apen1988
P.M.
|
до праздника остается немного,новости есть?
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
Промышленная партия (с сертификатом) ушла на завод изготовитель оружия. Идут приемочные испытания оружия и набор статистики и по патрону.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Вот это новость! Значит, и оружие (списанное охолощённое, надо полагать) будет?
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
Все идет к этому. Калибр получил название 10х31 и соответствующее наименование-патроны свето-звуковые для списанного оружия. Имитируют звук выстрела. Заявка ушла в Брюссель (ПМК) как на патроны Blank.
|
|
Landgraf
P.M.
|
На Молот-Армс похоже отправили, под ТТ-СХ Продажа 10х31 безлицензионная?
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
13-4-2015 21:18
Walther P99 QT
Интересно. Подпишусь.
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
Списанные-холостые изделия вместе с патронами продаются без лицензий.
|
|
Walther P99 QT
P.M.
|
13-4-2015 21:55
Walther P99 QT
Эх, вот бы пистолет имени меня когда-нибудь появился как охолощенный.. . вообще, если (дай Бог!) тема будет методично развиваться- возможности для коллекционирования будут просто колоссальные.. .
|
|
Добрый Ээх
P.M.
|
28-4-2015 22:09
Добрый Ээх
Я так понимаю, патрон 10х31 можно использовать в оружии под 9х19, геометрия одинакова? В частности сайга 9?
|
|
buffon2
P.M.
|
здравствуйте. есть-ли холостые патроны 8 мм?
|
|
Medved'
P.M.
|
Размеры патрона 10х31 не позволяют применять его в оружии калибра 9х19. Патроны свободно входят в магазин, но не помещаются в патроннике. Выставляется около 10мм гильзы, что не позволит затвору закрыться.
|
|
Добрый Ээх
P.M.
|
29-4-2015 15:17
Добрый Ээх
цитата:Medved': Размеры патрона 10х31 не позволяют применять его в оружии калибра 9х19. Патроны свободно входят в магазин, но не помещаются в патроннике. Выставляется около 10мм гильзы, что не позволит затвору закрыться. Понял, спасибо.
|
|
Medved'
P.M.
|
цитата:здравствуйте. есть-ли холостые патроны 8 мм? Здравствуйте. Ваше сообщение не отобразилось сразу, поэтому отвечаем только сейчас. Интересующие Вас патроны в настоящее время мы не производим. Более подробную информацию Вы найдете в этой теме: 8 мм шумовой
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
Патрон 10х31 создан для имитации звука выстрела из списанного оружия. Вся геометрия подбиралась так,чтобы им было легче заставить "работать" списанное (специально доработанное)оружие калибров 9х19 и 7,62х25ТТ, но при этом нельзя было бы в такие патронники вставить огнестрельные калибры. Запас по энергетике (по пороху) в нем есть, да и подбирали порох так, чтобы минимально загаживал ствол. Какие модели списанного оружия будут доработаны под него - зависит от оружейников.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Вот тут вот GP сигнальный и GP под патрон Флобера - где обзоры? начиная с поста N11 очень интересная информация по патрону 10х31 в магазинах оружия под 9х19.. .
|
|
Hunkil
P.M.
|
Данный патрон кто-нибудь пробовал использовать в Лидере?
|
|
Бээсник
P.M.
|
Ну и смысл? Выпустили патрон который не работает в СХП МП 40 и МП-38... Для кого? Весь смысл темы состоял в том,чтоб помочь реконструкторам использоватьих в холощенных копиях.. для военно-патриотического воспитания так сказать и? Так и придется бешеные деньги платить и из за границы правдами-неправлами тягать? Или вермахт весь ППШ вооружать? Бред получится.. ЧТО мешало сделать патрон 9х19 как Партизан?
|
|
Бээсник
P.M.
|
Хотя сейчас посмотрел.. Должны работать!! Патроники в СХП МР-38 украинских шире самого патрона,не заподлецо как на боевых... Длина 29-30 мм,немного недокрывать будет,но там в украинских стоит шпилька, и они будут об эту шпильку упираться, выстрел все же возможен при несколько недокрытом затворе..
|
|
ss-stingray
P.M.
|
30-7-2015 21:56
ss-stingray
Ну и смысл? Выпустили патрон который не работает в СХП МП 40 и МП-38...
так 10х31 создавался по заказу молот-армз под их ппш и тт, задачи чтобы на них работали эмпэхи не было... Должны работать!!
