|
Serj777
P.M.
|
Originally posted by Fake:
1. Какие параметры на рисунках отображены линиями, а какие сплошным цветом? Что значит разница цветов линий и заливки? Это скорость потока или давление?
линиями поток сплошным цветом давление разница цветов линий и заливки-изменение скорости, давления-плотности. Originally posted by Fake:
2. Какое время берется за эталон и замер разных вариантов сборки? Это время пролета первой частицы выхлопа или последней?
Меньшее(худшее) время берется за эталон. Для каждого теста свое. Это время пролета первой частицы Originally posted by Fake:
3. Оценивается ли каким-либо образом увеличение времени выхода всего выхлопа через модер? Или по каким критериям идет оценка лучше-хуже? По времени стравливанию, по давлению на срезе модера, по скорости потока на срезе модера или по каким-то другим параметрам?
времени выхода всего выхлопа-нет. До захлебывания. критериям - время прорыва, нагрузочная способность каждого элемента(скорость/давление-плотность), субъективное время до захлебывания. Originally posted by Fake: Большое спасибо за нитересную тему.airgun.org.ru
Желаю успехов в этом интересном мероприятии.
Не за что.
Надею новая чудо конструевина удастся. Пока тут ни чего не выкладывал. Выложим в месте с железяками. PS Спасибо за ссылку.
|
|
|
Adoven
P.M.
|
Serj777, не могли бы вы написать название книги по Солиду? Спасибо! И еще вопрос: в связи с чем осесимметричный поток в осесимметричном модераторе на 4-ой и 7-ой картинках в первом посте отклоняются от оси симметрии?
|
|
|
Amol
P.M.
|
А солид может моделировать потоки газа, или только твердые тела?
FS это полное название проги? гугл про нее ничего не выдает.
|
|
|
Serj777
P.M.
|
Originally posted by Adoven: Serj777, не могли бы вы написать название книги по Солиду? Спасибо!И еще вопрос: в связи с чем осесимметричный поток в осесимметричном модераторе на 4-ой и 7-ой картинках в первом посте отклоняются от оси симметрии?
C тем что например из 1,5 миллиона "векторов/траекторий", прога от балды выбрала 200 и отобразила их. А 200 указал я, ибо такое количество вполне наглядно. Я писал об этом в первом посте.
|
|
|
Serj777
P.M.
|
Originally posted by Amol:
А солид может моделировать потоки газа, или только твердые тела?
FS это полное название проги? гугл про нее ничего не выдает.
Много всего может. Только иногда надо не самолет перетаскивать из точки А в точку Б, а двигать среду. Т.е. базовые(как правило физика, прикладная механика и сопротивление материалов) знания того что моделируете обязательны. Так же как и навыки работы в программе. По софту:
Ставим полностью это rutracker.org
затем
rutracker.org
и rutracker.org
и rutracker.org
при желании еще rutracker.org
и rutracker.org Тут через поиск ищем видео и книги(например Алямовского) с уроками
http://rutracker.org/forum/index.php Учимся чертить, потом пользоваться симуляторами. PS Отключаем COSMOSM и подключаем SolidWorks Flow Simulstion(он на английском)
PSS Удачи))))
|
|
|
Adoven
P.M.
|
Originally posted by Serj777:
C тем что например из 1,5 миллиона "векторов/траекторий", прога от балды выбрала 200 и отобразила их. А 200 указал я, ибо такое количество вполне наглядно. Я писал об этом в первом посте.
Только почему-то не 200 рандомных, а 200 хрензнаеткуда, но зато одинаково направленых. Короче я вот щас смотрю и вижу, что с потоками какая-то хренота нефизичная вышла, особенно с заполнением камер. Анализировать можно будет только если будет пуля и будет хотя бы граничное условие на вылет газов через отверстия корпуса во внешнюю среду.
|
|
|
Serj777
P.M.
|
Originally posted by Adoven:
Только почему-то не 200 рандомных, а 200 хрензнаеткуда, но зато одинаково направленых.
