Хочу вторую собаку. Нужен совет

Дома живет кобель Цвер Пинчер, 3.5 года.
Злой до безумия, брасается на незнакомые люстры, стоячие мопеды, мусорные баки и Газели, а так же на различные взрывы от петард и салютов, от них у него реально "башню сносит".
Если кто то чужой сядет ко мне в авто, ему непоздоровится, лишиться носа или щек, мой "герой" сотрет их языком когда будет облизывать лицо незнакомца.
У меня волнистые попугаи и те кусались, этот толераст.
На людей не лает вообще, даже на тех кто звонит в дверь или заходит в дом.
Самое страшное для гостей он может сделать следущее, забраться к ним на колени.

Стали задумываться о приобритении второй собаки, более серьезной, как в размере, так и в поведении.

Изначально хотел добермана, но от многих знакомых кто держит эту породу собак слышал, что доберы не очень любят детей, часто бывают агрессивными. Вообщем жена против добермана, хотя охранник он прирожденный.
Стал я смотреть в сторону Кане Корсо.
Нравится собака своим внешним видом, да и психика как мне кажется у нее более стабильная чем у Добермана.

Может кто то из форумчан или их знакомых держит данную породу собак, если так, то расскажите о ней.

Стал я смотреть в сторону Кане Корсо.

то расскажите о ней.

Дрессировал я Корс, собака ниочем в массе(правда одного я любил, характер у пса был золотой).

что доберы не очень любят детей,

Хозяин должен решать кого собаке любить, одно скажу-хороший добер, собака не каждого. Здесь сто раз надо подумать.

У друзей моего родственика был супер-пупер добер.
С доками все ок было, родословная, дрессура, вообщем собакен был по всем статьям отличник.
Было это лет 18-20 тому назад.
В один прекрасный момент он бросился в глотку хозяйке...... , обошлось.
Новый хозяин за добером приехал из "солнечной" Англии, вообщем забрал его туда.

А чем Кане ниочем?
Мне нужно, что бы у собаке был внушительный (грозный) вид, мог фулиганов на улице напугать в случае чего.

мог фулиганов на улице напугать в случае чего.

Это надо другую породу. Как то давно выгуливал огромного дога поздно вечером, навстречу пацаны шли и чего то между собой зашебуршились, Брайн как рыкнул, как рванул к ним, как я его удержал....... . ХЗ, ребята чуть не на цыпочках мимо на прошли. Сейчас правда от догов одно название осталось, как и от многих других пород. Посмотрите в сторону американского бульдога, может можно приличного найти, но это знать надо что искать.

что бы у собаке был внушительный (грозный) вид

Вспомнил, делал одну суку Корсо на послушку, порезали ее потом...... . жива осталась но шрамы внушительные.

Не-Он

Вы должны четко понимать-какую Вы собаку выберите себе, как Вы ее воспитаете то и получите от нее. Порода, размеры здесь вторичны.

У нас по району ходят два ам.бульдога, мальчик и девочка.
Серьёзные ребятишки, но если честно мордаха Корсо выглядид убедительней

Беру собаку такую больше для жены, что бы могла на даче иногда одна оставаться да и дома когда меня нет.

Я не спец по собакам, но я все же думаю, что не все собаки "одинаково полезны", как в пословице "сколько волка не корми, всё равно в лес смотрит".
Так же и породы, одни более импульсивны и агрессивны, другие более спокойные.
Бойцовых собак я честно, боюсь, кто бы что не говорил о дрессуре и воспитании, хз. что там у них в голове.. .

что там у них в голове...

В голове у питбуля одно: человек друг, товарищь и брат. Остальные породы бойцовыми не являються.

но если честно мордаха Корсо выглядид убедительней

Зато хватка у бульдога...... . если найти хорошего щена, можно такую машину вырастить) А Корс еще подумает, рявкать не рявкать, кусать не кусать....... . темперамент. Вспомнилось,один просил найти ему щена крутой породы-нашел ему шикарного Тозу а он ублючного бульмастифа взял.. . каждый берет собаку под себя, выбирает в меру своей натуры.

был неприятный момент. хомяку моему два года было. а корсу 4. умяли корса-то.. . на 10 секунде где-то...

Корсы они как-то сами в себе варются. хотя таже молосская группа вроде бы. Я смотрю в сторону второго бордоса. и Питомник уже подобрал. но ехать в италию придется на машине...

