Новинки калибра 366ТКМ

Покрутив руках впо-213 ....
Лом а не ствол ! незнаю хорошо или плохо ...
пластиковое цевье по ощущения ИМХО хуже деревянного впо-209 .
понравилась крышка с вивером и планка боковая.

тяжелее конечно нр не критично.

Возник у меня тут немного нестандартный вопрос - а не проводились ли, любопытства ради, эксперименты с гладким стволом в 366ТКМ? Вот чтоб совсем гладкий, без парадоксов и ланкастеров. Если проводились, то чем закончились?

Отстрелял вчера пачку эко из впо-208. Партия ноябрьская, так что ожидал задержек при стрельбе - однако нет. Все 20 выстрелов перезаряд уверенный, в одном случае гильза упала рядом с оружием, а 19 бодро отлетали на пару метров в сторону.
Стрелял на 25 метров (больше пока негде). По кучности данных пуль непонятно - стрелял сериями и с упора, и стоя с рук. В одном случае три выстрела с упора разошлись сантиметров на 10, в другом - четыре с рук пришли в круг 4 см диаметром. Закономерности не выявил. Для проверки выстрелил оболочкой из удачной партии - на той же дистанции пробоины перекрывают друг друга и общий разброс сантиметра 2. Понятно что минуты от лёгкой пули ждать бессмысленно, но если примерно прикинуть на сотню - кучность в 16-20см вполне себе пойдёт для пострелушек, а вот с разбросом в 40 см даже 20 ру за патрон жалко - проще тогда копеечных самокруток с шаром на двадцатку накрутить и те же полметра на сотню стрелять )) Для охоты смысла в этих патронах не вижу - в тех, кому хватит этой пульки, не попадёшь, а в кого можно ей попасть - тем явно не хватит.
Постреляю ещё, вдруг будет какая закономерность по кучности )))

Отстрелял сегодня еще 40 штук эко. Партия 01л до 05.11.2020. Перезаряд штатно. Кучность на 25 метров - лучший результат 4 пули в 3см, худший- те же 4 выстрела в 7см круг. Решили оценить пробитие. Перед пулеулавливателем поставили 5 резиновых плит по 4см толщиной. Резина плотная, для беговых дорожек. Эко пробивали все 20 см резины на вылет и боком приходили в пулеулавливатель. Выстрелил туда же дэри- пробито на вылет 2 пластины и пули остались в третьей.
З.Ы. при стрельбе эко в полутемном тире дульная вспышка очень яркая. Старые дэри дают выхлоп с искрами, новые- небольшое пламя при выстреле.

Lyolick:
Отстрелял сегодня еще 40 штук эко. Партия 01л до 05.11.2020. Перезаряд штатно. Кучность на 25 метров - лучший результат 4 пули в 3см, худший- те же 4 выстрела в 7см круг. Решили оценить пробитие. Перед пулеулавливателем поставили 5 резиновых плит по 4см толщиной. Резина плотная, для беговых дорожек. Эко пробивали все 20 см резины на вылет и боком приходили в пулеулавливатель. Выстрелил туда же дэри- пробито на вылет 2 пластины и пули остались в третьей.

Ну вам хорошо у вас ствол поплотнее газы не прорываются можете стрелять радоваться, у меня на карабине перезаряд только с дульником закрытого типа, и то не всегда.

На сайте "Техкрима" указана информация по патронам "Конус", патрон снят с производства! Его тоже каким-то патроном заменят? То есть этот патрон вообще выпускать не будут больше?

IL2Sturm:

А где написано, что патрон предназначен для оружия с газовым перезаряжанием? То, что большинство потребителей, владельцев полуавтоматов, побежали на стрельбище пробовать, ещё не говорит об этом. Не прокатило. Так чего же теперь производителю то пенять на свои ошибки?

Читайте сайт производителя.

http://techcrim.ru/?page_id=10540

"Патроны с пулей Эко предназначены для охоты на мелких зверей и любительской стрельбы.

Масса пули, г: 6,5

Начальная скорость, м/с*: 810

Поперечник рассеивания (х=100 м), мм: 80

*Начальная скорость из карабина ВПО-208.

