South
P.M.
|
Решил сделать небольшой обзор типов и подтипов боевых клапанов, используемых в РСР и СО2 оружии. Рисую несколько схематично, нарушая пропорции и опуская некоторые конструктивные детали. Такие, как упор для пружины и герметизацию штока клапана например. Итак, вот первый клапан. Такой клапан используется в Б50 и в АА410. Плоскость по плоскости. Вот такой клапан ставится в отремонтированные карриеры, в которых ломается шток. В промышленных винтовках я такого не встречал. А вот такой клапан стоит в карриере поздних выпусков. Вот такой клапан я видел в Webbley FX Вот этот клапан стоял в Карриерах старых выпусков. И, вроде бы, его снова начали ставить. У меня в винтовках тоже такой. Модификация предыдущего клапана. Только конус металлический по пластиковой кромке. Кажется у GREY в винтовках такой. Металлическая плоскость по пластиковой плоскости. У меня в КроХе такой стоял. Такой клапан стоит в баллоне Talon. А вот такой - в СО2 пистолетах. В 654 такой стоит. Господа, может дополните?
|
|
Святогор
P.M.
|
ну и где оное
|
|
Кайнын
P.M.
|
по первому рисунку в старых АА был клапан конус-по конусу в новых - пластиковая тарелка по мет. плоскости в "бугатти" как на рис.1 в старых кИтах МД3 - пластиковый конус по конусу в новых МД3 - или мет. тарелка по пластиковой плоскости, или мет. конус в в пластик (как ты говоришь, у GREY такие). CZ200 - пластиковый конус по мет. конусу и т.д.
|
|
GRAY
P.M.
|
Совершенно верно - у меня такой как нарисовано.
|
|
Sova902
P.M.
|
Остались только шариковые (шарик через толкатель по пласт тарелке) и откатные (ИЖ 46).. . .
|
|
blackbird
P.M.
|
22-9-2005 11:16
blackbird
думаю что для обшей онформации этого за глаза!! СОУСУ! уважение за информативный пост! интересующиеся сами смогут додумать как и что,надо и апробировать под конкретную конструкцию!
|
|
Kostya_Ka
P.M.
|
22-9-2005 13:14
Kostya_Ka
Может несколько глуповатый вопроc.Какая из этих схем предпочтительней для закачки резервуара с 0 насосом через коннектор а не как у CZ200?
|
|
Carwizard
P.M.
|
22-9-2005 14:33
Carwizard
Originally posted by blackbird: СОУСУ! уважение за информативный пост!
Чёрный птиц, а почему "Соусу"??? Скорее наверное "Зюйду", что можно перевести, как ЮГ.
|
|
OxOTHuK
P.M.
|
ОФФФ: Сколько раз повторять, что фамилия Блюхер не переводится! Обзор хороший. Очень понравился.
|
|
Sova902
P.M.
|
Реально информативный. Спасибо!
|
|
Sova902
P.M.
|
Originally posted by Kostya_Ka: Может несколько глуповатый вопроc.Какая из этих схем предпочтительней для закачки резервуара с 0 насосом через коннектор а не как у CZ200?
Это не сюда, а на сайт Грея. Там такие красивые картинки цветные. http://www.grey-gun.narod.ru
|
|
Sova902
P.M.
|
Осталось сделать подборки по зарядным клапанам, по системам пулевой перезарядки, по редукторам и всё... .
|
|
blacksmith
P.M.
|
26-9-2005 02:18
blacksmith
Originally posted by Sova902: Осталось сделать подборки по зарядным клапанам, по системам пулевой перезарядки, по редукторам и всё....
..бежать в магазин за винтовкой.
|
|
starshoй
P.M.
|
креатив в ФАК! South-у решпект и уважуха
|
|
AlexZ
P.M.
|
Геныч, респект!!! Маладца. Мне бы реально было лень такой делать. а креатив действительно нужно в ФАК поместить, что бы по 100 раз не отвечать на вопросы новичков :-) Ген, спасибо за подбрку.
|
|
Sova902
P.M.
|
Тёзка, нашёл где-то здесь ссылку с фотками о твоём старом творении "КРОХА". Ты МОЛОДЕЦ!!!! Завидую... .
|
|
Udav_kaa
P.M.
|
Я вчерась добрался до КРОХИ. Там теперь мендозовский лейнер живёт. Удобная таки зараза
|
|
himera
P.M.
|
Вопрос- На КИТах к ИЖ 60 уплотнение идёт- пластиковая тарелка по металлической кромке.Там металлические конуса являются направляющими. А там никто не пробовал сделать на клапане пластиковый конус, дабы уплотнение шло конус по конусу. Я собираюсь попробовать, но- сли кто пробовал или может подсказать- буду очень признателен.
|
|
GRAY
P.M.
|
Не надо этого делать. Площадь контакта будет большой, удельные давления маленькими и как следствие плохое уплотнение. С нуля во всяком случае точно не закачаешь.
|
|
himera
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by GRAY: Не надо этого делать. Площадь контакта будет большой, удельные давления маленькими и как следствие плохое уплотнение. С нуля во всяком случае точно не закачаешь.[/QUOTE Спасибо!
|
|
pffafer
P.M.
