|
Bezill
P.M.
|
дык патроны уже есть в продаже?
|
|
|
RAYnew
P.M.
|
Bezill:
дык патроны уже есть в продаже?
Да. Но это не значит, что они уже везде. Где ормаг подсуетился - там есть!
|
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
.. Оболочка всё-таки биметалл...
Вы не правы. Начнем пока только с томпака. Мельхиор и биметалл - эстетам и для бюджетных вариантов в будущем. По продажам.
Изначально предлагали нескольким дилерам - сказали - не ходовой калибр. Чтобы осилить проект по финансам и запустить в торговлю, решились на предоплату, на годовой выпуск по России и из за этого, эксклюзивной поставки на 2017 год "Ижевскому арсеналу". Поэтому вся торговля будет вестись ими.
|
|
|
HW
P.M.
|
Вы не правы.
Начнем пока только с томпака.
Прошу прощения, судил по надписи на выставленном фото пачки. Изначально предлагали нескольким дилерам - сказали - не ходовой калибр.
Ну еще бы - по тем ценам, что сейчас за импорт ломят, народ цинками затариваться-то не спешит. Поэтому вся торговля будет вестись ими.
Ага, т.е. теоретически в Московском регионе Ваши патрончики вернее всего будет спрашивать в "Люберецком арсенале" - он же, вроде как, дилер "Ижевского"? Или есть смысл и в другие популярные ормаги Москвы и области отзваниваться (уверенного ответа от Вас не прошу, но в порядке частной рекомендации)?
|
|
|
HW
P.M.
|
Да. Но это не значит, что они уже везде.
Где ормаг подсуетился - там есть!
Хотел было спросить, где этот ормаг, но посмотрел, что Вы из Питера  . Такие трипы за патронами для меня слишком экстремальны .
|
|
|
Bezill
P.M.
|
а какая цена?
|
|
|
RAYnew
P.M.
|
Bezill:
а какая цена?
Думаю, по разным регионам будет разная. У нас вроде 75 или 85. Не запомнил, мне они не актуальны. Лежали и холостые в стальной гильзе и эти - в латунной. Пуля точно не биметалл, 100%.
|
|
|
Pafnuch
P.M.
|
Интересно, а какое клеймо на донце? Я так понимаю гильзы "родные"-немецкие?
|
|
|
RAYnew
P.M.
|
Pafnuch:
Интересно, а какое клеймо на донце? Я так понимаю гильзы "родные"-немецкие?
Целиком патрон - немецкий, родной. Включая порох. Заменен капсюль и нанесена маркировка ТЕХКРИМ на боку гильзы.
|
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
В этой партии дно без клеймения (моб.резерв).
|
|
|
Бээсник
P.M.
|
RAYnew:
Целиком патрон - немецкий, родной. Включая порох. Заменен капсюль и нанесена маркировка ТЕХКРИМ на боку гильзы.
тО ЕСТЬ ТОТ ЖЕ ИМПОРТ.. а САМИМ ДЕЛАТЬ ТО В ЛОм?
|
|
|
joker-quest
P.M.
|
15-1-2017 10:33
joker-quest
Бээсник: тО ЕСТЬ ТОТ ЖЕ ИМПОРТ.. а САМИМ ДЕЛАТЬ ТО В ЛОм?
Делать простите из чего? Комплектующие какие? Где их взять?! А Вы возможно скажите-"Сделать с нуля!" Ну тогда нужно будет подсчитать стоимость оборудования и оснастки и тогда станет ясно, что это будет -крайне не выгодно! Увы! Но это крайне малораспространеный у нас калибр,многие оружейные магазины,даже не заказывают его у оптовиков для розничной продажи.
|
|
|
RAYnew
P.M.
|
Бээсник: тО ЕСТЬ ТОТ ЖЕ ИМПОРТ.. а САМИМ ДЕЛАТЬ ТО В ЛОм?
Вы стоимость оснастки для производства гильзы и пули - знаете?
По скромным подсчетам, только оснастка - несколько ДЕСЯТКОВ миллионов долларов! Это не окупится никогда.
Овчина выделки не стОит. В стране на руках 10-15 тыщ таких карабинов и большинство владельцев и ста патронов в год не расходует.
|
|
|
Landgraf
P.M.
|
Бээсник:
тО ЕСТЬ ТОТ ЖЕ ИМПОРТ...
Ну да. Импорт. Деды наши наимпортировали... Бээсник:
... а САМИМ ДЕЛАТЬ ТО В ЛОм?...
А зачем?
|
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
Комплектация - партии разных изготовителей 1939-1942г. Отбирались армией для сравнительных испытаний и детального изучения. Выкуплены,спасены от сжигания. Но, затраты на разработку и изготовление оборудования для разборки, декапсюляции и восстановления гильзы и пороха оказались серьезными.
|
|
|
Landgraf
P.M.
|
ТК-ДКО:
Комплектация - партии разных изготовителей 1939-1942г.
Отбирались армией для сравнительных испытаний и детального изучения.
Спасены от сжигания.
Попытался себе представить процедуру.. . Да уж, возни с ними у Техкрима немало - распулить, ссыпать порох, декапсюлировать, капсюлировать, засыпать порох, собрать, промаркировать... Как Вы писали, порох "родной" немецкий используется - а как удаётся его сохранять? Ведь явно же порох из гильзы удаляется перед декапсюлированием, и куда-то ссыпается. Или в патронах разных годов и разных производителей порох одинаковый? Или Техкрим рассортировал патроны по производителю и году? Это ж сколько гемороя...
|
|
|
RAYnew
P.M.
|
ТК-ДКО: Комплектация - партии разных изготовителей 1939-1942г.
Отбирались армией для сравнительных испытаний и детального изучения.
Выкуплены,спасены от сжигания.Но, затраты на разработку и изготовление оборудования для разборки, декапсюляции и восстановления гильзы и пороха оказались серьезными.
И за эту работу Техкриму - отдельное спасибо! Люди получат по сути, оригинальные маузеровские патроны. И дешевле современного импорта. Когда уже наконец наши военные перестанут варварски выкидывать на ветер миллиарды рублей. Это ж корвалолу в стране не хватит, если озвучить всё за хотя бы последние 30 лет!!
|
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
На разработку технологий, оборудования и его доводку ушло 3 года.
Количество не велико, без сквозной, комплексной переработки, экономика в минус.
Поэтому самой армии этим заняться невозможно.
|
|
|
Landgraf
P.M.
|
ТК-ДКО:
... самой армии этим заняться невозможно.
Армейские ведут себя как собака на сене. И самим не требуется, и переработать с пользой не могут, и хранить дороговато. В итоге уничтожают ценности что называется "огнём и мечом", в качестве огня выступает доменная печь, в качестве меча выступает промышленная гильотина... Ну не могут они (в силу разных причин) извлечь из хранимого добра прибыль - так и от домны или резака прибыли не дождёшься. Так отдайте тем, кто может на этом заработать! Были ведь в 2011-2012 годах разговоры про аукционы на высвобождаемое армейское имущество, вроде даже в Алабино, на площадке Патриота, собирались их проводить. Ну и где? Я, например, на стрелковку и боеприпасы не претендую (в силу закона), но с удовольствием поучаствовал бы в аукционе на Шишигу или БРДМ.. .
|
|
|
RAYnew
P.M.
|
Landgraf:
Армейские ведут себя как собака на сене. И самим не требуется, и переработать с пользой не могут, и хранить дороговато. В итоге уничтожают ценности что называется "огнём и мечом", в качестве огня выступает доменная печь, в качестве меча выступает промышленная гильотина...
Ну не могут они (в силу разных причин) извлечь из хранимого добра прибыль - так и от домны или резака прибыли не дождёшься. Так отдайте тем, кто может на этом заработать! Были ведь в 2011-2012 годах разговоры про аукционы на высвобождаемое армейское имущество, вроде даже в Алабино, на площадке Патриота, собирались их проводить. Ну и где? Я, например, на стрелковку и боеприпасы не претендую (в силу закона), но с удовольствием поучаствовал бы в аукционе на Шишигу или БРДМ...
Воистину так! Кабы они только снаряды и патроны жгли, это было бы не беда. Так у них все так - или храним(порой кое-как) или уничтожаем.
|
|
|
abwehr 64
P.M.
|
16-1-2017 17:59
abwehr 64
Уважаемые участники, те, кто следит за темой или заходит сюда! Просьба, отпишитесь пожалуйста в теме, когда встретите в продаже эти патроны в магазинах Москвы и Московской области.
|
|
|
joker-quest
P.M.
|
16-1-2017 18:54
joker-quest
abwehr 64: Уважаемые участники, те, кто следит за темой или заходит сюда!Просьба, отпишитесь пожалуйста в теме, когда встретите в продаже эти патроны в магазинах Москвы и Московской области.
Пренепременно! Сами-ждём!
|
|
|
dfkmiytg
P.M.
|
Всем привет,парни,а кто нибудь отстреливать данный девайс
Интересненько?
|
|
|
Доброволец
P.M.
|
29-1-2017 23:05
Доброволец
|
|
|
Lider73
P.M.
|
31-1-2017 00:05
Lider73
СПАСИБО ЗА ССЫЛЬ... ))) ------
Если у вас есть Ангел-Хранитель, снимите его с предохранителя.. .
|
|
|
Драгунов_А_Е
P.M.
|
31-1-2017 07:57
Драгунов_А_Е
Несколько замечаний по поводу обзора: 1 Учитывая, что Россия является участником Брюссельской конвенции, патрон прошел сертификацию на соответствие требованиям ПМК и имеет обозначение 8х57IS (в ПМК для этого патрона нет обозначения 8x57JS). 2 Патроны производства Германии с пулей sS на латунной гильзе не имели маркировки на донце (как минимум в 1939 году). Если бы Техкрим произвел зачистку маркировки, был бы "убит" размер по толщине закраины. Патроны 8х57IS, изготовленные на гильзе других стран-производителей будут иметь на донце оригинальную маркировку.