не работают. если чуть доработать патронник, начинает струлять, но из-за стальной гильзы специфической формы, разгибает переднюю часть магазина, после чего последний не достать из шахты. в общем, на этом свернули изыскания. в результате экспериментов ни одна эмпэха не пострадала, а вот магазин один отправился в страну вечной охоты. ------ не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!
|
|
Бээсник
P.M.
|
ss-stingray: не работают. если чуть доработать патронник, начинает струлять, но из-за стальной гильзы специфической формы, разгибает переднюю часть магазина, после чего последний не достать из шахты. в общем, на этом свернули изыскания. в результате экспериментов ни одна эмпэха не пострадала, а вот магазин один отправился в страну вечной охоты.
Я эту тему создавал чтоб сделали 9х19 бланк,если б Киров сделал свои вещи по 9х19 было бы хорошо.. Непонятно почему пошли более сложным путем через задницу.. А так бы всем было хорошо.. Значит придется опять контрабанду покупать..
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
Патрон 10х31 сделан так, чтобы мог продаваться без лицензий для списанного оружия. Кто и как сумеет сделать также для 9х19 и чтобы пройти МВД - я не знаю. А заниматься таким холостым, который сможет купить только владелец нарезного9х19 без перспективно.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Попробовал 10х31 на пистолете ТТ-Т. Всё отлично, без нареканий.
|
|
Hunkil
P.M.
|
Кстати, а какой порох и навеска используются в данном патроне?
|
|
Landgraf
P.M.
|
Вот тоже стало интересно, какой там порох. Ещё интересно, как патрон 10х31 соотносится по развиваемому давлению с МПУ-1 и холостыми 5,45х39.. .
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
В патронах 10х31 при заданных параметрах автоматики ППШ, порох в основном подбирали на чистоте сгорания при необходимых давлениях. Остановились на ТП-3 и некоторых партиях от травматических патронов. Давления в МПУ и холостых 7,62х39 проверить не сможем, так как их не производим. Для 10х31 бал.стволы есть, давление сдавали. Все параметры в заявке для SIP (Брюссель, ПМК).
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
В августе, видя Ваш интерес, выпустили вновь 9РА холостые, втрое больше июля. Видимо все изголодались. Так Климовском Темпе, один покупатель купил весь привоз за два захода. Но, 9РА идут по лицензии к ООП!
|
|
Landgraf
P.M.
|
ТК-ДКО: В августе, видя Ваш интерес, выпустили вновь 9РА холостые, втрое больше июля. Видимо все изголодались. Так Климовском Темпе, один покупатель купил весь привоз за два захода.Но, 9РА идут по лицензии к ООП!
Да, холостые 9РА в дефиците. Покупатель в Климовске скупил не весь завоз Я отхватить успел А что по лицензии - так не проблема, владельцы легального оружия в этом калибре лицензию имеют, а на остальных - наплевать.
|
|
Hunkil
P.M.
|
Получается ведь, что 10*31 чуть короче МПУ по длине? выпустили вновь 9РА холостые
И это хорошо Еще б 8мм вернули немного.. . приходится брать дорогие ясы, умерксы и т.д.
|
|
Landgraf
P.M.
|
Hunkil: Получается ведь, что 10*31 чуть короче МПУ по длине?...
"Чуть" - это слабо сказано. МПУ имеет габаритную длину примерно 35,5-36мм, а 10х31 имеет габаритную длину (замер по факту, партия 01Е) 29,5мм. Расстояние от плоскости донца до начала складок "звёздочки" у МПУ около 31-32мм, у 10х31 около 25мм... Hunkil: И это хорошо Еще б 8мм вернули немного.. . приходится брать дорогие ясы, умерксы и т.д.
Дык, как оказалось, Техкрим делал 8мм холостые, продать не смог! Теперь желание делать их ещё пропало
|
|
Landgraf
P.M.
|
24-11-2015 03:18
Landgraf
Вот, очень интересный документ человек выложил:
|
|
redrum80
P.M.
|
Вот, очень интересный документ человек выложил
Спасибо! Сохранил.. .
|
|
Бээсник
P.M.
|
Что хочется Вам сказать? За границей перестал покупать 9х19 бланк, и возить с Украины перестали.. Патроны дорогие стали,да и осечек дают много на украинских копиях МР-38.. . Сейчас нишу занял кустарный производитель с достойным качеством и очень дешевыми ценами... всегда так-когда момент упущен,то занимает нишу кто то другой.. Стреляем и не нарадуемся. Пока Вас дождешься..
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
Мы в незаконном обороте патронов участвовать никогда не будем. А Вы, решайте сами.
|
|
Бээсник
P.M.
|
ТК-ДКО: Мы в незаконном обороте патронов участвовать никогда не будем. А Вы, решайте сами.
Так Вы и в законном отказались.. Что с Вас взять..
|
|
k1801vm2
P.M.
|
ТК-ДКО: Кто и как сумеет сделать также для 9х19 и чтобы пройти МВД - я не знаю.А заниматься таким холостым, который сможет купить только владелец нарезного9х19 без перспективно.
есть же пистолет для такого патрона СО ТТ ТОЗ. а то пистолет есть а патронов нет к нему
|
|
Бээсник
P.M.
|
ТК-ДКО: Мы в незаконном обороте патронов участвовать никогда не будем. А Вы, решайте сами.
Тем более я вам не говорил что нужно что то изготовить незаконно. Сейчас патрон 9х19 официально принят на вооружение МВД и Армии,есть в гражданском обороте (пистолеты-пулеметы,пистолеты). И чего бы не делать 9х19 холостой? Вот что вам мешает? Какие законы мешают сейчас?
|
|
Бээсник
P.M.
|
Landgraf: Да, холостые 9РА в дефиците. Покупатель в Климовске скупил не весь завоз Я отхватить успел А что по лицензии - так не проблема, владельцы легального оружия в этом калибре лицензию имеют, а на остальных - наплевать.
Этот покупатель -перекуп-оптовик. Не для себя же весь завоз скупил.. А барыжить по магазам..
|
|
ТК-ДКО
P.M.
|
В настоящее время вообще нет никакого дефицита в этом калибре(холостой 9РА). Всегда есть у нас в наличии и дилеры регулярно его покупают. В пополнение номенклатуры патронов для списаного оружия (безлицензионная продажа), для короткостовльных изделий планируем освоить лишь 10х24. Для длиноствольного оружия - готовим несколько калибров, но не раньше 2017 года.
|
|
Бээсник
P.M.
|
ТК-ДКО: В настоящее время вообще нет никакого дефицита в этом калибре(холостой 9РА). Всегда есть у нас в наличии и дилеры регулярно его покупают.В пополнение номенклатуры патронов для списаного оружия (безлицензионная продажа), для короткостовльных изделий планируем освоить лишь 10х24. Для длиноствольного оружия - готовим несколько калибров, но не раньше 2017 года.
еСЛИ ЭТО ОТВЕТ НА МОЙ ВОПРОС, ТО 9Х19 БЛАНК НЕ ЕСТЬ 9 РА,это разные патроны. ОНИ РАЗНЫЕ ПО ДИАМЕТРУ ГИЛЬЗЫ ДАЖЕ! И 9 РА нельзя использовать в оружии как холостой. И если ранее вы говорили что нет оружия 9х19 и что сертифицировать нельзя,то сейчас этого оружия завались как боевого так гражданского и возможности выпуска есть и препятствовать никто не будет. Просто не понятно..
|
|
Landgraf
P.M.
|
12-10-2016 02:16
Landgraf
Бээсник: Этот покупатель -перекуп-оптовик. Не для себя же весь завоз скупил.. А барыжить по магазам..
Не по магазам. А тут, на форуме. ТК-ДКО: ... В пополнение номенклатуры патронов для списаного оружия (безлицензионная продажа), для короткостовльных изделий планируем освоить лишь 10х24.Для длиноствольного оружия - готовим несколько калибров, но не раньше 2017 года.
А почему не хотите 9х19 светозвуковой делать? Пусть лицензионный - вон, в ТЕМПе партия PPU 9х19 blanc разлетелась, с помощью, кстати, того-же форумного барыги. И ценник был около 30 руб/шт. У Вас ведь залежи утилизируемых 5,45х39, там делов-то обрезать, осадить имитатор пули на 0,5мм по диаметру, да обжать "звёздочкой". Народ вручную, простейшей матрицей, из патронов МПУ жмёт холостые 9х19, а уж с техкримовскими возможностями это вообще не должно составить трудностей. Тем более, что под 9х19 светозвуковой уже есть и охолощённое оружие, уж не знаю, как его удалось сертифицировать, маловероятно, но может получится под это дело и патроны в безлицензионный оборот пустить? Вот тут описание СО-ТТ/9 от ТОЗа, там есть и фото тульских холостых 9х19 с маркировкой "5,45х39": Отличие деактива СО-ТТ/9 ТОЗ и СО-ТТ-СХ Молот армз. Ещё Наган охолощённый есть под 9х19blanc... Хотя, не сомневайтесь, они и в лицензионном обороте будут пользоваться спросом, оружие 9х19 у народа имеется. Если стоимость обеспечите на уровне 10х31, то сметут, как и 9РА.
|
|
|