road hell: Ещё одно фото с этого озера.Как считаете для таких условий стояния в срадке чтоб будет предпочтительней неопрен или мембрана утепленная.Ходить достаточно и подранки и подбор и расстановка чучел по меняющимся условиям погодным
Вот на Вас и испытаем ))) Я сейчас мерил сантиметры. Что-то мне кажется, их и на 41-й размер можно пробовать.
Вот фото: внутренний утеплитель и доп. гидроизоляция боковых молний, усиление стыка сапог-штанина снаружи и неопреном (красный) изнутри. Сетка сантиметровая.
То же интересно.Рассказали бы хоть владельцы,нет не особо разговорчивы)))
Ну, эт нормальное явление))) Если чего плохо у кого, то(как сказал Михаил) - гомна не оберешься, а если все хорошо - хрен отзывов дождешься Ну, я вроде на все вопросы сразу ответил, надеюсь, помог чем смог... По фоткам - сделали уже на пятке вырез, чтобы сапогами себе же не наступать на штаны, я обрезал и подшивал. Сапог вроде такой же, а вот по утеплителю не понял, он что - вытаскивается? Молнии понравились с допзащитой. Миша, а муфта такая же осталась? Молнии на карманы не сделали? А то, если реально глубоко заходишь(а бывает нужно еще чуть, иначе утку не достать) и воду потом в муфте замучаешься отжимать и сушить.. . Но без муфты тоже плохо - идеально руки греть, я, помнишь, писал, что здорово, если молнии водозащитные вошьют?
М Пол: Вот на Вас и испытаем ))) Я сейчас мерил сантиметры. Что-то мне кажется, их и на 41-й размер можно пробовать.
Вот фото: внутренний утеплитель и доп. гидроизоляция боковых молний, усиление штыка сапог-штанина снаружи и неопреном (красный) изнутри. Сетка сантиметровая.
Спасибо за фото,Михаил.Мне также кажется что пойдут на 41.Попробуем
Конечно Игорь,спасибо огромное,Вы единственный кто откликнулся .
На здоровье)))
Учли недостатки неизолированных.
У меня прежняя версия, я бы не сказал, что они не изолированные - там тинсулейт тоже внутри сапога, а не голая резина, только плотность 900, а не 1200, как на этих. Ноги мерзнут конечно быстрее, чем EVA сапоге, но и не как в резине, даже если их с шерстяными носками одеть, я пробовал вейдерсы 4х фирм с резиной - ноги(мои) мерзуть, хоть как, а в этих очень комфортно, но с шерстным мне ногу не одеть, не лезут.. .
Originally posted by igorg: , а не 1200, как на этих.
1600,чуть теплее возможно,чем 1200.)))
Originally posted by igorg: Ноги мерзнут конечно быстрее, чем EVA сапоге, но и не как в резине, даже если их с шерстяными носками одеть, я пробовал вейдерсы 4х фирм с резиной - ноги(мои) мерзуть, хоть как, а в этих очень комфортно, но с шерстным мне ногу не одеть, не лезут..
С Эва конечно сравнения нет ,есть у меня такие))) ЭВА и толстое ПВХ.
igorg: Ну, эт нормальное явление))) Если чего плохо у кого, то(как сказал Михаил) - гомна не оберешься, а если все хорошо - хрен отзывов дождешься Ну, я вроде на все вопросы сразу ответил, надеюсь, помог чем смог... По фоткам - сделали уже на пятке вырез, чтобы сапогами себе же не наступать на штаны, я обрезал и подшивал. Сапог вроде такой же, а вот по утеплителю не понял, он что - вытаскивается? Молнии понравились с допзащитой. Миша, а муфта такая же осталась? Молнии на карманы не сделали? А то, если реально глубоко заходишь(а бывает нужно еще чуть, иначе утку не достать) и воду потом в муфте замучаешься отжимать и сушить.. . Но без муфты тоже плохо - идеально руки греть, я, помнишь, писал, что здорово, если молнии водозащитные вошьют?
Утеплитель из сапога не вытаскивается. Красное - это неопреновая манжетаЮ усилили стык сапог-штанина.
Вырез на пятке -- туфта. Я, вроде, не маленький .. . а у своих минимум 5 см оттяпал. Так что - лишняя технологическая операция, не самая простая.
С муфтой я им говорил, что воду хрен выдавишь, хотя бы нижние швы у входов в муфту уберите .. . вообще не реагируют. И про большую партию неопреновых тоже - не можем, весь год расписан. Чтоб я так жил ...
road hell: Михаил,так понимаю по 2 и 3 фото брюки на брюках ?Из какого материала тогда наружние?
Не брюки на брюках. Это типа ковбойские чапсы из дубового полиэстера (без шуток, если не задаваться целью - угробить, то бутеров на коленке можно нарубить))) -- защита от веток, сучьев, осоки.
Как я понимаю, у американцев утиная охота -- под деревьями или в камышах, на сухом или по щиколотку. Вейдерсы -- только сойти с лодки, раскидать чучалки и собрать подранков. Для "потоптать" -- у них неопрен.
Originally posted by М Пол: Как я понимаю, у американцев утиная охота -- под деревьями или в камышах, на сухом или по щиколотку. Вейдерсы -- только сойти с лодки, раскидать чучалки и собрать подранков.
Михаил,смотришь последние ролики(17-19г) стоят под дерявьями выше колен, часто под бубенчики и на 75% в мембране.Дрейк,Бандед.Характерно что в теплых куртках,значит не в плюс 15 и выше.
road hell: Михаил,смотришь последние ролики(17-19г) стоят под дерявьями выше колен, часто под бубенчики и на 75% в мембране.Дрейк,Бандед.Характерно что в теплых куртках,значит не в плюс 15 и выше.
Я тогда самого смысла мембраны не понимаю. Уже спорили на эту тему: как она дышит то, когда по пояс в воде?
Я хожу в Uninsulated, протоку по пояс перехожу без проблем .. . а когда в скрадке сидишь - на бедре спереди штанины прилегают плотно, на машине едешь - задница на сиденье (особенно, если кожа) итд .. . потом кальсы снимаешь дома -- на всех этих местах плотного прилегания, особенно, под защитными накладками -- "потные" пятна.
По-моему, мембрана как раз и нужна для защиты от осадков, росы итд .. . а в воде находиться -- временно .. . как я уже мильён раз писАл -- ручей перейти, чучалки раскидать ...
Originally posted by М Пол: По-моему, мембрана как раз и нужна для защиты от осадков, росы итд .. . а в воде находиться -- временно .. . как я уже мильён раз писАл -- ручей перейти, чучалки раскидать ...
Беспорно и для этого Uninsulated.У Изолированных (Insulated)для амеров видимо другое предназначение,вот как раз постоять,посидеть и побегать.Легче они неопрена и то что выше воды всёж дышит.По пояс никто стоять не будет,вызывает дискомфорт при стрельбе ,скрадывании(наклонах),удержании ружья.,сумки,патронов.В большинстве случаев пониже бубенцов стоишь.Ниже колена,выше колена.Фото выше скрадка, там хорошо виден уровень воды.Наверное лишь у нас в Сибири заведено делать, при небольшом уровне воды, скрадки на чистой воде.Что не посмотрю, все с берега охотятся.Скрадки у камыша,на берегу.Мы делаем при возможности дальше от берега.Отвлекся,продолжу про мембранные вейдерсы.На утиных охотах не только отдых,на таких охотах ещё и труд .Выставить и собрать 50 чучел то ещё мероприятие,а если дно паршивенькое,да волна встречная,ходить в неопрене мука.За подранками по 200м от скрадка убегаешь,на заливных(болотистых) лугах пройти по воде с густой травой очень тяжело в обычных сапогах,что про неопрен говорить.Скрадок сделать ,замаскировать.С лодки вылезти,залезти.Нет,неопрен не для этого.Неопрен для тех условий когда сопля до губы стечь не успевает ,замерзает,лежать на холодной земле в ожидании налётов,в лодке сидеть на мокрых лавках. Теперь что имеем.Производители идут на трехслойноё изготовление вейдерсов.Съёмный(не съемный) утеплитель,мембрана,защитная оболочка.Получаем на все случаи и на весь сезон.Осознанно тему начал пробивать по Insulated,старше становимся,комфорт требуется и выносливость не та.Приобретая uninsulated,придётся брать неопрен вторыми.А перейти ручей,быть под дождём,по колено и чуть выше(до паха) быстро пробежать пяток-десяток метров, можно и делаю в обычных сапогах и простых мембранных(Gore-Tex) брюках, стоимостью от 4200 до 5600.
Originally posted by М Пол: Не брюки на брюках. Это типа ковбойские чапсы из дубового полиэстера (без шуток, если не задаваться целью - угробить, то бутеров на коленке можно нарубить))) -- защита от веток, сучьев, осоки.
c 10 секунды.надевает вторые штаны,защитную оболочку.Думаю те что у Вас в наличии принцип тот же с одним но,вверх пришит и оболочка наружняя не съёмная.
c 10 секунды.надевает вторые штаны,защитную оболочку.Думаю те что у Вас в наличии принцип тот же с одним но,вверх пришит и оболочка наружняя не съёмная.