Рекомендованный шаг нарезов насадка Парадокс 500 мм.
Применять патроны для стрельбы из карабина ВПО-208 и другого оружия калибра 366ТКМ.
Патроны обеспечивают безотказность функционирования при стрельбе из самозарядных ружей."

------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

"Конус" - самая первая полуоболоченная пуля, освоенная для запуска 366ТКМ.
Имела упрощенную, коническую форму.
Имеет ряд недостатков:
- деформируется (строгается) при подаче,
- не оптимальное раскрытие в бал.среде.

Но, как оказалось, у нее есть вначале не оцененное нами, но важное для пользователей достоинство -
хорошо укладывается в недоработанные, "родные" магазины ВПО-209.

Снята, и заменяется:
-Как полуоболочка, для охоты - Кион13, Кион-15. Затем возобновление Гексы и новая Этна.
-Для "пострелушек"- более дешевой, конической - Эко.

По ЭКО.
Удалось подобрать пороха, обеспечивающие надежную работу автоматики и на ВПО-208 с любой степень износа. Скорость отката затвора возросла в 1,5-2 раза.
Проверили на всех образцах, в том числе на -40С.

Начали с 14.12. поставку дилерам малыми партиями.
Ждем Ваших результатов.

Originally posted by ТК-ДКО:

Удалось подобрать пороха

Какие именно - "секрет фирмы"?

Удалось подобрать пороха
Какие именно - "секрет фирмы"?

Составные, двух компонентные.

Originally posted by ТК-ДКО:

Составные, двух компонентные.

Т.е. секрет, какие и в каком соотношении?

Боимся давать рекомендации и подталкивать к самоснаряжению смесевыми порохами.
1.Надо убедиться, что будет хорошо работать у всех и на всех температурах.
2.Не опытные и увлекающиеся, могут такое намешать, что ружье не выдержит.

Originally posted by ТК-ДКО:

1.Надо убедиться, что будет хорошо работать у всех и на всех температурах.

Надо в первую очередь убедиться, что в патрон не засыпят две дозы одного пороха. А то если в патроне попадаются две пули, то уж две дозы быстрого пороха попадутся запросто. Да и стабильностью навеска пороха в патронах Техкрима никогда не отличалась. А тут будут две навески разных порохов и как сложатся эти погрешности одному Богу известно.
Моё ИМХО смотреть надо в сторону сферических двухосновных порохов. В 7,62Х39 сыпят же какой то сферический порох. Почему бы не попробовать его?

ТК-ДКО:
"Конус" - самая первая полуоболоченная пуля, освоенная для запуска 366ТКМ.
Имела упрощенную, коническую форму.
Имеет ряд недостатков:
- деформируется (строгается) при подаче,
- не оптимальное раскрытие в бал.среде.

Но, как оказалось, у нее есть вначале не оцененное нами, но важное для пользователей достоинство -
хорошо укладывается в недоработанные, "родные" магазины ВПО-209.

Снята, и заменяется:
-Как полуоболочка, для охоты - Кион13, Кион-15. Затем возобновление Гексы и новая Этна.
-Для "пострелушек"- более дешевой, конической - Эко.

По ЭКО.
Удалось подобрать пороха, обеспечивающие надежную работу автоматики и на ВПО-208 с любой степень износа. Скорость отката затвора возросла в 1,5-2 раза.
Проверили на всех образцах, в том числе на -40С.

Начали с 14.12. поставку дилерам малыми партиями.
Ждем Ваших результатов.

Ну вот нахрена????
была единственная более менее пуля, нет блин , надо оптимизировать.
и подается хорошо и летит. что сделать? правильно - прекратить выпуск!!!
Нахрена?? а для того чтобы не пойми какие новые выпустить.
Зачем?????!!!!
эко гораздо хуже по точности и проблемы не устранены с перезарядом,
кион и этна дороже.

Зачем наступать себе на яйца?

ТК-ДКО:
"Конус" - самая первая полуоболоченная пуля, освоенная для запуска 366ТКМ.
Имела упрощенную, коническую форму.
Имеет ряд недостатков:
- деформируется (строгается) при подаче,
- не оптимальное раскрытие в бал.среде.

Но, как оказалось, у нее есть вначале не оцененное нами, но важное для пользователей достоинство -
хорошо укладывается в недоработанные, "родные" магазины ВПО-209.

Снята, и заменяется:
-Как полуоболочка, для охоты - Кион13, Кион-15. Затем возобновление Гексы и новая Этна.
-Для "пострелушек"- более дешевой, конической - Эко.

По ЭКО.
Удалось подобрать пороха, обеспечивающие надежную работу автоматики и на ВПО-208 с любой степень износа. Скорость отката затвора возросла в 1,5-2 раза.
Проверили на всех образцах, в том числе на -40С.

Начали с 14.12. поставку дилерам малыми партиями.
Ждем Ваших результатов.

Будем проверять новые патроны..

artmel:
... прекратить выпуск!!!
Нахрена??...

А если подумать? И не "нахрена", а "почему" - так будет правильнее думаться.

P.S. когда Конус появился, ЕМНИП сразу сказали, что в производстве он будет года два, не больше.

В случае использования смесевых порохов, их дозировка и подача осуществляется одновременно на двехручьевых дозаторах.
В 366ТКМ места под порох в обрез, так что никак не пересыпать.

Проблемы российских порохов и капсюлей обсуждать не хочется.
С каждым годом, только хуже и дороже.
Пытаемся расшевелить и подтолкнуть, взаимодействуем, но основные проблемы государственного уровня.

В сферических порохах, из 3-х серийных заводов, одно время не осталось ни одного.
Последнее время удалось возобновить производство сферы в Перми.
Но, это не основное их направление.
Первая партия для нас, вообще была не понятно что.
А заказывать надо с предоплатой и не меньше тонны.
Но, на сегодня, их результаты уже лучше.
Опытные работы со сферой ведем. Приобретаем и образцы импортных.

Landgraf:

А если подумать? И не "нахрена", а "почему" - так будет правильнее думаться.

P.S. когда Конус появился, ЕМНИП сразу сказали, что в производстве он будет года два, не больше.

почему это не то слово .
у Инженеров есть косяк очень мешающий бизнесу.
Прогресс ради прогресса. когда хочется выпустить чтото новое , и ради этого жертвуют проверенным стабильным и приносящим прибыль производством.
Какие преимущества у этны и киона по сравнению с конусом? учитывая что они будут дороже.
конус это основная пострелушечная пуля.
на последней охоте , 4 человека произвели 3 (ТРИ!!!) выстрела.
а на последней пострелушке только один я сжег 4 пачки. сколько остальные -не знаю.
разница 1:80 . и вы ориентируетесь на охотников? какая мне разница как раскроется пуля в 80 случаях из 81 ?
зачем сворачивать производство единственной пули которая нормально подается в впо-209 , заменяя на ее на эко которая гораздо менее точная. и на кион который дороже?

Originally posted by artmel:

конус это основная пострелушечная пуля

Мне кажется, пострелушечную (бюджетную) надо делать типа Дэри с острым носом и продавать по 20р уже чтоб была конечная цена в магазинах. Полуоболочка все-равно дороже выйдет, по идее.

А Эко может таки доведут до ума и в плане перезаряда и по цене тоже.

Originally posted by ТК-ДКО:

подача осуществляется одновременно на двехручьевых дозаторах

"Чето я очкую, Славик... " (с)

Допустим, в смеси участвуют С410 и Карбайн. Представляем себе ситуацию, когда Карбайн перестал подаваться и в часть партим засыпается С410. Кабум?

Полупустой патрон.
Поймает датчик наличия пороха и заблокирует работу станка.

разница 1:80 . и вы ориентируетесь на охотников?

Не только.
Но, для нас было неожиданным не желание оружейных заводов делать минимальную доработку складских магазинов, чтобы входили все виды пуль.
При малом объеме гильзы и таком ограничении, сделать для пулевой стрельбы и дешевый, и кучный, и безотказный патрон на всех передельных моделях, не сразу получается.

Но, и Вам не известны все тонкости и вопросы, которые нам надо решать.

Конус выпускался из донора.
Отсюда и большинство Ваших нареканий к нему.
Поэтому и запускается все производственная цепочка от ленты и чушки до упаковки на новом оборудовании.

artmel:
... зачем сворачивать производство единственной пули которая нормально подается в впо-209 , заменяя на ее на эко которая гораздо менее точная. и на кион который дороже?

Ещё раз предложу подумать, и не в контексте "зачем", а в контексте "почему". Раздумьям поможет список других пуль, снятых с производства одновременно с "конусом".

Originally posted by ТК-ДКО:

для нас было неожиданным не желание оружейных заводов делать минимальную доработку складских магазинов, чтобы входили все виды пуль.

Олег Леонидович, думаю, это абсолютно не зависит от оружейных заводов, а зависит от конкретного человека -решил слесарб/мастер(у него ж план), что "и так сойдёт" -и всё. По документам-то они доработанные, а на практике вся доработка сводится к вставке-ограничителю.
... Да и, честно говоря, хотелось бы просто купить магазин и стрелять -одного из комплекта маловато будет в любом случае, так что подобие Конуса (по геометрической форме пули) -однозначно должно быть.
Сам пользую магазины ПафГан(купил по случаю 4шт недорого), пока стрелял только Конусом и Эко, всё лезет/подается идеально. По ощущениям -должны так же без проблем влезть и более "толстые" пули. На неделе, если время найду, постараюсь заехать, купить, чего в наличии будет из .366, да попробовать с ВПО-213-19 и пафгановсими магазинами.

Originally posted by artmel:

у Инженеров есть косяк очень мешающий бизнесу.
Прогресс ради прогресса. когда хочется выпустить чтото новое , и ради этого жертвуют проверенным стабильным и приносящим прибыль производством.

Чем был Конус стабильным? Стабильно кривым? Таким какой он был - он нафиг не нужен. Его надо делать гораздо точнее. Когда разброс только по диаметру у Конуса был 9,47-9,65 мм - это называеся трындец.

Originally posted by ТК-ДКО:

Но, для нас было неожиданным не желание оружейных заводов делать минимальную доработку складских магазинов, чтобы входили все виды пуль.

А для меня неожиданно нежелание Техкрима исправить свою ошибку в таблице ПМК.
Зачем вы там начертили патронник с натягом? Вы лично считать умеете? Ответьте по совести 10,02-0,25Х2 разве равно 9,58, а? Кто считал этот размер? У Вас пуля 9,58 выходя из патрона обжимается до 9,52 мм, у неё просто нет другого выхода. А ствол вы начертили там 9,55 мм, и это Chamber MINI,то есть минимальный диаметр ствола. Скажите, только честно, как полетит пуля, если она в стволе болтается как буй в стакане? Вы не проверяли чертёж? Его вообще проверял хоть один человек окончивший школу и научившийся считать?

Почему нельзя исправить размеры на:
CHAMBER MINI
Канал ствола: F=9,48 +0,03 мм.
Патронник: Н2=10,03 +0,02 мм.
CARTRIDGE MAXI
Пуля G1=9,53 мм.
Патрон H2=10,00 мм

Или и дальше будем делать пули Минье, от которых отказались два века назад?
Если Техкрим не желает исправлять свои ошибки, то чего требовать от других? Там работают такие же бракоделы, как и везде.

Василий, последний раз я Вам объясняю математику с физикой.
Во-первых: при выстреле образуется давление пороховых газов, которое позволяет инертную пулю при разгоне обжать по стволу. Это подтверждают опыты стрельбы оболочечной и свинцовой пулями 9,50 мм из ствола 9,57 без парадокса. Пуля принимает диаметр ствола и однозначно центрируется в нем, о чем говорит равномерное контактное пятно на пуле. А при стрельбе такими пулями из парадоксального ствола поперечник их ничем не отличается от пуль 9,6, которые уже имеют натяг в три сотки. Такие опыты были проведены еще на стадии освоения калибра.
Во-вторых, были опыты стрельбы пулей из ствола с натягом в одну десятку, при прохождении пули с таким натягом контактное пятно не ровное, что свидетельствует о прохождении пули по стволу с перекосом. Такой перекос связан с перештамповкой пули в гладком стволе и ее течением при ускорении. (Это не нарезной калибр, в котором дно нарезов имеет диаметр почти такой же как и диаметр пули. Это гладкоствол, и физика тут совсем другая. Пуля у нарезного калибра центрируется нарезом, а не полем, при этом вращение ей задается боевой гранью. Но плюс нарезного калибра в том, что поле выдавливает часть материала пули в нарез, что еще больше способствует правильной ориентации.) В нашем калибре пуля так же центрируется, как бы, нарезом, но нет полей. При излишнем натяге - больше 5 соток, происходит перекос мягкой пули, ее неравномерное обжатие, вытягивание в стволе и потеря кучности (это не штифт и отверстие, а мягкая пуля, движущаяся с огромным ускорением по твердому стволу).
В-третьих, диаметр ствола по ПМК для рядового оружия ограничен не только минимальным значением 9,55, но и допуском +0,03, т.е. максимальный диаметр ствола 9,58 мм. Пули изготавливаются с диаметром 9,56 - 9,58. Именно такой порядок размеров обеспечивает правильное центрирование пули в гладкой части ствола (переходная посадка в СТАТИКЕ).
В-четвертых, гильза имеет толщину стенки 0,25 мм, а стало быть, пуля в месте обжимки имеет диаметр 9,50 мм. Натяг между пулей и гильзой 6 - 8 соток как раз нужен для того, чтобы не было распатронирования при подаче и транспортировании патронов. Меньше него уже при серийном производстве невозможно обеспечить нормальную фиксацию пули. А создание большего натяга в стволе приведет к потере кучности, фрагментировании пуль и т.д. К тому же, пуля обжимается только у дульца. Часть пули в гильзе не обжимается, потому как гильза снаружи конусная, а толщина стенки гильзы 0,25 мм постоянна на глубине до 8 мм.
Меня иногда поражает Ваша безапелляционность и настырность в ложных заявлениях. Вы проводили опыты стрельбой с гладкого ствола? Анализировали пули? Участвовали в постановке на производство абсолютно нового образца, который еще не совсем понятно как работает в динамике? Вы хоть знаете сколько сотен опытов различных сочетаний размеров было проведено, прежде чем они были назначены в ПМК?
Все, что у Вас есть это микрометр с калькулятором, не надо на основе этого делать выводы и орать, что все дураки, а я - инженер и я самый умный. На используемом сочетании размеров спокойно получаются поперечники в 1 МОА пулями Дэри, Кион-13, SP-13 и FMJ, а если у Вас проваливаются пули для нарезного .375 калибра, то это Ваши проблемы, которые никак не связаны с 366 ТКМ. Еще очень большой вопрос, как Вы их приобрели, ведь они не декларированы на территории РФ.

Originally posted by ТАК:

При излишнем натяге - больше 5 соток, происходит перекос мягкой пули, ее неравномерное обжатие, вытягивание в стволе и потеря кучности (это не штифт и отверстие, а мягкая пуля, движущаяся с огромным ускорением по твердому стволу).

Тимофей, у меня складывается такое впечатление, что проще объяснить столбу чем Вам. О каком натяге в 5 соток Вы сейчас мне говорите? Вы о чём?
Пуля Ваша 9,58 мм. Стенка гильзы 0,25 мм. Патрон вы обжимаете до 10,00 мм - ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО ПУЛЯ В НЁМ ОБЖАЛАСЬ ДО 9,50 мм. Понимаете Вы это или нет? Далее: даже если пуля обжалась в гильзе до 9,50 мм не вся, то патронник у Вас 10,02 мм. Вы его чертили или я? Вы что, не помните чего начертили?
Так вот при патроннике 10,02 мм и стенке гильзы 0,25 мм ПУЛЯ ПРОСТО НЕ СМОЖЕТ ВЫЙТИ ИЗ ГИЛЬЗЫ ДИАМЕТРОМ БОЛЕЕ 9,52 мм. Она просто обожмётся пройдя через дульце гильзы как через фильеру. Вы математику в школе учили? Так сложно отнять 10,02-0,25Х2? Понимаете Вы это или нет, но бОльшая часть ведущей части пули получается прослаблена МИНИМУМ на 0,03 мм. Там ЗАЗОР, а не натяг. Потому что кто-то записал в таблицу ПМК CHAMBER MINI
F=9,55 мм. И даже если не брать во внимание эту грубейшую ошибку, считай в ГОСТе, то примерно в половине стволов эта пуля будет проходить С ЗАЗОРОМ. Потому что на чертеже баллствола указано 9,50 +0,05 (тоже наверное инопланетяне начертили).
Так что не рассказывайте мне про натяг. Лучше с зазором разберитесь.

Originally posted by ТАК:

Вы проводили опыты стрельбой с гладкого ствола? Анализировали пули?

Я проводил и анализировал. Если Вы забыли - это я провёл анализ обрывов гильз с пулей ДЭРИ, в то время как Вы Тимофей, всё свалили на зеркальный зазор. И мне не понятно чем вы там занимаетесь, какими анализами, если пропустили такой просчёт. Однако же после моего анализа Техкрим с ДЭРИ проточки убрал и "зеркальный зазор" исправился сразу у всех карабинов. Вам не кажется это странным совпадением?
Не Вы ли, Тимофей, высмеивали идею о сверлении экспансивной полости в головной асти пули? И что же в итоге? Когда "Стрелок по желатину" выложил свои результаты, вы тут же засверлили пулю СП-13 и выложили её под видом своей разработки с названием "Кион" .
Когда я говорил, что под пулю 15 г надо сыпать 1,7 г Сунара-7,62 Вы Тимофей нарисовали мне страшный график (запретив его тиражировать, на котором по Вашим словам была пуля Конус и 1,5 г Сунара-7,62. А давление там было указано около 3137,863 атм. И Вы мне говорили, что 1,7 г сыпать ну никак нельзя будет превышение давления. А теперь Техкрим продаёт Сунар-7,62 и что я увидел в рекомендуемых навесках под Конус? Ба, да там же 1,7 г! Как так, Тимофей? А как же график? Я ведь его сохранил, распечатал и в красный угол повесил! Я ведь Вам поверил...
Так какими опытами и анализами Вы там занимаетесь? Читаете ганзу, смотрите что пишут бетатестеры и исправляете свои ошибки, попутно называя их своими ноу хау? Это Ваши опыты и анализы? Да с вас уже весь интернет просто ржёт. Вы думаете другие люди этого не видят и не понимают?

Originally posted by Strelok-mod79:

ПУЛЯ ПРОСТО НЕ СМОЖЕТ ВЫЙТИ ИЗ ГИЛЬЗЫ ДИАМЕТРОМ БОЛЕЕ 9,52 мм

Ствол имеет радиальное расширение минимум на 4 сотки на диаметр в момент распатронирования, а стенка гильзы утоняется из-за удлиннения и становится 0,24 - 0,21. Итого, в момент выстрела самый строгий патронник имеетдиаметр 10,06 минимум, а стенка гильзы имеет толщину 0,24 мм. 10,06 - 0,24*2 = 9,58.

Originally posted by Strelok-mod79:

Однако же после моего анализа Техкрим с ДЭРИ проточки убрал и "зеркальный зазор" исправился сразу у всех карабинов. Вам не кажется это странным совпадением?

Дэри после этого с канавками продолжала выпускаться, но максимальное давление снизили заменой пороха Ирбис-карбайн на более медленный, снизили давление с 3200 бар до 2500 (больше сейчас не бывает), и проблемы даже с канавочными Дэри прекратились, а ведь они до сих пор где-то да встречаются, но обрывов больше нет.

Originally posted by ТАК:

и проблемы даже с канавочными Дэри прекратились, а ведь они до сих пор где-то да встречаются, но обрывов больше нет.

Да не уж-то...

Originally posted by ТАК:

Ствол имеет радиальное расширение минимум на 4 сотки на диаметр в момент распатронирования

Ага. И что же его так расширяет? 400 атм от капсюля?

Originally posted by Strelok-mod79:

Ага. И что же его так расширяет? 400 атм от капсюля?

Максимальное давление, что вы видели на графике создается при страгивании пули на 1-2 мм.

Originally posted by ТАК:

Ствол имеет радиальное расширение минимум на 4 сотки на диаметр в момент распатронирования, а стенка гильзы утоняется из-за удлиннения и становится 0,24 - 0,21. Итого, в момент выстрела самый строгий патронник имеетдиаметр 10,06 минимум, а стенка гильзы имеет толщину 0,24 мм. 10,06 - 0,24*2 = 9,58.

Скажите, почему вот тут:

никто не додумался до расширяющегося ствола? Стенка гильзы там 0,3 мм.
Вот тут:

Тоже никто не догадался сделать такой патронник. Стенки гильзы там 0,32. 9,68-0,64=9,04, а пуля 9,03 мм. Давление тут правда по меньше, так и ствол по тоньше. Как то никто больше не рассчитывает на растяжение ствола.

