ChapD
P.M.
|
Единомышленники! :-) Очень мучает вопрос выбора. Что взять? Склоняюсь к Unico, но патронник 89-й и цена.. . Novator 76-й патронник, 4+1 патрона, но смущают отзывы про неперезаряды спортивных навесок. В остальном разницы вроде бы нет, разве что при тактильно-зрительном изучении обоих аппаратов обратил внимание на более качественный орех на Unico, да еще цвет коробки немного "зеленюшный" что-ли.
|
|
RafArms
P.M.
|
Берите Урику. Не промахнётесь. Отработанная модель.
|
|
road hell
P.M.
|
27-2-2012 12:41
road hell
Novator 76-й патронник, 4+1 патрона,
5+1 Novator.И встречный вопрос-насколько часто вы собираетесь пользоваться патронами с 89мм гильзой?
|
|
ChapD
P.M.
|
Originally posted by RafArms: Берите Урику. Не промахнётесь. Отработанная модель.
Всегда хочется нового :-)
|
|
ChapD
P.M.
|
Originally posted by road hell:
5+1 Novator.И встречный вопрос-насколько часто вы собираетесь пользоваться патронами с 89мм гильзой?
Да вот том-то и дело, что не собираюсь. Но этот "лишний запас" по длине патронника как-то влияет на результаты?
|
|
Sergey NW Beretta
P.M.
|
27-2-2012 14:54
Sergey NW Beretta
Несколько слов по этой теме: У A400 Xplor Unico ствольная коробка зеленого, "экологичного" цвета (конструкция разрабатывалась с целью максимально эффективной стрельбы стальной дробью, в т.ч. больших размеров). При этом свинцом, конечно, стреляет не менее эффективно. Древесина XtraGrain - рисунок нанесен при помощи лазера, за счет чего приклад и цевье выглядят более привлекательно. A400 Xplor Novator - более простой с точки зрения внешнего вида. Оснащен сквозной трубкой магазина, что увеличивает его вместимость до 4-х патронов "магнум" и 5-ти патронов 70 мм (не каждого вида - зависит от завальцовки). При этом, за счет сквозной трубки, цевье у ружья Novator чуть шире, чем у Unico.
|
|
ChapD
P.M.
|
Несколько слов по этой теме:
Сергей, день добрый! Конструкция газоотводного механизма и там и там абсолютно одинакова, или есть отличия?
|
|
road hell
P.M.
|
27-2-2012 17:45
road hell
Конструкция газоотводного механизма и там и там абсолютно одинакова, или есть отличия?
[QUOTE][B]Оснащен сквозной трубкой магазина Новатор.Унико нет,а газоотводный механизм принципиальных различий не имеет.
|
|
RafArms
P.M.
|
Но этот "лишний запас" по длине патронника как-то влияет на результаты?
Конечно повлияет.Я вообще перестал стрелять магнумом.С удовольствием взял бы Урику с 70м патронником.
|
|
road hell
P.M.
|
27-2-2012 18:26
road hell
Originally posted by ChapD:
смущают отзывы про неперезаряды спортивных навесок.
У Унико площадь газового поршня,на которую действуют пороховые газы, раза в два больше чем у Новатора,возможно поэтому бывают неперезаряды навесками 24гр.
|
|
Sergey NW Beretta
P.M.
|
27-2-2012 23:12
Sergey NW Beretta
Конструкция газоотводного механизма и там и там абсолютно одинакова, или есть отличия?
Принципиально, да. В обоих случаях это газоотводная система Blink "обратного действия": газы попадают в систему через одно отверстие в стволе (а не два, как ранее), после перезарядки выталкиваются обратным ходом поршня в ствол. Таким образом, для перезарядки используется примерно вдвое меньше газа, что повышает резкость боя и сокращает загрязняемость системы (извините, если звучит как "фраза из буклетов"). При этом разница, как правильно заметил road hell, в ширине поршня: у Новатора диаметр больше (т.к. он одевается на сквозную трубку магазина), соответственно площадь соприкасаемой поверхности меньше, чем у Юнико.
|
|
ChapD
P.M.
|
Коллеги, спасибо за ответы. Итак, если я правильно понял у Unico плюсы: 1 газоотводное отверстие в стволе, резкость выше. У Новатора - тоже (?). У Новатора как минус - диаметр поршня больше, соответственно не всегда воспринимает спортивные навески. У Unico - как плюс более качественный орех, что я и заметил. 89-й патронник Unicо, кроме как увеличение цены, на бой не влияет.
|
|
road hell
P.M.
|
28-2-2012 10:52
road hell
1 газоотводное отверстие в стволе, резкость выше. У Новатора - тоже (?)
И Унико,и Новатор имеют одно отверстие.Резкость не выше У Новатора как минус - диаметр поршня больше, соответственно не всегда воспринимает спортивные навески.
Площадь поршня,на которую воздействуют пороховые газы у Новатора меньше.Про неперезаряды можно только предполагать что из-за этого,больше зависит от качества патронов. имхо У Unico - как плюс более качественный орех, Originally posted by Sergey NW Beretta: Древесина XtraGrain - рисунок нанесен при помощи лазера, за счет чего приклад и цевье выглядят более привлекательно.
Первоначально эти ружья и создавались -Унико с 89 патронником для Америкосов и Европы с тремя патронами ,Новатор для России с увеличенным магазином и 76мм(мы стальной дробью не стреляем)
|
|
road hell
P.M.
|
28-2-2012 10:59
road hell
Присмотритесь к А400 Action,у него и дерево красивое и ган под установлен.
|
|
ChapD
P.M.
|
Originally posted by road hell: Присмотритесь к А400 Action,у него и дерево красивое и ган под установлен.
Вот чего не понимаю, так это таких примочек. Я толком не понимаю в чём разница между iPod и IPad ;-), а Вы говорите "ган под" :-)
|
|
road hell
P.M.
|
28-2-2012 11:17
road hell
Ружейный комп.
|
|
Sergey NW Beretta
P.M.
|
28-2-2012 11:54
Sergey NW Beretta
Про неперезаряды Новатора, вероятно, Вы читали эту тему: forum_light_message/60/572825.html Насчет A400 Xplor Action: оно действительно оснащено устройством GunPod, которое умеет производить подсчет выстрелов (как общий без возможности обнуления, так и с функцией отдльного счета до семи серий), сравнивать мощность патронов, а также показывать температуру окружающей среды. Насколько это необходимо Вам, конечно, решать только Вам. Также по этому ружью могу отметить, что у него ствольная коробка бронзового цвета, соответственно все ружье получается в одной цветовой гамме (если это актуально), в ней сделаны прорези для установки оптики.
|
|
Screamer_12
P.M.
|
29-2-2012 23:05
Screamer_12
Боитесь неперезарядов? берите 686.. . чтобы она не перезарядила, нужно сильно постараться Насчёт неперезарядов спортивных навесок, то это было только у некоторых граждан с 24гр патронами. Феттер 24гр полетели 150 из 150 лично у меня. В т.ч. при -3 -7 С 24гр навесками стреляется в основном классика. Сложно представить человека с новатором или юнико на круглом или траншейном стенде.. с патронами 28гр, которыми стреляется обычный спортинг ни на юнико ни на новаторе проблем не было.
|
|
ChapD
P.M.
|
.. . с патронами 28гр, которыми стреляется обычный спортинг ни на юнико ни на новаторе проблем не было.
Да, Вы правы, 24гр. стрелять из полуавтомата - наверное и незачем. Дык, товарищ в выходные после покупки, не утерпел и отправился с тестем опробовать свой Новатор. Тесть прихватил с собой патроны (made in еще аж USSR) Азот, кажется.. . 32 гр. Понятно дело, что их бы надо уже утилизировать. Первые три выстрела - неперезаряд. После - пошло-поехало всё нормально. По-большому счету претензий к Новатору и нет. Бум додумывать. Всем огромное спасибо за ответы!
|
|
silantiy
P.M.
|
У меня А400 Action с 03 января 2012 активно юзается, я им пока доволен. Дерево реально качественное, ГанПод тож юзаю, то что он бесполезен не сказал бы, по крайней мере он покажет, что ты мазила, а не патроны плохие. Прицельные приспособления пока не прикупил. Отлично хавает даже самокруты.
|
|
ChapD
P.M.
|
ГанПод тож юзаю, то что он бесполезен не сказал бы, по крайней мере он покажет, что ты мазила, а не патроны плохие.
Дык я и не спорю.. . Просто и так живем в полном окружении всевозможных гаджетов. В охотничьем же оружии меня больше интересует эстетика и надежность.
|
|
ChapD
P.M.
|
Определился. В субботу приобрел Beretta A400 Xplor Unico. Теперь дело за малым - получить разрешение и на стрельбище :-)
|
|
легаш
P.M.
|
Поздравляем,пускай только радует
|
|
Sergey NW Beretta
P.M.
|
5-3-2012 14:48
Sergey NW Beretta
С приобретением Вас!
|
|
ChapD
P.M.
|
Originally posted by ChapD: Определился. В субботу приобрел Beretta A400 Xplor Unico. Теперь дело за малым - получить разрешение и на стрельбище :-)
Собственно вот и результаты. В позапрошлые выходные отстрелялся на стрельбище в "Кузьме". Там где цифирь "1" - это результат привычки к бывшему МР-153, типа "целить" под мишень, посему и промах :-) С Береттой - надо целить мушкой прямо в точку. В результате 9-ка и две 10-ки - прямо точняк. Там где "смайлик - это контейнер долетел :-). Пули - Гуаланди и Совестре. Потом отстрелял две пачки (7-ка, 28 гр.)на "спортинге". Результатом оченно доволен. Ни одной неперязарядки или осечки. P.S. Не в обиду ветке "Клуб любителей МР-153", но очень скучаю по проданному ружью.. . Столько с ним было пережито, перехожено, отстреляно. Но (!) Если сравнивать, то это как "жигуль с мерсом", простите уж братцы за избитое.
|
|
Screamer_12
P.M.
|
16-4-2012 11:55
Screamer_12
Originally posted by ChapD:
С Береттой - надо целить мушкой прямо в точку. В результате 9-ка и две 10-ки - прямо точняк.
это еще от прицела зависит мне пришлось ставить длинную мушку, т.к. стабильно летело выше см на 15-20.. У меня прицел с kickoff
|
|
Шилопоп
P.M.
|
У меня прицел с kickoff
Это как?
|
|
Business
P.M.
|
Скажите пожалуйста. У актиона клапан как у новатора или как у уники?
|
|
Sergey NW Beretta
P.M.
|
16-4-2012 15:20
Sergey NW Beretta
У актиона клапан как у новатора или как у уники?
Газоотводный механизм и магазин - как у ружья Xplor Unico.
|
|
kb8
P.M.
|
Originally posted by Шилопоп:
Это как?
наверное, на прицел отдача оказывала влияние
|
|
Screamer_12
P.M.
|
16-4-2012 20:26
Screamer_12
Originally posted by Шилопоп:
Это как?
Originally posted by kb8: наверное, на прицел отдача оказывала влияние
ниверна Говорят, что для ГС хороший приклад это как хороший прицел для нарезного.
|
|
Business
P.M.
|
Газоотводный механизм и магазин - как у ружья Xplor Unico.
Большое спасибо. Тогда я полностью определился и голосую за актион. Хотя если честно то этот гаджет считаю лишним. Но определяющее значение это клапан от уники и 76 патронник. И ещё вопросик, Kick-Off в актионе есть, или они идут без него? На сайте висит фотография с ним, а в описании его не пишут.
|
|
Sergey NW Beretta
P.M.
|
17-4-2012 12:08
Sergey NW Beretta
Kick-Off в актионе есть, или они идут без него?
Есть исполнения как с системой Kick-off, так и без нее.
|
|
kb8
P.M.
|
Originally posted by Business:
Большое спасибо. Тогда я полностью определился и голосую за актион. Хотя если честно то этот гаджет считаю лишним. Но определяющее значение это клапан от уники и 76 патронник.
может быть тогда имеет смысл взять Beretta A400 Novator? у него нет GunPod, но зато магазин на 1 патрон больше вмещает.
|
|
Business
P.M.
|
может быть тогда имеет смысл взять Beretta A400 Novator? у него нет GunPod, но зато магазин на 1 патрон больше вмещает.
Один патрон дел не решает, а решает статистика по перезарядам. На, что и влияет как мне кажется размер газового механизма. Ссылка есть на первой странице этой темы от 24.02.2011г. там таблица.
|
|
kb8
P.M.
|
тогда поддержу Вас в выборе Action'а.
|
|
silantiy
P.M.
|
Business - я вам как владелец А400 Action могу резонно заметить, стрельба магнумом без кик-офф дискомфорта не несет!!! Сейчас у нас середина весеннего гусе-помешательства, я стрелляю как правило клевером с навесками дроби 36г (T3 H.V. GAME 36 gr.) и 50г(T5 MAGNUM 76 - TURKEY LOAD 50 gr. но на сайте у них опечетка, патроны 12/76) с сайта http://www.clevervr.com/catalog/game , так вот, разницы в отдаче между 32г ГП и вышеуказанными зарядами Клевер Мираж практически нет. Одежда - майка, свитер, ветровка. Так что машинкой своей я очень доволен! Думаю кик-офф нужен прежде всего для 89 патронника и супер-супер магнума, но у нас таких патронов не продают!
|
|
Business
P.M.
|
silantiy- 1. Я смотрю на это с практической стороны ( разницы в отдаче между 32г ГП и вышеуказанными зарядами Клевер Мираж практически нет) разница я думаю будет и достаточно значительная т.к. 32 и 50 разница есть. 2. Отдача ружья сильно зависит от комплекции (веса) стрелка. Во мне 63 кг. у самого ТОЗ-120 и скажу, что дерётся достаточно сильно особенно магнумом. Поэтому я и хочу с кик-офом (пробовал стрелять из МЦ после моего как из воздушки показалось) А есть разница с кик-офом или без него это можно проверить только взяв два ружья этих и пострелять по очереди не сходя с места. Но я всётаки готов переплатить за кик-оф вдруг поможет. Кстати только из за того, что на беретте отдача поменьше по сравнению наприме с бенелли вот береттку и хочу, а от бенелли отказался.
|
|
|