М Пол: Андрей, сегодня надел те вейдерсы N8 на человека с ногой 41-го размера. Действительно, один сапог давит. Так что, Вам нужен американский N9.
Как то не смотрел эту тему,но не важно... Михаил,это говорит о том что сапоги разные(производственный косяк,гарантийный случай),Вам фото приводил.Могу в этой теме,различие на лицо. Ну да ладно.. хотя жаль ,при одинаковых сапогах вейдерсы мне подходили. Хотел о другом сказать.За это время уперевшись в одну тему с моей дотошностью, перечитал по расспрашивал наверное всех кого можно на американских сайтах и сайтах производителей.Выяснил одну характерную деталь не зависимо от бренда и стоимости-Протекают все мембранные вейдерсы рано или поздно.При хорошем качестве сезон-два и до 40 охот.Всё, далее становятся влагоотталкивающими брюками с сапогами,нагрудниками.Что вообщем то меня и не удивило, имея в пользовании с десяток лет, мембранных гортексовских армейских штатовских штанов и курток.Зависит и от условий хранения.Чуть проморгал ,не просушил и в плюс 5 при хранении даже 2-3 дня швам уже хана.Не говорю о минусе и нуле.Достаточно ночи.
Как то не смотрел эту тему,но не важно... Михаил,это говорит о том что сапоги разные(производственный косяк,гарантийный случай),Вам фото приводил.Могу в этой теме,различие на лицо. Ну да ладно.. хотя жаль ,при одинаковых сапогах вейдерсы мне подходили. Хотел о другом сказать.За это время уперевшись в одну тему с моей дотошностью, перечитал по расспрашивал наверное всех кого можно на американских сайтах и сайтах производителей.Выяснил одну характерную деталь не зависимо от бренда и стоимости-Протекают все мембранные вейдерсы рано или поздно.При хорошем качестве сезон-два и до 40 охот.Всё, далее становятся влагоотталкивающими брюками с сапогами,нагрудниками.Что вообщем то меня и не удивило, имея в пользовании с десяток лет, мембранных гортексовских армейских штатовских штанов и курток.Зависит и от условий хранения.Чуть проморгал ,не просушил и в плюс 5 при хранении даже 2-3 дня швам уже хана.Не говорю о минусе и нуле.Достаточно ночи.
Дык я об этом твердил ещё до прихода в Россию 1-й партии. Толи у американцев ракламные слоганы на нас не рассчитаны, толи у них охоты другие.
В общем, очевидное есть очевидное - мембрана пропускает воду, когда наружный слой стирается .. . а это у разных охотников по-разному .. . мне 6-и лет не хватило, кто-то за 8-10 охот снашивает.
А их речёвки типа "если вы хотите тепло и сухо .. . то это всё что вам нужно" итп .. . это как одна японка отсудила у автомобильной компании бабосов, потому что в инструкции не написано, что бензин надо заливать.
И Insulated - я думаю, тоже самое .. . просто утеплитель не даёт почувствовать просочившуюся влагу.
Кстати, сейчас у Бандеда распродажа. Можно купить вейдерсы (и не только) за полцены banded.com Нужно только просить, чтобы отправили (бесплатно) на американский почтовый склад.
Originally posted by М Пол: В общем, очевидное есть очевидное - мембрана пропускает воду, когда наружный слой стирается .. . а это у разных охотников по-разному .. . мне 6-и лет не хватило, кто-то за 8-10 охот снашивает.
За 8-10 охот они обратно отсылают и им их меняют.В большинстве ,хорошими считаются вейдерсы выдерживающие минимум 40-45 охот.
Originally posted by М Пол: И, кстати, Insulated - я думаю, тоже самое .. . просто утеплитель не даёт почувствовать просочившуюся влагу
Чувствуют у кого бегут и замерзают.Хотел у Вас спросить про различие в утеплителе ботинок.Американцы что с 1200 ,что с 1600 говорят что всё отлично до минус 5.Но у них своеобразное мышление и рассуждения.Как Вы считаете,на какую температуру 1600 сапог и на какую 800,1200 ?
Originally posted by М Пол: Толи у американцев ракламные слоганы на нас не рассчитаны, толи у них охоты другие.
И другие и не другие.От хранения,сушки,эксплуатации многое зависит,от размеров,от правильного и не правильного надевания.При слишком длинных складки большие-плохо.Не длинных, натяжение-плохо.Хранение только в тепле, не подвешенными за лямки.Продолжительность эксплуатации зависит и от воды.Чем чище вода, тем дольше не потекут вейдерсы,чем грязнее(озера,болота итд) тем меньше будет срок пользования.И нужна стирка с обработкой после таких охот.Тонкости есть.