Короче я вот щас смотрю и вижу, что с потоками какая-то хренота нефизичная вышла, особенно с заполнением камер.
Анализировать можно будет только если будет пуля и будет хотя бы граничное условие на вылет газов через отверстия корпуса во внешнюю среду.
Об этом уже писалось выше. Перечитайте ветку. Хотя если у вас есть желание, умение и возможность - сделайте и похвастайте результатом. Посмотрим с удовольствием. PS Роликов с эффектами как в кино в ближайшие годы не будет!!!
|
|
|
tuskan
P.M.
|
Могу предоставить вполне бодренький сервак под вычисления.
Все равно сейчас не задействован.
Пишите в ПМ
|
|
|
garais
P.M.
|
Работа проведена огромная, автору - респект,
уверен, что самое интересное не выложено на общее обозрение,
отсюда вопрос: не проводилась ли продувка с переменным диаметром катушек?
|
|
|
Serj777
P.M.
|
Originally posted by tuskan:
Могу предоставить вполне бодренький сервак под вычисления.
Все равно сейчас не задействован.
Пишите в ПМ
Спасибо за предложение. Но боюсь прядется мне отказаться. Банально нет времени. PS Если что, обращусь. Originally posted by garais:
Работа проведена огромная, автору - респект,
уверен, что самое интересное не выложено на общее обозрение,
отсюда вопрос: не проводилась ли продувка с переменным диаметром катушек?
Спасибо
да
да
|
|
|
Alter
P.M.
|
Originally posted by Serj777:
Банально нет времени.
На западных моделях срезают переднюю часть носика перегородки ступенькой.Мода, наверное  .
|
|
|
dima-314
P.M.
|
На западных моделях срезают переднюю часть носика перегородки ступенькой.
Можно картинку ?
|
|
|
Serj777
P.M.
|
Originally posted by Alter:
На западных моделях срезают переднюю часть носика перегородки ступенькой.Мода, наверное .
Тепло!
Тот кто это делал, понимает одну фишку. У нас будет еще интереснее и надеюсь эффективнее. Но секреты будем раскрывать только после тестов в железе.
|
|
|
-miksa-
P.M.
|
секреты будем раскрывать только после тестов в железе.
а не надо их раскрывать!!! Всё равно прибегут и скажут что это говнецо. Пусть Серёга делает по спецзаказам - такие труды много стоят, но мало кто их оценит!!!
|
|
|
handmake
P.M.
|
Всё равно прибегут и скажут что это говнецо
А потом по истечению некоторого времени начнут делать как "питерскую",но со своими потрошками и только название как нашумевшие использовать 
|
|
|
Serj777
P.M.
|
Originally posted by -miksa-:
а не надо их раскрывать!!! Всё равно прибегут и скажут что это говнецо. Пусть Серёга делает по спецзаказам - такие труды много стоят, но мало кто их оценит!!!
Еще концепт на зло всем запатентовать)
|
|
|
Fake
P.M.
|
Не хотелось бы прерывать ваши фантазии, но получите сначала результат в железе
|
|
|
handmake
P.M.
|
Еще концепт на зло всем запатентовать)
Насчёт патента говорить рано давай в начале получим результат, а то может выйти, что комп говорит СУПЕР,а наделе всего лишь кучка красивых деталек
|
|
|
Serj777
P.M.
|
Originally posted by Fake: Не хотелось бы прерывать ваши фантазии, но получите сначала результат в железе
Патент)))) Это стеб. У меня то же бывает желание по дразнится и по флудить)))) На 150 постов нафлудили! Будемс ждать теперь результатов в железе(в красивых железяках)!
|
|
|
Fake
P.M.
|
Честно говоря, меня немного смущает оценка эффективности моделей. Здравое зерно в ней вроде бы есть, но модель строится без учета пули, с которой процессы проистекать могут несколько иначе. С другой стороны, как показывает практика, выстрел с пулей всегда тише чем без нее. Буду ждать результатов Вам бы пока посоветовал поискать некий эталон, с которым будете сравнивать звук выстрела. Если для себя, то он не нужен. Если для "патента" и рекламы, то желательно его найти до начала тестов
|
|
|
-miksa-
P.M.
|
Вам бы пока посоветовал поискать некий эталон, с которым будете сравнивать звук выстрела.
Анрюх, а подумать?!!!
|
|
|
Fake
P.M.
|
Originally posted by -miksa-:
Анрюх, а подумать?!!!
Мих, я в свое время уже думал и не придумал. Решил что "для себя" он мне не нужен, т.к. сравнивал с тем что у меня есть. Но при попытке объяснить звук по интернету, начинались непонятки. "Рассвет Солнца, только зеленый" С родным крикетовским сравнивать будете или с цельнофрезом матадоровским или еще с чем?
Постарайтесь что бы этот эталон был доступен большинству ваших потенцальных клиентов.
|
|
|
-miksa-
P.M.
|
большинству ваших потенцальных клиентов
а ты уверен, что это всё делается для потенциальных клиентов??? Я например для себя делал. сравнивать будете или с цельнофрезом матадоровским или еще с чем?
ещё с чем!
|
|
|
handmake
P.M.
|
или еще с чем?
Анрюх, а подумать?!!!
Догадайся с трёх раз
|
|
|
Fake
P.M.
|
С кликаньем кнопки айфона?
|
|
|
-miksa-
P.M.
|
С кликаньем кнопки айфона?
айфон! А это что??? Вот со звуком сливного бачка - это есть у всех!
|
|
|
Serj777
P.M.
|
Originally posted by -miksa-:
айфон! А это что???
Вот со звуком сливного бачка - это есть у всех!
Почему то, про владельцев айфонов нынче ходит светло синее мнение. ХЗ почему, но просить такую мобилу на тест не стану. Бачек у меня с глушилкой. Ну новое поколение, набирается без звука, сливается тихо. Сортир ломать также отказываюсь. Какие варианты еще будут?
|
|
|
Serj777
P.M.
|
Вот кто то в удовольствие намучается с тестированием и настройкой пары образцов. А при моделировании оба образца легко переплюнули подорыного с первой темы. PS Жду с не терпеньем результатов.
|
|
|
Fake
P.M.
|
Originally posted by Serj777: Вот кто то в удовольствие намучается с тестированием и настройкой пары образцов. А при моделировании оба образца легко переплюнули подорыного с первой темы.
PS Жду с не терпеньем результатов.
Сергей, пока этот "кто-то" мучается в удовольствие, может быть попробуешь просчитать вариант выстрела из замкнутого объема?
Позволяет ли программа выстрелить из некоторого накопителя?
Пририсовал бы к модеру кусок ствола, что бы моделировать разгон струи и накопитель на 5 кубов при давлении 120 атм.
В реале заредукторный объем больше, но он не весь вылетает за выстрел.
При среднем расходе 10см3/Дж и мощности калибра 5.5, выхлоп составляет около 400 см3 приведенных к атмосферному. При настройке редуктора на 120 атм, это 3.3см3. Но с такого объема винтовка не стрельнет на нужных скоростях. Можно взять 5 кубов при 120 и "выстрелить" ими. Получится нечто среднее между твоими расчетами и реальным выстрелом.
Хочется посмотреть середину процесса наполнения модера и последнюю фазу процесса.
|
|
|
voroshilovskij
P.M.
|
26-4-2012 12:48
voroshilovskij
гдето видел идею такую, первая перегородка от ствола ставится наоборот, это чтобы "сломать" струю газа сразу за пулей и направить ее назад в интегрированный модер. Можно этот вариант посчитать?
|
|
|
voroshilovskij
P.M.
|
26-4-2012 18:00
voroshilovskij
дальше, в следущую камеру?
не не интересно но теоретически есть возможность частичного разрушения потока воздуха. Или я снова х**ню сморозил?
|
|
|
Fake
P.M.
|
Originally posted by voroshilovskij:
но теоретически есть возможность частичного разрушения потока воздуха. Или я снова х**ню сморозил?
