правилный боевой клапан?

Спасибо за конкретику,есть от чего плясать.

Спасибо за конкретику,есть от чего плясать.

Murka, думаю, что рабочий ход клапана слишком большой - его бы уменьшить раза в два - два с половиной. Сечения на мой взгляд "хорошие", еще бы длину перепуска и диаметр штока клапана указать.. .

Originally posted by val:

Тяжелая это работа.. .
Не говоря уже о поджиме пружины.. . вернее - его отсутствии
А чем казна держится?

Ствол фиксируется в пробке, пробка двумя винтами крепится к коробке. Винты через окно в коробке, окно видно на картинке. У барабана не показана шайба с кольцом, при выстреле должен поджиматься барабан.

ЗЫ Так советы по конструктиву клапана будут ? ))

А, забыл еще важный момент! Клапанок точиться будет на токарном, в котором что не убитое, то мертвое. Фокус будет, если все с первого раза вменяемо заработает)

Originally posted by Serj777:

Так советы по конструктиву клапана будут ? ))

Околоклапанный объём 1,3 см^3 (судя по рисунку), минус тело клапана... что же там останеться? чем клапан дышать будет? через тоненький канал к резику?
Стрелять в целом будет наверное 50м\с при давлении 250атм.

Кстати где твои экспериментальные разгруженные и прочие поделки?

Originally posted by Serj777:
А, забыл еще важный момент! Клапанок точиться будет на токарном, в котором что не убитое, то мертвое. Фокус будет, если все с первого раза вменяемо заработает)

Некоторые в дрели точат клапана, пользуются ими потом долго и счастливо.

Originally posted by Murka:

Уменшил масу ударника с 33 г до 26,4 г.
Увеличил ход с 7,5 мм до 9 мм.
Заредукторное давление паставил на 140 атм.
Пружина ударника стала неподжатой. Померил расход воздуха (на програме с форума), и если неошибся 8,2 ( 9,1 для идеалного воздуха) см3 на Дж.

Про ударники с "выбегом" разве не слышал? Многие так делают.
Ты увеличил рабочее давление, сила на отрыв клапана стала нужна побольше, вот ты и подразогнал ударник увеличив ход.
Можно и дальше идти.. увеличивать рабочее давл, менять пружину на более сильную,тоже ударник с выбегом уменьшенной массы. В какой-то момент будет найден оптимал.
Про ударники
Пружина-ударник?

DEN 54:Околоклапанный объём 1,3 см^3 (судя по рисунку), минус тело клапана... что же там останеться?

Что есть, то и останется.

DEN 54:чем клапан дышать будет? через тоненький канал к резику?

Тем что есть.

DEN 54:Стрелять в целом будет наверное 50м\с при давлении 250атм.

Маловато метров, и нафиг столько бар!? Больше надо метров.

Originally posted by DEN 54:
Некоторые в дрели точат клапана, пользуются ими потом долго и счастливо.

Надеюсь и у меня так получится.

DEN 54:Кстати где твои экспериментальные разгруженные и прочие поделки?

Все не до делано по различным причинам - частично что то опробовано и не понравилось, что то не смог доделать, к чему то угас интерес, у меня то это все в удовольствие, мучить себя хочется только в удовольствие.

На этот агрегат почти все детали готовы, вот хочу собрать. Это не магнум, а игрушка в детском калибре под СО2(Трубу прессовал на 430).

Чего нить придумывать надо!

Originally posted by DEN 54:

Околоклапанный объём 1,3 см^3 (судя по рисунку), минус тело клапана... что же там останеться? чем клапан дышать будет? через тоненький канал к резику?
Стрелять в целом будет наверное 50м\с при давлении 250атм.

