|
black_cat77
P.M.
|
13-4-2012 07:06
black_cat77
Решил создать новую тему, так как инфа очень актуальна. В инете куча инфы, и даже с фотами. Правда большинство на инглише. Но фото по русски! Вот например: garagegunsmithing.com
|
|
|
Barmaley1850
P.M.
|
13-4-2012 07:49
Barmaley1850
да вроде технологии давно известны  Делаем.. . и пользуемся. пробник для формы пуль.
 готовые лейки.
|
|
|
FIREMAN 85
P.M.
|
13-4-2012 09:32
FIREMAN 85
Неплохо бы про изготовление подробно с поэтапными фотами.Не пойму как там фреза выборки делает?По мере захода сожрет же все канавки.
|
|
|
flo-master 1
P.M.
|
13-4-2012 10:07
flo-master 1
ювелирная бор-машинка вам в помощь
|
|
|
voroshilovskij
P.M.
|
13-4-2012 10:37
voroshilovskij
ювелирная бор-машинка вам в помощь
И чем поможет бормашинка при изготовлении лейки?
|
|
|
black_cat77
P.M.
|
13-4-2012 10:58
black_cat77
|
|
|
black_cat77
P.M.
|
13-4-2012 11:07
black_cat77
Originally posted by FIREMAN 85:
Неплохо бы про изготовление подробно с поэтапными фотами.Не пойму как там фреза выборки делает?По мере захода сожрет же все канавки.
Можно и резцом на токарном:
s019.radikal.ru
|
|
|
Barmaley1850
P.M.
|
13-4-2012 11:46
Barmaley1850
Можно и резцом на токарном:
я резцом и делаю по нониусу точнее получается чем у пендосов на фрезерном где он на угад головку регулирует шестигранничком..
|
|
|
FIREMAN 85
P.M.
|
13-4-2012 20:54
FIREMAN 85
про резец знаю и сам пользую. Как фрезой,нипанятнанихъя.
|
|
|
firefox
P.M.
|
по нониусу точнее получается чем у пендосов на фрезерном где он на угад головку регулирует шестигранничком.
Почему на угад? Там тоже лимб присутствует, с разрешением 0,01 на радиус.
|
|
|
RICCI
P.M.
|
Хорошая тема, Barmaley1850 а вот тихнологию, да поподробней можно.
|
|
|
кэрн
P.M.
|
как не отливай один хер, штамповка лучше
|
|
|
Barmaley1850
P.M.
|
14-4-2012 05:15
Barmaley1850
как не отливай один хер, штамповка лучше
да, чтото не заметил разницы литье дает больше вариантов формы пуль, этим и компенсируются огрехи литья.
|
|
|
k.sever
P.M.
|
литье дает больше вариантов формы пуль
Это главный плюс этой технологии!А материал форм-аллюминий?На нем как то учитывается тепловое расширение,или для малых калибров это не существенно?После литья пули калибруются через калибровочные кольца?
|
|
|
Мыкола
P.M.
|
литье дает больше вариантов формы пуль
Одна форма дает один вариант пуль.Другое дело,что можно наделать разных форм. А вот на одной прессформе можно сделать несколько вариантов.Хотя бы по весу.А если поменять пуансоны,то и по форме. Но и у литья есть свои преимущества.Некоторые формы легче сделать литьём.
|
|
|
Adoven
P.M.
|
Originally posted by Barmaley1850:
да, чтото не заметил разницы литье дает больше вариантов формы пуль, этим и компенсируются огрехи литья.
А зачем нужно много вариантов формы? Мне кажется, нужно найти "ту самую", лучшую форму и на ней остановиться. Не так?
|
|
|
кэрн
P.M.
|
самые точные пули для пневмы штампованные, всё остальное балавство, и рекламные проделкки. с качеством штамповки литьё не сравнить. сам пробоаал и то и другое.
|
|
|
button
P.M.
|
Originally posted by Barmaley1850:
огрехи литья
кстати, никто не пробовал исправлять эти огрехи голтовкой например или чем-нить наподобии?
|
|
|
black_cat77
P.M.
|
15-4-2012 07:08
black_cat77
Originally posted by кэрн:
самые точные пули для пневмы штампованные, всё остальное балавство, и рекламные проделкки. с качеством штамповки литьё не сравнить. сам пробоаал и то и другое.
В каких калибрах лил и штамповал?
|
|
|
Barmaley1850
P.M.
|
15-4-2012 09:50
Barmaley1850
Некоторые формы легче сделать литьём.