Именно этим разрушением и занимаются все модеры
Чем больше разрушается в модере поток воздуха, тем тише модер.
|
|
|
Serj777
P.M.
|
Originally posted by Fake: Сергей, пока этот "кто-то" мучается в удовольствие, может быть попробуешь просчитать вариант выстрела из замкнутого объема?
Позволяет ли программа выстрелить из некоторого накопителя?
Пририсовал бы к модеру кусок ствола, что бы моделировать разгон струи и накопитель на 5 кубов при давлении 120 атм.
В реале заредукторный объем больше, но он не весь вылетает за выстрел.
При среднем расходе 10см3/Дж и мощности калибра 5.5, выхлоп составляет около 400 см3 приведенных к атмосферному. При настройке редуктора на 120 атм, это 3.3см3. Но с такого объема винтовка не стрельнет на нужных скоростях. Можно взять 5 кубов при 120 и "выстрелить" ими. Получится нечто среднее между твоими расчетами и реальным выстрелом.
Хочется посмотреть середину процесса наполнения модера и последнюю фазу процесса.
1. Не на этом компе.
2. Если и считать, то без моделирования всей работы винтовки. Точнее все по отдельности. Бахнуть без модера, запомнить физику на срезе. Потом при тесте модера подставлять ее на вход. Originally posted by voroshilovskij:
гдето видел идею такую, первая перегородка от ствола ставится наоборот, это чтобы "сломать" струю газа сразу за пулей и направить ее назад в интегрированный модер. Можно этот вариант посчитать?
Жутко резонансная штука. Звона от модера будет.. .
Не интересно НЕ НАОБОРОТ) Originally posted by Fake: Именно этим разрушением и занимаются все модеры
Чем больше разрушается в модере поток воздуха, тем тише модер.
Думаю что не правильно сформулировано.
Например пустая труба с бигуди. Не чего не рушит, тупо сцеживает. Originally posted by garais: По поводу "перегородки наоборот":
youtube.com
Это не интересно
и даже это)))
youtube.com
|
|
|
Serj777
P.M.
|
Случаем ни у кого нет хороших познаний в авиоконструировании? Хочу посчитать геометрию крыла, у которого "профиль с постоянным центром давления". Еще может кто поможет просчитать сопло ЛАВАЛЯ?
Зачем? Для общего дела)))) Реально очень надо.
|
|
|
dima-314
P.M.
|
Хочу посчитать геометрию крыла, у которого "профиль с постоянным центром давления"
Профиль с постоянным центром давления это бесконечно тонкая пластина. В реальных крыльях он слегка перемещается по хорде крыла в зависимости от угла атаки. Сопло "лаваля" можно поискать в нете. Я щас попробую поискать.
|
|
|
Serj777
P.M.
|
Originally posted by dima-314:
Профиль с постоянным центром давления это бесконечно тонкая пластина.
В реальных крыльях он слегка перемещается по хорде крыла в зависимости от угла атаки.
youtube.com Originally posted by dima-314:
Сопло "лаваля" можно поискать в нете.
Я щас попробую поискать.
ru.wikipedia.org PS Кто бы с практикой подсчетов помог бы?
|
|
|
dima-314
P.M.
|
https://www.youtube.com/watch?v=cDnSSkGL6bQ
Ну так он и перемещается на видео. Центр давления крыла это сумма центра подьемной силы и центра сопротивления. Изменение угла атаки смещает тот и другой. Все это хорошо для постоянного потока(ламинарного,стационарного). Турбулентное обтекание внесет свои хаотичные "поправки". Наиболее близки к заданным параметрам сегментные профили: симмертичные,с острыми кромками,плоским низом и полугруглым,выпуклым верхом. вот как на картинке:профиль Go708  Где картинка?
Пока снял,пока перегнал в комп да отправил.. вот книжка в формате дежавю про профили avialibrary.com
|
|
|