Параметры близки к параметрам моих КИТов со смещённым эксцентриком.
А они,как ни странно,стреляют со значительно большей скоростью

Originally posted by Murka:

Про булку 5,5:
-145 атм.
- 20 см3
-8 мм, 5,5 мм, 4,8 мм.
-5 мм
-23 г
- 15 мм

Тарелку под этот вес и ход ударника лучше бы уменьшить до ф7.3-7.5мм

Originally posted by Youri:

Параметры близки к параметрам моих КИТов со смещённым эксцентриком.
А они,как ни странно,стреляют со значительно большей скоростью

А есть схемка в разрезе? Видимо там околоклапанный объём 1,3 см^3
подпитывается не длинненьким каналом 2мм, как у Serj777.
В цилиндрический накопитель диаметром 8мм нормальный клапан не поставить.Прикиньте по площадям сечений. I.M.H.O.
Дело конечно хозяйское,может на углекислоте будет что-то,с углекислотой не экспериментировал.

Originally posted by DEN 54:

подпитывается не длинненьким каналом 2мм,

Канал там 20мм ф2.3 и именно это благотворно влияет на плато.

Originally posted by Youri:

Канал там 20мм ф2.3 и именно это благотворно влияет на плато.

И с накопителем полтора кубика даёт 260 пулькой 0,68г ?
Ссылку на узел в разрезе интересно поглядеть,для развития.

Originally posted by Serj777:

Чего нить придумывать надо!

Здесь на 12 стр жевали один узел.
Набор сантехника (шпионские фото 8о) обновлено !

Originally posted by DEN 54:

Ссылку на узел в разрезе интересно поглядеть,для развития.

Возьмите у кого -нибудь в Питере и посмотрите.Их у Вас в городе несколько десятков.

Originally posted by Youri:

Возьмите у кого -нибудь в Питере и посмотрите.Их у Вас в городе несколько десятков.

Такой?
forum/25/730242.html
210 лёгкой пулькой 0,5г
Сколько там околоклапанный объём ?
p.s.Кто же даст мне его разбирать... да и я перепробовал на стендах своих много разных клапанов и накопителей,но там максимализм был и электронное управление силой отскакивающего ударника.

Originally posted by DEN 54:

Такой?
forum/25/730242.html
210 лёгкой пулькой 0,5г
Сколько там околоклапанный объём ?
p.s.Кто же даст мне его разбирать... да и я перепробовал на стендах своих много разных клапанов и накопителей,но там максимализм был и электронное управление силой отскакивающего ударника.

Такой.
Такое впечатление,что Вы ничего не читаете на форуме?
Этот пистолетный КИТ гнали и на 260-270,на редукторном,где вообще нет связи с резервуаром-250км/час в 5.5,на 1760 у Игоря(Garry22) вообще пуля на сверхзвук уходила.
И всё это именно на таком КИТе
Другое дело,что я пишу,что КИТ разрабатывался под скорости 210-225 ТЯЖЁЛЫМИ пулями(и он даёт их "из коробки"),а как Вы настроите 50 или 250-это личное Ваше дело.

Originally posted by DEN 54:

Сколько там околоклапанный объём ?

Если точно,то пустой объём(без учёта тарелки клапана и пружины(7 витков проволоки 1.1 ,вн.диаметр ф5.0)=1.38см.куб

Originally posted by Serj777:

ЗЫ Так советы по конструктиву клапана будут ? ))

Ога

Ещё б одним корпусом всё это сделать, палка-стрелялка, трость.

Originally posted by DEN 54:

Здесь на 12 стр жевали один узел.
Набор сантехника (шпионские фото 8о) обновлено !

У меня по 1000 сообщений на страницу кажет. Мне бы номера постов были удобнее.

Originally posted by val:
Ога

Может клапан развернуть на 45градусов, на поворот меньше будет.
Габариты хочется сохранить.

Сам думал, градусов эдак на 25 - 30.. . Но пейнт не позволил.

Я вот подумал, у рекса в таком узле

Стоит такой клапанок

Он без особых усилий дает скорость больше ста, а при усилиях скоростя вылазят за две сотни.

Так там объем вообще мизерный. В чем фокус?

Вертикально с зада ???

Про ударник с выбегом я знал, но до етого без поджатия неудавалось достичь нужное скорость.

На 5,5 ударник пако что поджат силно. Надо искать очень злую пружину. А вес ударника 26,4 грама нормалный? Для моих Дж думаю что по легче ненужен? Да и ход 15 мм уменшать нелзя.

