Международные соревнования по игре на манках. 14 декабря. СПб.

14 декабря в 12.00 в Санкт-Петербурге в выставочном зале здания Правительства Ленинградской области, пройдут Международные соревнования по игре на духовых манках.
Адрес-ул. Смольного д.3

Регистрация участников в 10.00
11.00-жеребьевка

ПОЛОЖЕНИЕ
о проведении Международных соревнований по умению пользоваться духовыми манками для подманивания уток и гусей.
I. Общие положения.
Соревнования проводятся с целью выявления лучших коллеров из профессиональных охотников и любителей, пользующихся духовыми манками на крякву и белолобого гуся, а также для популяризации культуры охоты на водоплавающих птиц и отказа от хищнических способов охоты.
II. До состязаний допускаются все желающие, имеющие удостоверение личности, обладающие навыком игры на духовом манке.

1. Организаторы Международных соревнований :

Клуб "Возрождение традиций Русской Охоты"

2. Международные соревнования проходят при поддержке:
- Комитета по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира Ленинградской области
Председатель комитета - Прохоров Игорь Викторович
Информационной поддержке оф. сайта Правительства Ленинградской области-lenobl.ru

Информационной поддержке журнала <Охотничий Двор>

При финансовой поддержке:
Клуба 'Возрождение традиций Русской Охоты'
Магазина callofhunt.ru
Охотничьей базы отдыха 'Дворянское гнездо'

3. Цели и задачи соревнований: - Выявление лучших российских и иностранных исполнителей в номинациях: Утка, Белолобый гусь.
- Пропаганда правильной охоты, привлечение молодого поколения и привитие норм культуры охоты с самого раннего возраста.
- пробуждение у детей и подростков интерес к самосовершенствованию и познанию культурно-исторического наследия ОХОТЫ, вызвать у молодого поколения желание сохранять и приумножать природные богатства своей Родины;
- создать условия для обучения, развития и самосовершенствования личного мастерства в подманивании дичи с помощью духовых манков,
- поощрение наиболее талантливых спортсменов и охотников на водоплавающию дичь, занимающихся освоением и пропагандой культуры охоты с духовыми манками.
III. Участники Международных соревнований
Граждане России и других стран, имеющие документ подтверждающий личность.
IV. Порядок проведения Международных соревнований:
Начало соревнований. Началом соревнований считается объявленное организаторами заранее в средствах массовой информации дата и время.
Регистрация участников. Регистрация участников производится путем заполнения ими официального заявочного листа, получаемого в день проведения соревнований. Выдача Оргкомитетом заявочных листов начинается за 30 минут до начала соревнований, прием заполненных заявочных листов заканчивается через 15 минут после начала соревнований.
Соревнования по каждому виду проводятся в двух классах, открытом классе и юниорском классе. В открытом классе могут принимать участие любые спортсмены, независимо от пола и возраста. В юниорском классе принимают участие только юноши и девушки, которым на момент проведения соревнований не исполнилось 18 лет.
Только первый вид соревнований имеет фиксированное время своего начала. Все остальные виды соревнований начинаются сразу после окончания предыдущего.
Порядок выступлений участников соревнований. Участники должны в течение всего времени проведения соревнования по отдельному виду находиться в отдельной от зрителей <закрытой> зоне, специально отведенной для этой цели. В <закрытой> зоне запрещено использование любых электронных устройств, включая компьютеры и мобильные телефоны, и любые разговоры за исключением разговоров с официальными лицами Оргкомитета и другими участниками текущих соревнований, находящимися в этой закрытой зоне. Сразу после окончания регистрации участников Секретарь составляет Список участников. На основании этого списка в закрытой зоне представитель организаторов перед каждым раундом проводит жеребьевку, в ходе которой каждый участник получает стартовый номер, фиксируемый в Списке участников. С этого момента к участникам обращаются только с использованием текущего стартового номера. Соревнования проводятся в три раунда.
После второго раунда выявляются пять участников с максимальным суммарным количеством очков за два раунда, которые допускаются до третьего раунда. Победителем соревнований признается участник, имеющий максимальное суммарное количество очков в трех раундах. Остальные места определяются в порядке убывания набранных очков.
Участник во время выступления может использовать любой духовой манок, то есть манок, звук из которого извлекается только с помощью воздуха, выдуваемого из легких участника. Использование манков, имеющих или электрический, или механический (включая любого рода меха) привод для извлечения звука, запрещено. Во время выступления участник должен использовать только один манок.

Правила выступления. После вызова секунданта участник с объявленным номером должен незамедлительно выйти на сцену. Находясь на сцене и рядом с ней, участник не должен производить никаких других звуков, кроме как звуков с помощью манка. На выступление каждому участнику отводится 90 секунд, и еще 15 секунд он может использовать для разминки перед выступлением. Секундант спрашивает каждого участника, нужна ли ему разминка. Утвердительный ответ участник дает кивком головы.
Время выступления регулируется секундантом, который включает и выключает красный свет, который должен быть в зоне видимости выступающего. Окончив разминку, участник дает секунданту кивком головы знак, что он готов начинать выступление. Секундант дает команду участнику-зажигая свет-начать выступление. Через 1 минуту и 20 секунд после начала выступления секундант включает красный свет на 10 секунд.
Важно:-Окончание выступления после того, как свет погас, тоже ведет к дисквалификации в номинации, где нарушен регламент.
Во время выступления на сцене участник должен находиться в пределах ограждения, имитирующего охотничий скрадок. Судейская бригада должна быть расположена так, чтобы не видеть выступающих и не иметь возможности знать о них что-либо кроме порядкового номера.
Оценка выступлений. Участников судит судейская коллегия из пяти судей. По результатам каждого выступления каждым судьей выставляется оценка от одного до десяти баллов. Оценки судей, поставивших самую высокую и самую низкую оценку, не учитываются. Оставшиеся три оценки суммируются, и полученное количество очков и является оценкой участника в текущем раунде. Каждый судья выставляет оценку исходя из методических указаний и руководствуясь своим впечатлением от выступления. В любом случае судья должен учитывать соответствие выступления заданному сценарию, наличие в выступлении всех необходимых элементов, похожесть звучания участника на живую птицу.
V. Требования к участнику в состязаниях:
Соревнования проводятся максимально приближённые к охотничьей ситуации.
Гусь - Расценивается обязательный набор, издаваемый гусем звуков: Двойной клик. Тройной клик. Кудахтанье, Бормотание. В программе выступления должна присутствовать охотничья ситуация:
1. Призывный звук для привлечения внимания далеко пролетающих птиц.
2. Звук приветствия, птицы обратили на вас внимание и летят в вашу сторону.
3. Звук возращения, птицы отвернули в другую сторону.
4. Звуки переговоров , птицы вернулись к вам и вступили в диалог.
5. Звук посадки, птицы пытаются снизиться.

Утка - Расценивается обязательный набор звуков издаваемых уткой: Дальнее приветствие(призыв). Приветствие(осадка). Кормовая болтовня. Квачка. Возвращение:
В программе выступления должна присутствовать охотничья ситуация:
Дальнее приветствие(призыв), интенсивный звук для привлечения внимания.
Ближнее приветствие(осадка), менее интенсивный звук, приближенный к живой утке.
Звуки, для привлечения птицы на посадку.
Звуки возврата, птицы отвернули от вас.
Одиночные кряки, птицы вернулись и пытаются приземлиться. (финальная часть перед выстрелом.)
Также оценивается сложность программы, т.е. наличие 'продвинутых' звуков.

VI. Определение победителей, награждение.
В младшей возрастной группе: По первому кругу выступления наибольшим количеством баллов. Определяется пятью судьями, которые не видят участников и не совещаясь между собой, выставляют баллы на индивидуальном оценочном листе. В зачёт не идут листы с наибольшим и наименьшим количеством балов.
В старшей группе: По результатам первых двух кругов выявляются финалисты. В финале результаты первых двух кругов обнуляться не будут. Победит тот, кто набрал самое большое количество баллов по итогам всех туров.

По всем вопросам можно обратиться по тел. +7921 969 55 65 Графов Игорь Васильевич

""Окончание выступления до включения красного света ведет к дисквалификации спортсмена на данных соревнованиях.
Окончание выступления после того, как свет погас, тоже ведет к дисквалификации."""