по импульсивности и агрессивности. у меня бордосс. ну флегма флегмой. секунда - и взрыв на макаронной фабрике. кто не сныкался собак не виноват. очень специфичная девочка выросла. собака одного хозяина. главнюк Я. главнюк уехал в командировку - мир утерял яркость. управляется семейными на раз два. но без искры. главнюк вернулся - появилась искра любит поиграть на силу, игрушек много - но тоже все на силу. кто кого перетянет, кто кого заборет и так далее.

по поводу солидности - ну сама солидность. у постороних даже мысли не возникает ченить не то делать.

игрушек много - но тоже все на силу

С покрышкой на шее барьеры прыгает? У нас с овчаром была игра-я одеваю на плечо покрышку и уворачиваюсь от него а он пытаеться ее с меня снять. Долго бесились.... . пока я не выматывался..... . .

ну флегма флегмой

Мне сложно с такими собаками, люблю подвижных песов, хотя.. . один ирландец(сеттер) и меня достал. Дружище, сколько сейчас твоей?

Gunmen, у моего двоюродного брата в Новосибе такая же собака.
Когда я был у него в гостях, псу было около 10 месяцев, я когда ночью спать ложился, очковал что он ночью ко мне в комнату завалит, вообщем дверь забаррикодировал.

Корса мне нравится внешне очень, я его не собираюсь травить с другими собаками, главное что бы за хозяина мог постоять.
Сейчас в деревню и цыгане и узбеки на дню по 5 раз наведываются, все ходят выглядывают, что плохо лежит.

У тёти был полукровка ягд терьер, так тот, ротвейлеру нос порвал за сучку свою.
Собаки как люди, одни драчливые и смелые, другие трусоватые, есть и спокойные добряки.

Originally posted by Не-Он:

Бойцовых собак я честно, боюсь, кто бы что не говорил о дрессуре и воспитании, хз. что там у них в голове...

Originally posted by Не-Он:

Беру собаку такую больше для жены, что бы могла на даче иногда одна оставаться да и дома когда меня нет.

я неопытный собаковод, но руководствуясь тем же самым, взял миттеля. доволен как слон))))
мальчик очень характерный, но ОКД прошло прекрасно,скоро на ЗКС пойдем

имхо, важна не столько порода сколько правильный выбор щенка под свои задачи

Да, у нас ходит такой бородач, только не очень большой, размером со спаниэля, агрессивный зараза, постоянно пытается моего Рэя прессануть.

Раньше Боксеры нравились, но потом как то на Доберов глаз положил.. .

Originally posted by Не-Он:

Да, у нас ходит такой бородач, только не очень большой, размером со спаниэля, агрессивный зараза, постоянно пытается моего Рэя прессануть.

они такие, боевые ребята)

Originally posted by Не-Он:

на Доберов глаз положил...

они кстати очень близкие родственники. я имею ввиду пичеров и шнауцеров
да и вообще во многом похожи

Не-Он

Мастифа заведите, вот туша-так туша, помню, фигуранта моего такой чуть не зажевал, начал с предплечья и давать жевать выше и выше, рукав кончаеться......... хорошо Юрка чудом рукав скинул..... . а то бы всего зажевал.

Originally posted by Рус-с:

Дружище, сколько сейчас твоей?

4 года 8 месяцев. 78 кило. после вязки в ширь раздалась. хотя вообще кость была широкая по роду.

Originally posted by kainthegreatest:

имхо, важна не столько порода сколько правильный выбор щенка под свои задачи

очень правильная ИМХА

Мастифы всем хороши. но есть пара косяков больших. массивная собака - отсюда кардиология и проблемы с опорно двигательным аппаратом. хороший мастиф стоит денег неадкватных просто даже в сравнении с бордосом. а взять щенка с перекрестной вязки - есть риск попасть на эпилептика. а приступ эпилипсии у мастифа - это полный п... ц. он никого не узнает и пока не вырубится - кидается как в последний бой идет.
хотя согласен - хорошо поставленный и выученый мастиф - работает очень хорошо. никогда бы не думал что такая грузная собака может на столько быстро передвигаться в маневре. сила, масса, строение тела - фактически вся конструкция собаки заточена под работу.

78 кило

Даа... . аппарат)

Originally posted by Рус-с:

Даа... . аппарат)

в личном доме да, класс....
а в квартире меньше 150метров такого держать я бы не стал)

никогда бы не думал что такая грузная собака может на столько быстро передвигаться в маневре

Помню удивился как мастиф поваленное дерево с ветками перепрыгнул........ . с места, стоял-стоял и ........ хоп.

Мастиф для меня слишком большой, хотя я сам 130 кг))
Пока буду смотреть в сторону Кане или Ам.Бульдога.

Интересно, а сколько стоит щенок хорошего мастифа?

ну примерно в полтора - два раза дороже бордоса. я говорю о племенных собаках - сразу поправлюсь. своего хомяка я фактически поменял на годовалого мерена лупоглазого.

а в среднем - от 30 тр с непонятными родителями типа "многократных победителей всех мировых выстовок класса "лучший бордосс деревни Гадюкино". Но это не Ваш вариант мы же о собаках говорим.

С итальянским питомником сторговались на 6 тысяч евро + налоги и пошлины вывозные. что фактически удвоило цену. Ехать самоходом забирать одного щенка смысла нет. жду немножко что бы забрать трех щенков. одного себе - двух в питомник свой. контракт уже подписали и частично оплатили.

самоходом везти лучше. при транспортировки самолетом светят их сильно. 95% вероятность что собака будет стерильной плюс стресняк очень большой щенок получает. а так едет себе в машине на коленках или задней сидушке, жрет потихоньку машину или игрушку, прерываясь на процесс отгрызания уха водителя
документов сопроводительных везешь больше чем у любого человека за всю жизнь накопится. вообщем тема та еще

Понятно, спасибо.
Самоходом привезти из ЕС собаку для меня не проблема, проблема наверное собрать все нуные доки на нее правильно.
А что за налоги и пошлины вывозные?

а сколько стоит щенок хорошего мастифа?

Мне думаеться Вам не нужна именно хорошая собака(с хорошими рабочими качествами), да Вы из нее не возмете все что можно взять. Берите любую, видимость будет и ладно.

полный пакет вывозных документов для племенного животного. листов 30 всяко бланков с колотушками. обычно этим владелец питомника запаривается. налоги - вывозные на племенное животное и ввознае на племенное животное.

Originally posted by Рус-с:

Мне думаеться Вам не нужна именно хорошая собака(с хорошими рабочими качествами), да Вы из нее не возмете все что можно взять. Берите любую, видимость будет и ладно.

С одной стороны Вы правы, с другой почему бы и нет?
А что из собаки нужно брать, ливер? Простите за каламбур, но я не кореец
Покупаю серьезную собаку для меня самый важный аспект, это её здоровая психика, я должен быть уверен, что у неё не снесет башню и она не бросится на членов семьи.
Беря собаку в питомнике с репутацией, есть надежда на то, что собака будет соответствовать стандарту породы, иметь хорошие рабочие качества (охрана, задержание)+ здоровую психику, покупая собаку по объявлению........ , вообщем Вы сами предстовляете что можно купить.
Одного такого я уже купил, Цверг Пинчер с душой , даже не знаю с чьей, хотел написать хомячка, да передумал, хомячки и те кусаются в отличии от моего чудика.
Ругать людей можно и оромным дворьтерером, но как то не хочется мне такого брать в квартиру.

Сугубо мысли вслух, человека не понимающего ровным счетом ни чего в собаководстве))

Originally posted by Рус-с:

Мне думаеться Вам не нужна именно хорошая собака(с хорошими рабочими качествами), да Вы из нее не возмете все что можно взять. Берите любую, видимость будет и ладно.

С одной стороны Вы правы, с другой почему бы и нет?
А что из собаки нужно брать, ливер? Простите за каламбур, но я не кореец
Покупаю серьезную собаку для меня самый важный аспект, это её здоровая психика, я должен быть уверен, что у неё не снесет башню и она не бросится на членов семьи.
Беря собаку в питомнике с репутацией, есть надежда на то, что собака будет соответствовать стандарту породы, иметь хорошие рабочие качества (охрана, задержание)+ здоровую психику, покупая собаку по объявлению........ , вообщем Вы сами представляете, что можно купить.
Одного такого я уже купил, Цверг Пинчер с душой , даже не знаю с чьей, хотел написать хомячка, да передумал, хомячки и те кусаются в отличии от моего чудика.
Ругать людей можно и огромным двортерьером, но как то не хочется мне такого брать в квартиру.

Сугубо мысли вслух, человека, не понимающего ровным счетом ни чего в собаководстве))

Originally posted by Gunmen:
полный пакет вывозных документов для племенного животного. листов 30 всяко бланков с колотушками. обычно этим владелец питомника запаривается. налоги - вывозные на племенное животное и ввознае на племенное животное.

Спасибо за ответ!
Налог формируется от стоимости животного, если да, то какой%?

это её здоровая психика, я должен быть уверен, что у неё не снесет башню и она не бросится на членов семьи.

Вот Вы и попались........ . Сильная собака, именно со здоровой психикой, с твердым характером, может наехать(от породы зависит конечно) на слабого нерешительного хозяина. Вот Вам и

ливер

есть надежда на то

надежда юношей питает.

вообщем Вы сами представляете, что можно купит

Я такое могу на Птичке купить, что два раза и делал и не ошибся.

человека, не понимающего ровным счетом ни чего в собаководстве

Это то дело наживное, был бы энтузиазм. Вот его то я не вижу, не хотите напрячься, выложиться.

Башню сносит от недогула, перекорма и неправильного воспитания, нервозной обстановки в семье, большинство случаев с милыми стафами и питами(породы вообще не склонные к конфликту с человеком) происходит именно поэтому.

Originally posted by Не-Он:

есть надежда на то, что собака будет соответствовать стандарту породы, иметь хорошие рабочие качества (охрана, задержание)+ здоровую психику, покупая собаку по объявлению

нет такой надежды. нужно знать на что обращать внимание. про охрану и задержание без обучения просто забудьте сразу. или сухари начинайте сушить.
в собаке многое зашито изначально. вот только пока это все вытащишь и правильно поставишь на работу - упаришься сильно.

Без обид. Вы любимый тип покупателя для разводчиков. они Вам расскажут что именно вот выбранный вами щенок изначально имеет читать и писать, водит все виды транспорта и говорит на трех языках. разведут Вас как слепого.

Я корсика ищу уже 3 месяца для знакомой. кошу просто на дурака и слушаю. а потом тупо провожу пару тестов. и посылаю разводчика на йух. те собаки коих смотрел изначально убогие, даже пассивная агрессия отсутствует, диванно домашний варианты. про стандарты я уже молчу просто. карликовые выпердыши какие-то...
Вы почитайте изначальное описание породы. и сравните с современным. Будете сильно удивлены.

И обратите внимание на породу бурбуль.

Рус-с, прикинь меня вчера собакен в космонавты определил. рука опять растянута, еле шевелится. и ободрана по локоть. ушел я вчера вечером в полет, даже рот не успел открыть что б тормознуть.. . Мнять как достали бабки с мелкотявкающими собачками .. .

Рус-с, прикинь

Даа, бывает) Одного приятеля двухметрового роста, кобель Тоза с пенька сдернул........ . тот так скрюченный рогом в землю и вошел.

Gunmen, да какие обиды, я все понимаю.
Так везде разводят когда один продает, другой покупает.
Про Бурбуля слышал, тоже серьезная собачка))

Originally posted by Не-Он:
Gunmen, да какие обиды, я все понимаю.
Так везде разводят когда один продает, другой покупает.
Про Бурбуля слышал, тоже серьезная собачка))

агрессивные они только.
Из Вики:

Нападения на людей30 июня 2009 года в Санкт-Петербурге три бурбуля напали на 13-летнего подростка. Хендлер, выгуливавшая собак без намордников, не смогла удержать их на поводке. Мальчик был спасён находившимся недалеко нарядом милиции. Чтобы остановить собак, милиционеры выпустили полтора десятка пуль. Одна собака была застрелена, вторая тяжело ранена. Ребёнок в тяжёлом состоянии был доставлен в больницу, где была проведена 10-часовая операция[1][2].

В начале июня 2010 года в окрестностях Санкт-Петербурга произошло очередное нападение бурбуля на человека с очень тяжёлыми последствиями. Собака практически отгрызла ногу двенадцатилетнему мальчику[3].

30 июня 2010 года под Киевом три бурбуля напали на 35-летнюю женщину, нанеся очень тяжёлые повреждения. Хозяйка не смогла сдержать собак, и они набросились на проходившую мимо женщину. Операция по спасению пострадавшей длилась четыре часа. Хирурги наложили на разорванное тело 230 швов, голову врачам пришлось собирать из семи кусочков - собаки сняли с женщины скальп. Хозяйка собак не признаёт за собой вины и не намерена компенсировать моральный и материальный ущерб.[4].

26 мая 2012 года в Санкт-Петербурге произошло очередное нападение этой собаки. Пострадал 13 летний подросток. отделавшись легким испугом был доставлен в 1-ую городскую больницу. Бурбуль "арни" весил 90 килограмов что в два раза превышало вес подростка. Подросток получил легкие травмы

Странно, сколько отказников этой породы, но наводит это на мысль, что такую собаку в квартире держать невозможно.

burbul.ru

агрессивные они только.

Бугага) Как неагрессивная собака охранять будет? Помахиванием хвостом?

Вы знаете, у знакомых был сиамский с купированным хвостом, всех гостей дома строил, лишний раз ногой не пошевелишь.
Ну а по поводу агрессии, что то бурбули на людей яростно нападают.

Хозяева дол.. бы-это основная причина. Некоторых и лабрадоры строят. Большинству людей нужна чапа, но это не престижно, не круто, вот и заводят собак не по себе и не по силам.

выставка большая в Москве, 3-го будет , два дня вроде,сходите,поглядите, поговорите,послушайте ,потом подумаете про всё
а как цверг примет второго пса ?

Originally posted by Алексей_Чернигов:
выставка большая в Москве, 3-го будет , два дня вроде,сходите,поглядите, поговорите,послушайте ,потом подумаете про всё
а как цверг примет второго пса ?

Спасибо за инфу, схожу и жену с собой возьму.
Она боится брать в дом таких громил, говорит что страшно за детей будет.
Цверг у меня пластилиновый, будет играть с ним.
Мне вот интересно другое, когда "Годзила" выростит как он будет к цвергу относится, ведь тое буду брать кобеля.
По логике вещей Цверг должен "шишку держать" так как типа старший, но когда "Гадзила" начнет подростать и самоутверждаться не сожрет ли он моего Рэя?

ведь тое буду брать кобеля

Ни в коем случае, только суку. Однополые подавляют друг-друга. Старший младшего.

Originally posted by Не-Он:
Вы знаете, у знакомых был сиамский с купированным хвостом, всех гостей дома строил, лишний раз ногой не пошевелишь.
Ну а по поводу агрессии, что то бурбули на людей яростно нападают.

Эта порода называеться меконгский бобтейл, у меня есть такой, повадки собачьи
Вам реально надо определиться с главной целью собаки - реальная защита, или эффектный внешний вид. Плюс вы смотрите на шоу породы с огромным весом, как ваша супруга если что будет 60-80 кг поднимать?
Суку брать к кобелю не стоит, судя по всему у вас не альфа самец цверг, сам 2ю собаку примет за главного.

Из реально работающих пород, среди которых и нужно искать защитника:
малинуа (бельгийская овчарка)
немецкая овчарка рабочего разведения
ротвейлер от рабочих родителей
ризеншнауцер рабочего разведения
черный терьер от рабочих родителей

И вот среди этих пород и искать себе защитника для квартиры и дачи.
И не ведитесь ни на какие дипломы, все делаеться при желании.

Громилы - это кто?
на самом то деле большинство заводчиковы пытается правильно разводить собак, в плане отношения к своим в семье и любви к человеку , как таковому.Правильные заводчики и правильные собаки
Много мифови слухов, жёлтая пресса подогревает часто,а когда начинаешь узнавать точно , да ещё оказывается,что это твои знакомые, то совсем не так оказывается всё на смом деле...
А кобели бывают живуь, не часто, не все конечно, но случаи есть, у меня в доме два кобеля ам.бульдога взрослых и нормально .
На сколько цверг доминантен, какой будет второй щен, как вы себя будете вести, много всего.. .

Originally posted by Gunmen:

Я корсика ищу уже 3 месяца для знакомой. кошу просто на дурака и слушаю. а потом тупо провожу пару тестов. и посылаю разводчика на йух.

Видел в Харькове корсу кобеля на площадке, к ИПО вроде готовяться у тренера который в команде сборной Украины по ИПО, как зовут не помню, но собака работает.