Originally posted by DEN 54:

Про ударники с "выбегом" разве не слышал? Многие так делают.
Ты увеличил рабочее давление, сила на отрыв клапана стала нужна побольше, вот ты и подразогнал ударник увеличив ход.
Можно и дальше идти.. увеличивать рабочее давл, менять пружину на более сильную,тоже ударник с выбегом уменьшенной массы. В какой-то момент будет найден оптимал.
Про ударники
Пружина-ударник?

Originally posted by Murka:

Надо искать очень злую пружину.

Надо уменьшить диаметр тарелки и не придётся искать злую пружину

Тарелка конусная- сферическое и прилегает толко к кромке капралановово седла. То есть- давит на седло не всей площадю. Если уберу неприлегающеий края разве ето что небудь даст?

Originally posted by Murka:
Тарелка конусная- сферическое и прилегает толко к кромке капралановово седла. То есть- давит на седло не всей площадю. Если уберу неприлегающеий края разве ето что небудь даст?

Ну вот....
Говорили-говорили о плоскости по плоскости...
Я не понял что и как у Вас,но ЗАПИРАЮЩЕЕ сечение надо уменьшать,или увеличивать проходное,что повлечёт перерасход,или ослаблять пружину клапана,что повлечёт уменьшение выстрелов в плато.

Originally posted by Serj777:

скорость больше ста, а при усилиях скоростя вылазят за две сотни.

Шариками?! Это много? Наверное, чуть больше 5 Дж?
На сборке почти ничего не видно, но, поскольку это "прямоток" (хотя и на ЦО2, если не изменяет память), объем клапанной камеры значения не имеет.

Конечно, если высокие энергии не интересуют, можно в твоем дизайне оставить камеру Ф8. Да и регулировка поджима пружины клапана на ЦО2 не нужнa. Усилия невелики; для клапана, думаю, лучше использовать полиэтилен.

фторопласт

Originally posted by Youri:

или ослаблять пружину клапана,что повлечёт уменьшение выстрелов в плато.

И увеличит мощность? У меня пока такая петрушка, клапан конус, за клапаном 5 мм, вверх 4.5 мм, в носике тоже 4.5 мм.

Originally posted by RICCI:

фторопласт

если автомат
Совершенно верно, забыл об охлаждении. А что там у Аникса?

Извиняюсь. Ечё непоменял клапан номер 1 на плоскость по плоскости.
Севодня поменяю. Проходное 5,5, так тарелка клапана будет 6,5 мм.

Originally posted by Youri:

Ну вот....
Говорили-говорили о плоскости по плоскости...
Я не понял что и как у Вас,но ЗАПИРАЮЩЕЕ сечение надо уменьшать,или увеличивать проходное,что повлечёт перерасход,или ослаблять пружину клапана,что повлечёт уменьшение выстрелов в плато.

Какой у вас диаметр клапана и длина ствола? Спасибо.

Originally posted by RICCI:

И увеличит мощность? У меня пока такая петрушка, клапан конус, за клапаном 5 мм, вверх 4.5 мм, в носике тоже 4.5 мм.

Originally posted by Murka:

Какой у вас диаметр клапана и длина ствола?

Клапан, как и писал выше, конус на плоскость, шток 2 мм, само тело 5.5 мм, ствол 605 мм.

Originally posted by val:

Шариками?! Это много? Наверное, чуть больше 5 Дж?
На сборке почти ничего не видно, но, поскольку это "прямоток" (хотя и на ЦО2, если не изменяет память), объем клапанной камеры значения не имеет.

Конечно, если высокие энергии не интересуют, можно в твоем дизайне оставить камеру Ф8. Да и регулировка поджима пружины клапана на ЦО2 не нужен. Усилия невелики; для клапана, думаю, лучше использовать полиэтилен.

На эскиз кликать надо, откроется большой. Там диаметр 8мм, а длинна где то 6мм ) Седло из полиэтилена.

Энто понятно что магнума не получу, по конструктиву и не заложено.

Просто хочу маламальской стабильности и что бы при этом пулька вылетала, а не вываливалать ))))

Пока думаю сделать так: