И все-таки про компактный многозарядный

который, буквально, рядом. Что называется, на полу валяется. только подобрать никто не хочет.
Речь об ИМЗшном проекте МР-448 Скиф.
Ижмеху, он, судя по всему, напрочь не нужен.

Причем, с которым можно будет выйти на вопрос перевооружения МВД с ПМ.

Originally posted by Lider73:

В рамках замены ПМ про ПЛ-14 прочтите на досуге...

На досуге рекомендую понять что ПЛ-14 почил в бозе уже.

Причем, с которым можно будет выйти на вопрос перевооружения МВД с ПМ.

DENI а с какой задачей в МВД не справится ПМ, надёжный пистолет, зачем это перевооружение нужно в МВД???

Originally posted by medved 73:

DENI а с какой задачей в МВД не справится ПМ, зачем это перевооружение нужно в МВД???

МВД уже давно хочет перевооружиться. Только не на что.
У ПМ малая емкость магазина и отсутствие планок для крепления фонаря.
Это уже более 20 лет как является проблемой.

В случае перевооружения МВД , это сколько же ПМ спишется . Жаль , что нельзя будет из них сделать ПМ-Т , зато ММГ и СХП можно напилить , и ЗИПа много будет .
Нужно МВД перевооружить в кредит , выкупить у них по программе утилизации за бесценок ПМ , охолостить , продать ММГ и СХП и будет ДВОЙНАЯ ПРИБЫЛЬ !!!

Речь про РС или нет?
Так да, то, что я бы сразу захотел, если бы не... толщина, 32 мм. Но, если учесть массу, а ещё и вариант "мини".. . Странно, почему до сих пор в РС варианте не нашлёпали...
ТК стОит, ИМХО, крепко задуматься.

У ПМ малая емкость магазина и отсутствие планок для крепления фонаря.

а как же ПММ-12 да и на скобу вешается доп оборудование

Originally posted by medved 73:

на скобу вешается доп оборудование

Можно во Владивосток через Кенигсберг ездить...

Originally posted by medved 73:

а как же ПММ-12

планки нет.

DENI:

планки нет.

Ну рамку-то в передней части (под стволом) модернизировать под интегрированную планку - тут ума много вроде не требуется.. . Только тот-же МВД взвоет - полная замена кобур, гнёзд в оружейных сейфах, и т.д.. .

Originally posted by Landgraf:

олько тот-же МВД взвоет

Не взвоет.
Бабло пилится на колодках, кобурах и протирках.
Им только в плюс.

Originally posted by Landgraf:

Ну рамку-то в передней части (под стволом) модернизировать под интегрированную планку - тут ума много вроде не требуется...

Новая рамка.
Так проще ее полиамидной сразу делать.

А в чем для МВД будет преимущество у данного пистолета, по сравнению с теми же Востоками\Хорхе 9х18? Цена в нынешних реалиях ниже вряд ли будет.. . Только в использовании ЗИПа, и в том, что сотрудников проще "переучивать" будет, т.к. "почти тот же ПМ" ?

А для РС идея хороша, даже отлична, правда не нова совсем, Вы же её ещё лет 8 назад озвучивали на форуме, ИжМеху это не надо, и ТехКриму он не даст реализовать.. .

ижмеху не надо. а людям надо. кроме косности мышления дефективных менеджеров ИМЗ я препятствий не вижу. век оружейных производственных мастодонтов давно закончился.

Дык, ИМЗ.. . Техкрим вон "рынок не видит", хотя коммерческое предприятие. От ИМЗ тем более не дождемся.

А жаль. Я бы купил

Вот был ТАУРУС ПТ 911 если бы не реформа. Отличный вариант для самообороны.

Извиняюсь ТАУРУС ПТ111

А что касаемо боевого компакта. То есть же линейка например ГЛОКов. Ну и пусть сделают компактный вариант Ярыгина, а ГШ-18 и так чуть больше ПМ.

Originally posted by llm2:

Ну и пусть сделают компактный вариант Ярыгина, а ГШ-18 и так чуть больше ПМ.

ГШ-18 значительно больше ПМ.

llm2:
ГШ-18 и так чуть больше ПМ.

Вы ГШ-18 в руках держали? Как вы представляете армейский многозарядный пистолет в 9х19 компактней ПМа?

Originally posted by llm2:

пусть сделают компактный вариант Ярыгина, а ГШ-18 и так чуть больше ПМ.

content.foto.my.mail.ru... 3843

Кстати, МР-448С изумительно сидит в руке. Визуально он значительно меньше ПМ, но ощущения как от ПСМ не возникает. Не знаю, каков 448-ой в постоянном ношения, но тактильно очень приятен.

Разница по длине между ПМ и ГШ-18 2 см. а по массе 140 г. в подьзу ГШ. Кстати ГШ все го на 3 мм. длиннее чем SIG-SAUER 228/229 который создавался как компактный армейский пистолет в том числе и для ФБР (т. е. для скрытого ношения). А нужно меньше я уже писал пусть сделают компактную версию ПЯ или ГШ. Зачем это старое наследие ПМ (считай ВАЛЬТЕРА ПП/ППК). Немцы в те же годы отказались от создания ВАЛЬТЕРА ПП СУПЕР под патрон 9х18 полис, идея была та же что и ПМ.

Вот такой бы компакт

Ну, такую модель никак компактом не назовёшь.

Почему. Как раз компакт длинна 170 мм. 15 зарядный магазин. А меньше это уже субкомпакт.

llm2
Эта картинка уже набила оскомину.
Если вам так нравятся фотографии, то на форуме есть фотография ГШ и ПЯ - они по габаритам ОДИНАКОВЫ.
Внешний ажурности ГШ дает тонкая шейка рукоятки. на самом деле оружие значительно крупнее ПМ.

Вот вам для начала ГШ и чезет75

Я же сужу о том, что держу в руках, а не по картинкам.

Originally posted by llm2:

Разница по длине между ПМ и ГШ-18 2 см. а по массе 140 г. в подьзу ГШ.

2,2см разница в длине разница.
А в снаряженном виде современный ПМ легче снаряженного ГШ-18, а советский ПМ равен ему.
Большая тупость сравнивать массы пустого оружия. Ибо носить пустое оружие - тупость.

Это ЧЗ 75 компакт а не стандартная модель которая более 200 мм. А длинна ПМ 165 мм. а ГШ 183 мм. вот в цифрах.

Originally posted by llm2:

Это ЧЗ 75 компакт а не стандартная модель которая более 200 мм.

Выше 200 мм это полноразмерник.
От 170 до 200 - среднеразмерник
То, что пистолет обозвали компактом - не означает что он компакт.

Вот вам про ПЯ и ГШ-18
Наслаждайтесь.

И вот откуда фото - и вообще слова того, кто с пистолетом работает:
k-a-r-d-e-n.livejournal.com

Вес без патронов почти одинаковый 580 г. у ГШ и 590 г. у скифа., а дальше 18 патронов лучше чем 12 хоть и чуть тяжелее.

Originally posted by llm2:

Вес без патронов почти одинаковый 580 г.

Тупость сравнивать вес пустого оружия.

Originally posted by llm2:

а дальше 18 патронов лучше чем 12 хоть и чуть тяжелее.

Вы воевать собрались?
12-13 патронов - оптимально.
Это было доказано еще перед 2МВ.

А в снаряженном виде современный ПМ легче снаряженного ГШ-18, а советский ПМ равен ему.

Только при этом патронов больше чем современном на 6 патронов. и на 10 больше чем в советском.

Originally posted by llm2:

Только при этом патронов больше чем современном на 6 патронов. и на 10 больше чем в советском.

Про количество патронов я уже написал выше.
Для тех, кто не хочет ПМ, есть МР-442 и ПММ.
Вес 830 и 860 г соответсвенно.

И, повторяю, речь в теме о компактном оружии. А это не 18 патронов, если вы еще не поняли.

Патронов много не бывает никогда.

Originally posted by llm2:

Патронов много не бывает никогда.

Повторяю еще раз:

Originally posted by DENI:

И, повторяю, речь в теме о компактном оружии. А это не 18 патронов, если вы еще не поняли.

Если хочется много патронов - берите полноразмерник или среднеразмерник, их сейчас в резиновой ипостаси - хоть жопой жри.

И еще: чем легче оружие, тем тяжелее из него стрелять.

Тогда выше показанный Штайр и есть компакт. а меньше это субкомпакт как например ГЛОК 26.

Дай бог вне тира стрелять не придётся никогда, а вот носить надо каждый день а здесь чем легче тем лучше.