|
|
|
вт
P.M.
|
\\2 Патроны производства Германии с пулей sS на латунной гильзе не имели маркировки на донце (как минимум в 1939 году).\\ Простите это утверждение или стёб такой,хочется верить что второе.Лет 50 уже сталкиваюсь с такими патронами на просторах нашей Родины и ни разу не видел без клеймаков.Моб резерв ни разу не попадался. Или я чего нибудь не понимаю,просветите незнающего!
|
|
|
Драгунов_А_Е
P.M.
|
31-1-2017 11:04
Драгунов_А_Е
Простите это утверждение или стёб такой,хочется верить что второе.
Патроны были упакованы (помимо цинки и деревянного ящика) в картонные пачки по 20 штук. На крышке пачки этикетка с названием завода изготовителя: "Deutsche Waffen-u. Munitionsfabrik AG", "Polte Mashinenfabrik AG"и.т д, дата выпуска июнь 1939 года. Капсюль керненый, лак герметик зеленого цвета. Если не верите, осмотрите дно гильзы и измерьте толщину закраины. Размер закраины - 1,3 мм, глубина маркировки на гильзах, таковую имеющих, визуально до 0,2 мм. Если бы ее удаляли, закраина утончилась бы до 1,1 мм или менее, были бы видны следы от обработки. Стёб или нет решайте сами. Обычно "ганза" плохо переубеждается.. .
|
|
|
abwehr 64
P.M.
|
31-1-2017 15:42
abwehr 64
Драгунов_А_Е:
Патроны были упакованы (помимо цинки и деревянного ящика) в картонные пачки по 20 штук. На крышке пачки этикетка с названием завода изготовителя: "Deutsche Waffen-u. Munitionsfabrik AG"...
Ув. Драгунов А.Е., это еще прикольнее! Похоже на германское производство для Испании 1936-1939 г.г. Без клейм. Еще бы пачку для коллекции...
|
|
|
вт
P.M.
|
Ув Алексей Евгениевич переубеждать меня не надо,я на это добро насмотрелся достаточно.Просто к Вам попали советские переупаковки 46-47 гг.Родная нем пачка на 20 шт,а вот цинк и деревянный ящик уже переупаковка(у немцев цинков не было).Патроны без клейм-это испанский или румынский заказ. Отсюда я полагаю и пошла путаница с определениями.Как-то так.С ув Василий.
P.S.А вот скинули бы фотки барахлишка,народ бы порадовался.Да и за пустыми картонными пачками по приемлемой цене люди бы в очередь стояли. С ув.
|
|
|
вован 79
P.M.
|
Всем привет.А пачки картонные кому то разве интересны?
|
|
|
вован 79
P.M.
|
Есть поляки.
|
|
|
126Leon
P.M.
|
Родная нем пачка на 20 шт
Сдается мне, что стандартная родная немецкая пачка 15 патронов.
|
|
|
Драгунов_А_Е
P.M.
|
1-2-2017 07:36
Драгунов_А_Е
Просто к Вам попали советские переупаковки 46-47 гг.Родная нем пачка на 20 шт,а вот цинк и деревянный ящик уже переупаковка(у немцев цинков не было).
1 Ну естественно! Переупаковали в специально изготовленные ящики, отличающиеся от советского стандарта, нанесли маркировку на немецком языке. Внутри цинк (натурально оцинкованное железо) во весь ящик, крышка цинка пропаяна. Конечно же советская переупаковка!. 2 Переупаковка попадала на патронах 45АСР. Там действительно родной ящик на две "банки". Цинки крашеные, закатанные. Маркировка на цинках и на ящике на русском. 3 Виноват, соврал по количеству патронов в пачке, конечно 15 шт.
|
|
|
вт
P.M.
|
\\Виноват, соврал по количеству патронов в пачке, конечно 15 шт. \\
Присоеденяюсь,был не прав,конечно же 15 шт.С ув.
|
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
Как то так. 
|
|
|
joker-quest
P.M.
|
5-2-2017 11:40
joker-quest
Действительно-очень наглядно и познавательно! Видны производители разных стран. Очень жаль,если такие коробочки-просто пропадут! Из таких ярлычков-прям альбом можно создать! Наподобии-как с марками или открытками.
|
|
|
RAYnew
P.M.
|
joker-quest:
Действительно-очень наглядно и познавательно! Видны производители разных стран. Очень жаль,если такие коробочки-просто пропадут!
Уже давно намекаю Техкриму на продажу "сувениров" и подборок сувенирных.
Но они пока молчат
|
|
|
HW
P.M.
|
Вид патрона в разрезе - .
|
|
|