|
Вопрос- На КИТах к ИЖ 60 уплотнение идёт- пластиковая тарелка по металлической кромке. Там металлические конуса являются направляющими.Если имеется в виду КИТ Эдуарда, то у меня есть некоторое сомнение в том, что металлические конусы является направляющими. К сожалению, эскизы были нарисованы не в масштабе, а рабочего Компаса у меня на компе нет, пришлось фотошопить. Мне кажется, что роль направляющей играет "хвостик клапана" на котором сидит пружина и отверстие в крышке, в которое он вставлен, а конус на клапане нужен для: 1. Увеличивает запирающее сечение, для лучших характеристик. 2. Улучшает динамику прохождения воздуха, убирая острые углы. Хотя Эдуард, кажется, говорил, что конус тоже работает как направляющая.. . не знаю... Осенью разберу винт, посмотрю детально. А уплотняться по конусу конечно не хорошо. Мало того, что герметичность пострадает, так ещё и подклинивание возможно.
|
|
himera
P.M.
|
[Не знаю, как в других случаях, но на моём ките "от Юрия" отверстие , в котором ходит хвостик клапана, гораздо больше него по сечению, так что очень сомнительно, что оно может играть роль направляющей. Но- может быть - это как раз и ошибочно- может, мне стоит изготовить другую крышку клапана? Как считаете?
|
|
blackbird
P.M.
|
14-10-2005 12:09
blackbird
Попытка не пытка!!(как говаривал тов.Берия)
|
|
pffafer
P.M.
|
Originally posted by himera: [Не знаю, как в других случаях, но на моём ките "от Юрия" отверстие , в котором ходит хвостик клапана, гораздо больше него по сечению, так что очень сомнительно, что оно может играть роль направляющей. Но- может быть - это как раз и ошибочно- может, мне стоит изготовить другую крышку клапана? Как считаете?
Если всё работает как надо, клапан не травит, то оставь как есть, не парься. У меня это отверстие не гораздо, а чуть больше, зазор выбирается тем, что клапан стоит в нём под углом 5 градусов, и "хвост" клапана трётся по одной из стенок этого отверстия, слегка прижимаемый к ней пружиной клапана (это видно по потёртости на самОм клапане). На Аиргане что-то подобное обсуждалось forums.nf.ru . Крышку новую я пока так и не не изготовил, однако изготовлю обязательно. Зы. Извини, South, пофлудили малость
|
|
himera
P.M.
|
У меня клапан с фторопластовым уплотнением держится самое долгое выстрелов 300, вот и ищу- где проблема. Если не удастся- прийдётся вносить изменения в конструктив ( например, переделывать по образцу приведённых выше клапанов) но это- крайняя мера. Хотелость бы оставить оригинальный клапан без изменений
|
|
KVK
P.M.
|
Проблема всё-таки во фторопласте.
|
|
himera
P.M.
|
Originally posted by KVK: Проблема всё-таки во фторопласте.
Пробовал капролон- не герметизирует, жёстие пластики использовать опасаюс
|
|
Сondor
P.M.
|
Попробуй полиуретан.. .
|
|
pffafer
P.M.
|
Ещё вариант- капрон. Что-то вроде того, из которого крышки для банок делают. Только где его в прутках взять.. .
|
|
GRAY
P.M.
|
Originally posted by himera: У меня клапан с фторопластовым уплотнением держится самое долгое выстрелов 300, вот и ищу- где проблема.
Не знаю в чем проблема, да и какой клапан тоже не знаю. Если течет фтороплпст, значит слишком большие удельные давления - надо увеличить площадь контакта. Или надо фторопласт посадить в полось и ограничить его объем. Это общие рекомендации, а конкретно надо конечно смотреть по месту.
|
|
wellad
P.M.
|
Поднимаю старую тему. Есть вопрос. Какой клапан в буллпапах Эдуарда? Или это секретная информация. Тогда sorry.
|
|
pffafer
P.M.
|
А тебе зачем? Года полтора назад говорили, что идентичен тому, который в его КИТе стоит. Думается, хвостовик клапана под пружинку- подлиннее (т.к.сама пружина 24 мм), шток покороче. ИМХО, главный секрет его боевого клапана не в размерах, а в технологии изготовления и используемых материалах. Мне кажется, что роль направляющей играет "хвостик клапана" на котором сидит пружина и отверстие в крышке, в которое он вставлен, а конус на клапане нужен для: 1. Увеличивает запирающее сечение, для лучших характеристик. 2. Улучшает динамику прохождения воздуха, убирая острые углы. Хотя Эдуард, кажется, говорил, что конус тоже работает как направляющая.. . не знаю... Осенью разберу винт, посмотрю детально.
Посмотрел. Эдуард не обманул , судя по потертостям, клапан частично центрируется за счёт конуса в седле клапана (латунь по дюрали).
|
|
wellad
P.M.
|
На схеме клапана, на его сайте он показывает, что клапан и шток раздельные детали. Хотелось бы узнать именно по материалам. Но наверно ты прав и это коммерческая тайна. Хотя пользователей много и кто нибудь уже разбирал.
|
|
Sova902
P.M.
|
А чего там таинственного? Шток подкаленная шлифованная сталь(желательно защитное покрытие), голова клапана латунь- ЛС-59, корпус клапана дюраль- Д16Т. Материал уплотнителя у разных разный, капролон, полиэтилен, полиуретан, фторопласт... .
|
|
Kostya_Ka
P.M.
|
21-11-2005 23:27
Kostya_Ka
Складывается такое впечатление ,что запирание плоскость по плоскости более популярно, чем конус по плоскости или по конусу. А в чем имено преимущество запирания плоскость по плоскости ?
|
|
Sova902
P.M.
|
На токарном, делать проще... .
|
|
Rodger
P.M.
|
Прошу высказать мнение по поводу такого выполнения боевого клапана. Насколько эффективно уплотнение седла клапана капроновым колечком изображенной формы?
|
|
pffafer
P.M.
|
Трудно будет обеспечить герметизацию колечка и пробки, и извлечь колечко, если что не так.
|
|
|