офф ЗАО Техкрим: оооп ,кс,гладкоствол,нарезное...

цитата:

Если лопнет - то от чего?

да не важно!
ну я предполагаю что бы увеличить ресурс должен быть многократный запас прочности!

Ствол ТК-226 не имеет никаких выборок.

Но, насколько нам известно, в жизни, и стволы с продольным выфрезерованным пазом (патент АКБС) не разрушались.

цитата:

Но, насколько нам известно, в жизни, и стволы с продольным выфрезерованным пазом (патент АКБС) не разрушались.

трескался в пазе
6080413.png
5798752.jpg

цитата:

medved 73:
да не важно!
ну я предполагаю что бы увеличить ресурс должен быть многократный запас прочности!

Да Вам похоже ничего не важно, кроме собственных хотелок, Ресурс - это износостойкость. А запас прочности - это запас прочности. И криминалисты ничего не имеют против износостойкости, а вот к многократному запасу прочности относятся негативно.

цитата:

Originally posted by ТК-ДКО:

Но, насколько нам известно, в жизни, и стволы с продольным выфрезерованным пазом (патент АКБС) не разрушались.

Разрушались в двух случаях:
1. Попытка выстрелить твердым предметом (встречалось на Т12)
2. Брак в изготовлении (встречалось на ПМ-Т)

цитата:

Landgraf:

Да Вам похоже ничего не важно, кроме собственных хотелок, Ресурс - это износостойкость. А запас прочности - это запас прочности. И криминалисты ничего не имеют против износостойкости, а вот к многократному запасу прочности относятся негативно.

Обзор рассудит

Тем не менее думаю ствол без дол пропустили благодаря не извлекаемости ствола!?

цитата:

medved 73:
думаю ствол без дол пропустили благодаря не извлекаемости ствола!?

То есть на Штайре ствол извлекается, и на нём есть долы, а на МР-353 не извлекается, и дол на нём нет, так по Вашей логике получается???

А на Штаере предусмотрено свободное извлечение ствола?

цитата:

Landgraf:

То есть на Штайре ствол извлекается, и на нём есть долы, а на МР-353 не извлекается, и дол на нём нет, так по Вашей логике получается???

Не по моему, перестаньте придираться!!! Просто затрудняет рссверливание!

цитата:

medved 73:
Не по моему перестаньте придираться!!! Просто затрудняет рссверливание!

Да, верно, долы затрудняют рассверливание и обеспечивают выход оружия из строя при сильном превышении рассчётных параметров. И я не придираюсь, я пытаюсь понять Вашу (странноватую на мой взгляд) логику, например, почему Вы сделали вывод о том, что ствол без дол пропустили только благодаря его неизвлекаемости, ибо есть живые примеры неизвлекаемых стволов как с долами, так и без них. Вот я и пытаюсь понять, такая Ваша логика основана на незнании матчасти уже существующих моделей, или просто у Вас имеют место какие-то сбои в выстраивании логических цепочек. Если незнание - то это поправимо, не вопрос, расскажем, покажем, а вот если проблемы с логикой - это уже полный привет...

Перестаньте препираться.
Тема не о конструкции продукции АКБС.
А о том, что стоило бы осваивать малым оружейным предприятиям, типа нашего.

По прочности ствола ТК-226
По моему мнению ствол разрушится последним из всех деталей пистолета.
С понедельника начнем выкладывать все подробности конструкции,чертежи и снимки.
Само собой выложим и чертеж ствола.

По разрушениям ствола Т-12.
Для меня действительно новость то,что Вы выложили.
Не знал и в общении с АКБС они не разу не говорили.

цитата:

А о том, что стоило бы осваивать малым оружейным предприятиям, типа нашего.

Короткую помпу очень хочется
офф ЗАО Техкрим: оооп ,кс,гладкоствол,нарезное...

Техкриму такую самому не сделать.
Хотя, по нашему заказу, Ижмех похожий образец уже сделал.
С обвесом еще не испытали.
Сойдет горячка с ТК-226 - покажем.
Но как ее запустить в серию, пока не знаем.

цитата:

Landgraf:

Да, верно, долы затрудняют рассверливание и обеспечивают выход оружия из строя при сильном превышении рассчётных параметров. И я не придираюсь,

я лиж предположил, а у Вас есть какое то странное желание подловить меня на слове!? Для меня нет жизненно важной необходимости знать конструкцию каждой еденицы оружия!

цитата:

ТК-ДКО:
Такую самому Техкриму не сделать.
Хотя, по нашему заказу, Ижмех похожий образец уже сделал.
С обвесом еще не испытали.
Сойдет горячка с ТК-226 - покажем.
Но как ее запустить в серию, пока не знаем.

Интересно!

Добрый вечер. А ЗАО "Техкрим" что-либо в классе субкомпактов не планирует выпускать? Примерно как МР-78 по размеру. Если что-я первый в очередь .

))) пришлось вот доделывать коллекционку))), в 9х19 попозже, как документы оформлю- обязательно возьму! Вопрос вот какой- стоит ли уже сейчас мне заказывать усиленную возвратку под 226-й? просто есть запас "до реформы" от АКБС. И ещё вот вопрос- на Вашем стволе по Е дж линейная зависимость от мощности патрона?