Игорь к дисквалификации на соревнованиях в целом или только по одному виду в котором допущена ошибка?

Игорь утку то у Игоря срисовать можно. Грамотно она у него нарисована. Да и много чего там. патента то нет поди

Игорь к дисквалификации на соревнованиях в целом или только по одному виду в котором допущена ошибка?

Григорий, конечно только в номинации... .

Леш, кто в теме-тем и так понятно. а кто не в теме-я лучше еще раз объясню и ссылку дам-так и темки "жить" будут.)))

Originally posted by igorg:

Григорий, конечно только в номинации....

Ага, понятно, но поправить надо. Въедливых у нас хватает.
Теперь еще такой вопрос. В названии соревнование присутствует слово "Международные" т.е. подразумевается участие иностранных спортсменов (судьи меня мало интересуют)? Если да, огласите весь список пожалуйста!

Ага, понятно, но поправить надо.

Было поправлено через минуту после прочтения твоего поста.
Да. И я об этом уже писал, я сделал предложение участвовать болгарам с сайта ти-энд-ти, они являются кумирами у себя в стране, как даккоммандеры в Америке. Пригласил ребят из Франции и Англии-те дали туманный ответ и я прекрасно понимаю, что он скорее означает нет. Пригласил ребят из Казахстана, Украины, финнов.... в любом случае-люди, интересующиеся данным делом, оповещены, не все конечно, но пока-что могу...
Приедут или нет приглашенные-не знаю.. . и больше думаю-что нет!!! НО-соревнования объявлены и кто не приехал, останется только говорить о том, что если бы... да кабы.. . и т.д. Мы же будем считать, что они испугались за свое мастерство, за свои манки, за свою технику.

Originally posted by igorg:

Утка - Расценивается обязательный набор звуков издаваемых уткой: Дальнее приветствие(призыв). Приветствие(осадка). Кормовая болтовня. Квачка. Возвращение:
В программе выступления должна присутствовать охотничья ситуация:
Дальнее приветствие(призыв), интенсивный звук для привлечения внимания.
Ближнее приветствие(осадка), менее интенсивный звук, приближенный к живой утке.
Кормовые звуки, для привлечения птицы на посадку.
Звуки возврата, птицы отвернули от вас.
Одиночные кряки, птицы вернулись и пытаются приземлиться. (финальная часть перед выстрелом.)
Также оценивается сложность программы, т.е. наличие 'продвинутых' звуков.

Игорь, так все таки что дудим, "мясо" или "арканзас" или как всегда "лишь бы на утку было похоже"?
С гусем все более или менее понятно.

Вот, что мне не нравиться в твоих мероприятиях так это наличие растянутого начала. Многие участники могут элементарно "перегореть". Может как нить - жеребьевка в 11-00, а в 11-20 начало, что тянуть-то?

Григорий, дудим мясо. Не нужны звонкие команды, не нужны очень громкие команды, не нужна кормежка в "арканзас стиле". Арканзас-это такой же охотничий стиль манения, как и мясо, только рассчитанный на использование для большой воды и не использующий некоторые звуки, используемые в митдаке. Я хотел провести арканзас, но думаю у нас еще нет полного понимания в разнице этих стилей, поэтому давайте закреплять пока то, что уже более-менее понятно.
Надеюсь, что кто-нибудь из американцев все-таки приедет... у самого есть некоторые вопросы, в которых я пока до конца не разобрался по разным стилям, хотел в живую пораспрашивать и сразу с примерами.... Девид и Джо должны дать ответ до 1 ноября... Билл вроде не приедет, 14го не может, хотя летом согласовали 14ое, а сейчас только 7го может.... Я хочу сразу организовать и семинар для судей по разным стилям....
а похожесть важна конечно, но больше в других стилях-там и темп другой и набор звуков...
Ну у вас я тоже сто раз был-написано-жеребьевка и начало в 11.00 а потом то судей не найти, то участников.... и раньше 12 не начинается
Посмотрим по кол-ву участников-небольшую корректировку по времени можно будет ввести, если участников будет немного.

Готовься к тому что будет много. во первых не сезон, а во вторых не выяснили ребята кто есть кто жди гостей! Да и у тебя не меньше десятка наберётся.