вот это я и хотел сказать!! Не всякий охотник может напавить свинца, надовить проволоки, нарезать точно... и.т.д и потому литьё пуль (как вид изготовления) никогда не умрет. А то, что многие боятся паров свинца... . имхо в смоге от машин его тоже не меряно, так что тогда в городе жить не стоит?
|
|
|
firefox
P.M.
|
Наверное обилие пулеек в Америке говорит само за себя о применимости данного метода. Вот только плохо, что с уменьшением калибра падает и качество отливок. Хотя, литье под давлением никто не отменял
|
|
|
button
P.M.
|
да нормальные получаются 635, когда руку набьешь
|
|
|
South
P.M.
|
Этой хитрой фрезой форма делается так: зажимаем в тиски половинку будущей формы и подводим вращающуюся фрезу СБОКУ - посмотрите на фото, где режущая кромка сделана? Вот на этом сайте http://www.airgundevelopment.com/ где-то есть фото, как именно из двух половинок делается такая форма. Поищите, я уже точно не помню где там нужная фотка валяется.
|
|
|
Barmaley1850
P.M.
|
15-4-2012 19:12
Barmaley1850
Этой хитрой фрезой форма делается так: зажимаем в тиски половинку будущей формы и подводим вращающуюся фрезу СБОКУ
неправильно, так не получится. этим же резцом сверлится на требуемую глубину, а потом для формирования поясков смешается центр вращения.
|
|
|
кэрн
P.M.
|
Originally posted by Barmaley1850:
вот это я и хотел сказать!!
Не всякий охотник может напавить свинца, надовить проволоки, нарезать точно... и.т.д и потому литьё пуль (как вид изготовления) никогда не умрет.
А то, что многие боятся паров свинца... . имхо в смоге от машин его тоже не меряно, так что тогда в городе жить не стоит?
всё равно у простого охотника нет возможности сделать самому пулелейку. так что есть возможность купить либо пулелейку либо пресформу. по пресформе ограничение только по количеству поясков, во всём остальном лейка прошлый век. а литьё с давлением в бытовых условиях, мягко говоря затруднително. не ребята, ваша воля, хотите лейте, но зря потратите силы, материалы, и самое главное время
|
|
|
Lookingfor
P.M.
|
15-4-2012 23:13
Lookingfor
to кэрн Ну если у тебя лично литье не покатило, то не надо быть тут типа категоричным знатоком Вот посмотри фоты по ссылке, а это из того что я видел по литью на 4+или5- forum/25/971119 поверь если делать ограниченное количество для себя любимого и экспериментировать с составом свинца, то можно и лучшего качества добиться. Причем да же если лить очень не спеша это все равно в разы быстрее штамповки (проволоку надавить, нарезать, отштамповать)
|
|
|
кэрн
P.M.
|
Originally posted by Lookingfor: to кэрн
Ну если у тебя лично литье не покатило, то не надо быть тут типа категоричным знатоком
Вот посмотри фоты по ссылке, а это из того что я видел по литью на 4+или5-forum/25/971119 поверь если делать ограниченное количество для себя любимого и экспериментировать с составом свинца, то можно и лучшего качества добиться. Причем да же если лить очень не спеша это все равно в разы быстрее штамповки (проволоку надавить, нарезать, отштамповать)
у немцев и чехов с литьём тоже наверное не покатило  производители пневмо пуль уж прошли не малый путь и не с проста остановились на штампове как на более технологичный и качественный метод. литьё удел любителей, типа клубы любителей дульнозазядного оружия
а по фоткам там некоторые пули шлифовали
я видел фотки пуль Мыколы и стрелял из пуль Хамера, там кучи не хуже ЖСБшных и это в 5,5.
|
|
|
button
P.M.
|
Originally posted by кэрн:
литьё удел любителей
а тут кто сидит?
|
|
|
Lookingfor
P.M.
|
16-4-2012 01:27
Lookingfor
Originally posted by кэрн:
у немцев и чехов с литьём тоже наверное не покатило производители пневмо пуль уж прошли не малый путь и не с проста остановились на штампове как на более технологичный и качественный метод. литьё удел любителей, типа клубы любителей дульнозазядного оружия
а по фоткам там некоторые пули шлифовали
я видел фотки пуль Мыколы и стрелял из пуль Хамера, там кучи не хуже ЖСБшных и это в 5,5.
Я конечно поздравляю тебя что "ты видел фотки пуль Мыколы и стрелял из пуль Хамера" ты можно сказать прикоснулся к великому
Но ты немножко заблудился тут тема называется "Литье пуль для РСР Big Bore" перевожу - тут говорят за калибры от 9ки и выше (6ку так между делом как пограничный калибр обсудить можно)
по 4.5-5.5 JSB вне конкуренции, дрочеров льющих эти калибры не встречал
на фото никто никакой шлифовкой не замарачивался
льются в темпе 4-8 пуль в минуту
если я тебе после голтовки фотку покажу, думаю ты заподозришь вмешательство инопланетных технологий P.S. немного ОФФ от JSB хочется побыстрее увидеть Монстров в 6ке и выше.
|
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by Lookingfor:
(проволоку надавить, нарезать, отштамповать)
Проволоку свинцовую можно и купить, в достаточном количестве. Уже покупали мы, нормально и не очень дорого получили, вот оттуда с пересылом: Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм Вот с этого предприятия: http://www.nmkural.ru/spr/svinets/Один раз купить 20 кг проволоки- на несколько тысяч пуль хватит.
|
|
|
Alex.A
P.M.
|
Ребята, вы когда пуль нальёте, то хоть примерно их на кучность отстреляйте.
И покажите ориентировочные отстрелянные мишени.. . Чтобы общее представление иметь о возможной кучности.
А то не понятно, какую кучность можно ожидать у конкретных видов литых пуль.. .
То есть, так: Определённый калибр, форма пули -> отстрелянная мишень, с определённой настроенной винтовки.
|
|
|
Lookingfor
P.M.
|
16-4-2012 12:52
Lookingfor
Проблема тут в том что результаты могут быть сильно противоречивые, потому как у всех стволы разные, но более менее общие тенденции интересно будет выявить. А кто ни будь может поделиться секретом изготовления фигурного резца/фрезы? как потом в губках форму резать более менее понятно, а вот как с хорошими допусками форму резца получить, кто как делает?
|
|
|
voroshilovskij
P.M.
|
16-4-2012 13:33
voroshilovskij
А кто ни будь может поделиться секретом изготовления фигурного резца/фрезы? как потом в губках форму резать более менее понятно, а вот как с хорошими допусками форму резца получить, кто как делает?
я так представляю, вытачивается пуля нужной формы из стали, затем стачивается наполовину, фреза готова. с фрезеровщиком общался по этому вопросу, сказал что вполне реально.
|
|
|
Barmaley1850
P.M.
|
16-4-2012 14:31
Barmaley1850
я так представляю, вытачивается пуля нужной формы из стали, затем стачивается наполовину, фреза готова. с фрезеровщиком общался по этому вопросу, сказал что вполне реально.
точно так, только перед стачиванием половины нужно закалить
|
|
|
South
P.M.
|
Originally posted by Barmaley1850:
неправильно, так не получится.
этим же резцом сверлится на требуемую глубину, а потом для формирования поясков смешается центр вращения.
Тогда нужно сверлить тоже со смещением - иначе овальная пуля получится.
Кстати, тот вариант, который я предложил - вполне рабочий, но Ваш - проще.
Но прессование, несомненно, гораздо проще. Надо будет в Украине свинцовую проволоку поискать - даже не мог представить, что такая существует!
|
|
|
кэрн
P.M.
|
несомненно, гораздо проще
и качественее, хоть автор и против.
|
|
|
кэрн
P.M.
|
да не волнуйся ты так сильно, не переживай.
люди тут кроме фоток литых пуль тоже ничего не видели, даже фото отстрела на кучность, а кучность самодельных штамповок неоднократно выкладывылись на форуме.
по ЖСБшкам есть 635кинки и новая девятка, летят отлично! жалоб на баракуду 635 тоже не слышал. просто ты прошёл не малый путь в неправильном направлении, сделай пресформы и разные пуансоны и люди к тебе потянутся. а так, литьё пуль приемлемо для срелков по вёдрам и ваннам.
пусть уж лучше владеьцы крупнокала сразу штампуют, не теряя ни средств ни времени.
|
|
|
black_cat77
P.M.
|
16-4-2012 19:20
black_cat77
Originally posted by кэрн:
люди тут кроме фоток литых пуль тоже ничего не видели, даже фото отстрела на кучность, а кучность самодельных штамповок неоднократно выкладывылись на форуме.
по ЖСБшкам есть 635кинки и новая девятка, летят отлично! жалоб на баракуду 635 тоже не слышал.просто ты прошёл не малый путь в неправильном направлении, сделай пресформы и разные пуансоны и люди к тебе потянутся. а так, литьё пуль приемлемо для срелков по вёдрам и ваннам.
пусть уж лучше владеьцы крупнокала сразу штампуют, не теряя ни средств ни времени.
За всех то говорить не надо. Во первых в дедушке юзаю Кинги и штампованные "бармалейки". Во вторых есть штампы под 6,35, 9 и 11,43мм. Причем разных форм: и с плоской башкой и HP. Шприц под проволоку разных диаметров. Всё штампуется и летает. В тоже время не исключаю литьё пуль для биг боров. Если тема для тебя пройденная и не интересная - проходи мимо.
|
|
|
Мыкола
P.M.
|
Литьё имеет место быть.Но нужно сразу делать точно летящую пулю.Потому,что изготовление литейных форм для эксперимента процесс непростой.Тут самое сложное,как найти оптимальную форму и нужный вес.Мне видится только плагиат с обратной стороны земли.
Штамповка хороша тем,что можно экспериментировать с весом,не меняя прессформу.Ну и поменяв пуансоны,с формой.
Каждый выбирает,что ему нравится.
|
|
|
St Kot
P.M.
|
Эх а я все первую пресовалку никак не соберу.. .
|
|
|