По субкомпактам в травматике для себя считаем работу без перспективной.
Ижмех имеет налаженную производственную цепочку под проверенную годами конструкцию ПСМ.
По стоимости с ними не совладать. Да и ПСМ по сути не плохая машина.
В нем надо сделать другой ствол и обеспечить качество.

Про ТК -226 - все вопросы будут отвечены в другой ветке, после опубликования описания, фото, результатов испытаний и тд.

ТК-ДКО, спасибо за оперативный ответ. В ПСМ все хорошо, кроме ствола. Качество в остальном хорошее, а вот ствол.. . В пределах 25-35 с удовольствием взял бы подобный аппарат с надежным стволом, но, к сожалению, перспектив, похоже, нет. Гроза-01 не устраивает из-за стрельбы только самовзводом, неудобно это, ИМХО.

цитата:

ТК-ДКО:
По субкомпактам в травматике для себя считаем работу без перспективной.
Ижмех имеет налаженную производственную цепочку под проверенную годами конструкцию ПСМ.
По стоимости с ними не совладать. Да и ПСМ по сути не плохая машина.
В нем надо сделать другой ствол и обеспечить качество.

Про ТК -226 - все вопросы будут отвечены в другой ветке, после опубликования описания, фото, результатов испытаний и тд.

кстати помнится Вы говорили что ИЖМЕХ работает над стволом! можно пояснить,они меняют конструкцию или занялись качеством продукции??? потому что если они этим не займутся то перспектива у Вас есть!!! другое дело если Вы тем самым перейдёте им дорогу и станете скажем конкурентом а не другом!!!

medved 73, чудо-мастера в ремонтной мастерской пока, во всяком случае, не знают ничего о новых стволах(на прошлой неделе специально сам спрашивал). Но, о5 же, им вообще всё по фигу, как мне показалось. Честно говоря, и конструкция ствола (удавленный который) не так плоха, как многим кажется, а вот качество металла этого самого ствола оставляет желать очень много лучшего.
... Сорри за офф в ветке ТК.

цитата:

а вот качество металла этого самого ствола оставляет желать очень много лучшего.

да да, я читал про ПСМ 9РА

Заводские конструктора над стволами для травматики работают.
Решения интересней существующих.
Что и когда внедрят - не знаю.

чудны дела твои господи! за что ты нас наказал таскать травматику 1,5 кг? парни вы хоть что нибудь полезное сможете сделать или из травматики кроме топора альтернативы нет?

цитата:

SuperJet:
чудны дела твои господи! за что ты нас наказал таскать травматику 1,5 кг? парни вы хоть что нибудь полезное сможете сделать или из травматики кроме топора альтернативы нет?

Вас кто-то заставляет покупать Sig Sauer? Если вы видите только огромный железный пистолет и ничего больше, жаль, так как появление этого пистолета открывает серьезные возможности для других производителей.

Что за возможности???

Закупать заготовки для ООП и не только. А так как Норинко кроме Зигов еще много чего делает, одним Зиг Зауером дело вряд ли ограничится. И не обязательно, что сотрудничать с Норинко будет только Техкрим.

А уж если просто таскать с Норинки оружие.. . Охотничьи ружья и карабины у них есть вполне приличные.. .

А заказывать по своим чертежам???

цитата:

medved 73:
А заказывать по своим чертежам???

Думаю, можно, но ценник будет конский.. . И то, одно дело взять за основу какую-то массовую Норинковскую модель, и попросить мелкой серией сделать такую-же, но с перламутровыми пуговицами, и совсем другое, дать им чертежи чего-то такого, чего они не выпускают даже близко похожего...

Норинко - "монстр" типа наших Ижмаша или МОЛОТа, им сотня-другая "стволов" совершенно не интересна и не выгодна. Поэтому надо или много "стволов" сразу заказывать, десятки тысяч (что на рынке РФ не распродастся), или себестоимость каждого "ствола" будет просто немеряная, если Норинко ещё и согласится...

А можно размечтаться??? Я бы постарался заказать у Норинко газовые (без возможности) пистолеты типа 6п42-9, на базе легендарных боевых образцов. Притом, можно подумать, и обеспечить несовместимость ОЧ газюков с ОЧ огнестрельных аналогов, и обеспечить эту несовместимость гуманно, без варварских пропилов, штифтов, и т.д.

Например, на ПМе можно немного изменить ширину пазов под направляющие затвора, справа сделать чуть шире, чем на боевом, а слева сделать чуть Уже, чем на боевом, и тогда затвор такого газюка не встанет ни на боевой ПМ, ни на газово-травматические его версии.

Ввозить в страну именно как газовое оружие, и со ввезёнными пистолетами можно поступить двумя способами - часть продавать в исходном виде, как газюки (благо, газовых пистолетов у нас можно иметь пять штук), а часть дорабатывать на мощностях Техкрима (заменой или доработкой ствола) в травматику, производство травматики из газового оружия не запрещено, схема уже обкатана, хотя никто из работающих по этой схеме не торгует чисто газовыми версиями. А ведь многие предпочтут приобрести именно газовую версию, т.к. не расходуется одна из двух "строчек" под ОООП.

Как бы техкрим с такими газюками ижмеху дорогу не перешёл!

Кроме Техкрима еще Техноармс есть. Со стволами EVO. А пнуть ИжМех нужно, так как при отсутствии конкуренции они даже свои давленные дуд.. . стволы делать не хотят нормально.

цитата:

medved 73:
Как бы техкрим с такими газюками ижмашу дорогу не перешёл!

1) Газюков ИжМаш вообще не производит, а Ижмех только на экспорт, и то, наверное, сейчас экспорт прекратился.
2) Ценовая ниша будет совсем другая, по 10-12 тысяч за пистолет не получится у Техкрима.

цитата:

AndreyK1994:
Кроме Техкрима еще Техноармс есть. Со стволами EVO. А пнуть ИжМех нужно, так как при отсутствии конкуренции они даже свои давленные дуд.. . стволы делать не хотят нормально.

Техноармс над своим проектом работает, пока рано об этом говорить.
А Ижмех пинать бесполезно, у них и так всё хорошо, МР-654 не успевают отгружать, МР-80-13 продаётся вагонами, теперь ещё МР-371 "пошёл в народ". Несчастные несколько сотен МР-79 в месяц им погоду не делают совершенно.

цитата:

ТК-ДКО:
По субкомпактам в травматике для себя считаем работу без перспективной.

Вы совершенно не правы - рынок субкомпактов ОЧЕНЬ интересный. Попробую обосновать.

Что есть в этом сегменте достойного на сегодня по факту?

1. МР78-9ТМ ака "ПСМыч". Достойная в нем только цена - эргономики никакой (сделан под птеродактиля, ей-Богу), качество исполнения не выдерживает никакой критики; приходит в негодность даже при стрельбе современными патронами. Сделать другой ствол, более надежный - а как? Его и так как лягушку соломинкой надули под 9ммРА с патронником толщиной в бумажку, там хоть как изворачивайся, толкового ничего не поставишь(только если гладкий стволик, что не пройдет кримтребования).

2. Гроза-01. Отличная модель, но во-первых сыровата технологически (ну не было времени её обкатать что в боевом, что в травмоварианте как следует), а во-вторых не выпускается и выпускаться скорее всего не будет. На сегодня конкуренцию не составит, ибо в магазинах их тупо нет. Особо заметим, при цене 22400 минимально, продавалась на ура даже 2-3 года назад.

3. WASP-R / Grom. "R" доводили долго и мучительно, к последним партиям стал действительно хорошим и продуманным пистолетом - увы, завозов больше не будет и не ожидается; "Grom" собранный через задницу, криво-косо, с испорченным стволом и неработающий из коробки всё равно продается(продавался) на ура с минимальным ценником около 28000р.

4. Турки. Одноразовые пистолеты рассматривать не вижу смысла, не конкуренты по определению.

Елы-палы, так сделайте уже наконец ДОСТОЙНЫЙ субкомпакт, которого давно все ждут! Ценник 30-40т.р вполне реальный, его будут покупать если будет за что, ничего в этом страшного нет; хватит спонсировать бестолковое начальство Ижмеха которое уничтожило пр-во и довольствуется тем хламом, который ещё кое-как клепается. Доводка ПСМыча это тюнинг Жигулей, бессмысленный и идиотский, честное слово.
На выходе все равно получится херня полная, вы посмотрите хотя бы на качество изготовления современных Макарычей.

PS Свято место пусто не бывает - не сделаете вы, сделают конкуренты (навроде ТА и/или Фортуны).

цитата:

Вы совершенно не правы - рынок субкомпактов ОЧЕНЬ интересный.

Поддержу. Купил бы сам, но не вижу ничего приемлемого на данный момент.

По поводу травматического Зига - надеюсь, будет достойный и интересный пистолет.

Будучи членом ФПСР, доводилось мне стрелять из Зига 9х19. Впечатления отличные.
Но даже среди стрелков, его мало кто использует.
Это большой пистолет, реально большой и тяжелый.

цитата:

1) Газюков ИжМаш вообще не производит,

да опечатался просто!!!

цитата:

Кроме Техкрима еще Техноармс есть.

то в одном городе живут друг дружку небось не один год знают!!!

Кстати, если Норинко делает клоны Walther PPK и PPS, то РС-версии были бы вполне востребованы на нашем рынке в калибрах 9-РА и 10х28 соответственно.

А вообще я за Norinko 213A в 10х28

цитата:

Originally posted by mushket:

мне стрелять из Зига 9х19. Впечатления отличные.

Я бы сказал офигительные!

цитата:

Originally posted by mushket:

даже среди стрелков, его мало кто использует.

1. Дорогой и не очень спортивный
2. Используют известные тебе парни из команды К. Ибо он у них флувебнай

цитата:

DENI:

А вообще я за Norinko 213A в 10х28

не может быть Вы ли это?