Originally posted by igorg:
Григорий, дудим мясо. Не нужны звонкие команды, не нужны очень громкие команды, не нужна кормежка в "арканзас стиле"...

А вот теперь судей в студию, если та же бригада, что и кубке callofhutn.ru, то арканзас прокатит еще как. Или пусть зачет по регламенту с положением сдают

Originally posted by green77:

Или пусть зачет по регламенту с положением сдают

Гриша!!! я тебя люблю!

то арканзас прокатит еще как.

Или пусть зачет по регламенту с положением сдают

Вот поэтому и хочу американцев за стол судейский посадить...
А то, что судьи тоже в будущем должны аттестовываться-это так и должно быть, к этому придем я думаю.
До 1го ноября списка судей не будет-жду ответа от еще окончательно не отказавшихся.
Кстати, Чарльз тоже дал комментарии по соревнованиям, написал и про манки-какие могут принимать участие в мит, а какие в арканзас и в чем отличие, и места расставил со своей точки зрения-но написал, что по видео судит трудно и он судил только по квалификации участников.

Originally posted by igorg:

Кстати, Чарльз тоже дал комментарии по соревнованиям, написал и про манки-какие могут принимать участие в мит, а какие в арканзас и в чем отличие, и места расставил со своей точки зрения-но написал, что по видео судит трудно и он судил только по квалификации участников.

Расскажи пожалуйста, очень интересно!

Расскажи пожалуйста

А смысл???.. . Это как в анекдоте:-
Пациент сидит у врача, тот рассматривает его анализы...
Пациент:-Доктор, я буду жить???
Доктор глубокомысленно:- А смысл?....
Группа лидеров без изменений, только чуть места по другому-будоражить не буду-не вижу смысла.

Originally posted by igorg:

А смысл???.. . Это как в анекдоте:-
Пациент сидит у врача, тот рассматривает его анализы...
Пациент:-Доктор, я буду жить???
Доктор глубокомысленно:- А смысл?....
Группа лидеров без изменений, только чуть места по другому-будоражить не буду-не вижу смысла.

Да я не про места, а про манки, или это есть большой секрет команды питерской???

Скажем так-Славка в призеры не попал и в его оценке.

Originally posted by igorg:
Скажем так-Славка в призеры не попал и в его оценке.

Ага, понятно...
Со сколько можно попасть в зал, что бы манки попробовать?

Где-то с начала десятого... Открытие зала планирую в 9.00, ну плюс минус сколько-то... )))

Originally posted by igorg:
Где-то с начала десятого... Открытие зала планирую в 9.00, ну плюс минус сколько-то... )))

Спасибо, как раз успею где нить перекусить и доехать с московского до смольного.

Там езды минут на 15... )))

Игорь, а загонная охота, для участников, в воскресенье будет? Это ведь тоже отличный приз для всех!

Игорь, а загонная охота, для участников, в воскресение будет?

Слава, оружие для иностранных граждан... (((
Говорил с Лешкой-подсказал идею-В воскресенье всей толпой на экскурсию по Северной Столице поехать... можно сразу автобус нанять на всех... думаю в общем.

Originally posted by igorg:

Слава, оружие для иностранных граждан... (((

Зато, для не иностранных - проблем не составляет! А остальных в загон!.. .
Ну или поможем, чем сможем!

отличное мероприятие намечается. очень постараюсь быть. особенно, если под американским судейством.

и все же не могу промолчать, по игре на манках уж очень ухо режет. Мы охотники или музыканты? Игорь, ты хозяин-барин, решать тебе, просто мое мнение.

Originally posted by Sanchaz:
отличное мероприятие намечается. очень постараюсь быть. особенно, если под американским судейством.

и все же не могу промолчать, по игре на манках уж очень ухо режет. Мы охотники или музыканты? Игорь, ты хозяин-барин, решать тебе, просто мое мнение.

А вот это уже интересно. Может в этот раз не придется одному за московскую тусовку отдуваться)))
Сань, только очень прошу езжай поездом!!

Саш, я на эту тему общался со Смольным-вариант "манения" и "умения манить" и т.д. с их точки зрения, подходит только для "живых" соревнований, где показывается именно умение манить птиц и виден результат, остальное-виртуозное владение, умение пользоваться, игра и т.д. Я написал сначала -Соревнования по умению пользоваться духовыми манками для подманивания водоплавающей дичи... и др. варианты-очень длинно получается.. . Я буду рад, если кто предложит короткий, но дающий полное понимание сего действа.
И Григорий прав-езжайте только поездом, билеты берите заранее. Дорога может встать на раз зимой, как в прошлом году-3 дня трасса стояла.. .

АА

Originally posted by green77:

Может в этот раз не придется одному за московскую тусовку отдуваться)))

А ты не один с Москвы был, Сашка Швецов, как я помню.

Соревнования по применению охотничьих манков на водоплавающую дичь.

Пока есть время давайте обсудим, что нужно исполнить в дисциплине "Утка" с примерами и описаниями.

Немного не по русски.... и опять -по применению.... это значит должна быть дичь... мы же показываем умение ими пользоваться....
Мне принципиально все равно как назвать, но название еще должно быть максимально коротким...
В принципе, я не против поменять на твой вариант-только "применение" надо подредактировать.. .

Originally posted by green77:

Соревнования по применению

Применяют на охоте а в зале играют. Соревнования??? зависит как говорилось ранее от статуса судей. Надо называть вещи своими именами. Конкурс игры на духовых манках. Режет это слух это или не режет но это так.

А ты кто такой Леш, что бы определять что так или не так?

Григорий-ну от тебя никак не ожидал.. . Ладно ребята из Казахстана просят привести примеры и т.д. но тут присутствующие то уже должны все примеры наизусть помнить.. .
Еще раз мое мнение по самому исполнению:
Должно прослеживаться исполнение всех пяти частей рутины, на вспомогательные связующие звуки судьи обращают внимание во вторую очередь.
Первое-призвание(призыв) или дальнее приветствие-это ясно-хейл колы - могут звучать как просто набор нот, так и с коротким окончанием на конце серии-это тоже звук призвания, звук привлечения внимания.
Далее-основной звук-это звуки приветствия и осадки, с разными тональностями, длительностью серий и темпом, они могут быть дополнены кейджинсквилом и бонсингхеном в конце серии, которая переходит в третью часть-набором из кормежки и различных осадок, в том числе с сигналами привлечения внимания-очень короткие и быстрые, в этой части одиночные кряки не нужны-это утка на кругах, четвертая часть-основное-сигналы комбеккол и плизкомбеккол-размешаны с короткими звуками возвращения и привлечения внимания и различными осадками, и окончание программы-кормовые звуки, с размешанными в начале серии с осадками(приветствиями) и оканчивающиеся на одинокую курицу лонсингхен или на среднюю по темпу и громкости осадку.
Если все участники отыграли все пять частей программы, то далее есть оценка исполнения уже сложности, схожести с живым голосом, эмоциональности, красивости исполнения-в общем уже предпочтение каждого судьи по его пониманию. ИМХО.

Повторение мать учения. С чего ты взял что это мои определения? Это обще принятые нормы! С которыми ты походу не знаком. Или специально стараешься их подменить. Соревнования по применению были 12-го числа 2013г. сего месяца. На Ладоге!
Вам Александр объяснить разницу?

Предлагаю участникам из Москвы собраться в одном купе, одном вагоне - одного поезда )))

Originally posted by igorg:
Григорий-ну от тебя никак не ожидал.. . :

Примерно так? youtube.com

Originally posted by Ohotnik-67:
Предлагаю участникам из Москвы собраться в одном купе, одном вагоне - одного поезда )))

Ага, манки не берем из вагона не выходим

Originally posted by green77:

Ага, манки не берем из вагона не выходим

А как ты хотел ...

Предлагаю участникам из Москвы собраться в одном купе, одном вагоне - одного поезда )))

Парни, я уже хочу с вами.. .
Манки не берем-это вы зря-мы когда к вам ездим-полиция приходит-просит не шуметь-мы ж в тамбуре по дороге тоже рутины разучиваем.. .
Гриш, да. Я Тревора и выставлял как пример в какой то теме, где говорил об отличии мита от арканзаса-мит, это тоже агрессивный стиль исполнения и его можно спутать с арканзасом, но только поначалу... сейчас, какое-никакое понимание уже все-таки присутствует( а может только кажется )