Originally posted by Strelok-mod79:

Как то никто больше не рассчитывает на растяжение ствола.

Как-то Вы выборочно смотрите.

Гильзы 2-х разных производителей. 10.77 - 0.38х2 = 10.01. При том, что ствол по нарезам 10.17.

Та же история, например, с 6мм BR Norma.

6.88 - 0.39 х 2 = 6.10, при том, что по нарезам ствол 6.17
А, ведь патрон считается сверхточным, т.к. BR - Bench Rest.
Таких калибров море.

Originally posted by ТАК:

При том, что ствол по нарезам 10.17.
...
при том, что по нарезам ствол 6.17

Ствол это хорошо, а давайте сравним так же диаметр гильзы и патронника?

Кто у компа, мне с телефона неудобно смотреть.

ЗЫ. Для себя сделал вывод, что пулять бульками от .375го из нашего калибра - Ок.

ТАК:

Как-то Вы выборочно смотрите.

Гильзы 2-х разных производителей. 10.77 - 0.38х2 = 10.01. При том, что ствол по нарезам 10.17.

Может стоит штангенциркуль обнулить, или поверить его?

У меня 6BR нет в коллекции, но есть 6РРС и 6,5Х39 Грендел.

Originally posted by igorus512:

ЗЫ. Для себя сделал вывод, что пулять бульками от .375го из нашего калибра - Ок.

Это похоже только для стволов из первых партий. Теперь Тимофей вон говорит 9,55-9,58. Не видать их владельцам хороших результатов. По тому, что и пуль хороших не видать.

ТАК:

Ствол имеет радиальное расширение минимум на 4 сотки на диаметр в момент распатронирования, а стенка гильзы утоняется из-за удлиннения и становится 0,24 - 0,21. Итого, в момент выстрела самый строгий патронник имеетдиаметр 10,06 минимум, а стенка гильзы имеет толщину 0,24 мм. 10,06 - 0,24*2 = 9,58.

9,58 мм говорите?
Вот распуленный Конус:



А вот распуленная Гекса:



Вот ещё одна Гекса:



И как они полетят из 9,58 мм ствола?

Strelok-mod79, а что не кончик пули меряли? Там ещё меньше диаметр будет. Неужели мозгов не хватает, чтоб понять, что диаметр пули на участке, вставленном в гильзу, отличается от диаметра участка пули, не подвергавшегося обжатию в гильзе? Везде, где случайно микрометр попал на участок пули, не бывший внутри гильзы, везде значения нормальные. А где Вы по тупости своей меряете хвостовик - везде меньше. Ну нельзя быть настолько идиотом...

P.S. Дебил - это Ваше призвание. Шикарно Вы так в лужу взбзднули, наглядненько получилось, теперь весь форум в курсе, что у Вас ни ума, ни фантазии. Не брали бы Вы лучше в руки оружие, от греха подальше...

Originally posted by Landgraf:

Strelok-mod79, а что не кончик пули меряли? Там ещё меньше диаметр будет. Неужели мозгов не хватает, чтоб понять, что диаметр пули на участке, вставленном в гильзу, отличается от диаметра участка пули, не подвергавшегося обжатию в гильзе? Везде, где случайно микрометр попал на участок пули, не бывший внутри гильзы, везде значения нормальные. А где Вы по тупости своей меряете хвостовик - везде меньше. Ну нельзя быть настолько идиотом...

P.S. Дебил - это Ваше призвание. Шикарно Вы так в лужу взбзднули, наглядненько получилось, теперь весь форум в курсе, что у Вас ни ума, ни фантазии. Не брали бы Вы лучше в руки оружие, от греха подальше...

Landgraf, а у Вас мозгов не хватает понять, что пуля в стволе базируется не узеньким колечком 9,58 мм, а всей ведущей частью. И что эта ведущая часть должна быть цилиндрической, а никак не конической и уж никак не менее калибра ствола? Или Вы мыслить не способны, только хамить?
Да собственно Вашего мнения никто не спрашивал. Вы никто и звать Вас Никак. Я задавал вопрос Тимофею. Он главный конструктор этого калибра.