Одни из мембранных армейских брюк которые таскал по воде ,надев поверх сапога и затянув внизу потекли по швам на второй год до тех мест(глубины) что заходил вводу.Швы расходятся,мембрана по всей площади намокает под давлением в воде.Просто дождь ,пока держат.Простая эксплуатация других таких же брюк длится 5 год.
Originally posted by road hell: Американцы что с 1200 ,что с 1600 говорят что всё отлично до минус 5.Но у них своеобразное мышление и рассуждения.Как Вы считаете,на какую температуру 1600 сапог и на какую 800,1200 ?
Я разницы не чувствую. По принципу зубной боли - пока не заболит, не знаешь про неё ничего. У меня RZ Ininsulated (1200) как основные охот штаны для осень-зима-весна .. . даже в августе по уткам в них открываюсь (пота, правда с литр с белья выжимаю). Ещё ни разу не почувствовал в сапоге дискомфорта .. . из чего делаю вывод, что любого Тинсулейта достаточно.
Если честно, я когда эту тряпочку вижу в сапоге, вообще не понимаю - как она греет.
З.Ы. Мы тут все эксперты .. . иногда немного теряем ориентиры, когда выдаём оценки .. . сравниваем в одном ряду несравнимое ))) итд. Не нужно забывать, что BANDED претендует на лидерство и делает свои вещи для американского рынка. Я от американцев в священный трепет не впадаю .. . но, это реальный показатель .. . иди продай на родине юристов какую-нибудь туфту ... Так что, вероятнее всего, если что-то пошло не так, то виноват продавец, который ради наживы впарил "чудеса".
З.З.Ы. Я когда-то спрашивал у Бандед про возвраты "после 1-го сезона" (на их форумах в отрицательных отзывах пишут, что потекли на 2-й сезон). Так вот, они говорят - связываться просто неохота, имидж дороже. На самом деле - элементарная небрежность.
Originally posted by М Пол: З.Ы. Мы тут все эксперты .. . иногда немного теряем ориентиры, когда выдаём оценки .. . сравниваем в одном ряду несравнимое ))) итд.
Сказал то что услышал от американцев,канадцев.
Originally posted by М Пол: Я когда-то спрашивал у Бандед про возвраты "после 1-го сезона" (на их форумах в отрицательных отзывах пишут, что потекли на 2-й сезон).
Не соглашусь.На американских форумах много претензий после 2-3 охот,есть и из коробки на первых охотах по Бандеду.По всем производителям есть претензии.По одним меньше ,по другим больше.Бандед для модников ,дорого и с утечками,плохим качеством обслуживания.Не желанием делать возвраты и замены в отличии от Кабелы,Дрейка,Лягушек.. Меньше претензий по Дрейку,Кабеласу,Лягушкам.Дрейк дорогой.Основная мысль на чём сходятся североамериканские охотники-" Зачем покупать в два раза дороже когда по продолжительности использования вейдерсов разных производителей нет отличия".Для их охотников это расходники,Но от мембранных куликов они отказываться не собираются и возвращаться к неопрену не желают.Таких единицы.По неопрену кстати, также есть у них замечания.
Originally posted by road hell: Не соглашусь.На американских форумах много претензий после 2-3 охот,есть и из коробки на первых охотах по Бандеду.По всем производителям есть претензии.По одним меньше ,по другим больше.Бандед для модников ,дорого и с утечками,плохим качеством обслуживания.Не желанием делать возвраты и замены в отличии от Кабелы,Дрейка,Лягушек.. Меньше претензий по Дрейку,Кабеласу,Лягушкам.Дрейк дорогой.Основная мысль на чём сходятся североамериканские охотники-" Зачем покупать в два раза дороже когда по продолжительности использования вейдерсов разных производителей нет отличия".Для их охотников это расходники,Но от мембранных куликов они отказываться не собираются и возвращаться к неопрену не желают.Таких единицы.По неопрену кстати, также есть у них замечания.
Тем не менее, когда я попросил их сделать партию неопреновых, они даже обнадёживать не стали .. . сказали - у нас вейдерсы делает один завод и весь год он молотит мембрану. Даже не стали называть минимальное количество, при котором впрягутся. С чего бы? )))
Собстно, тема вейдерсов BANDED себя изжила: со Штатов они дают неинтересную цену, если только розничные покупки в распродажу .. . тащить с завода контейнер - не то сейчас время.
Вэйдерсы BANDED. Размеры, посадка, отзывы
