Gunpower Stealth

http://www.airgunlib.ru/f5/read.php?4,203,203#msg-203
очень хорошо описано
ИМХО
неважный приклад, вернее он отсутствует,вместо приклада обрезиненый баллон,по моему довольно удобно

модер недоглушает- как глушит родной незнаю но мне многократно в тире говорили что моя винтовка самая тихая из присутствующих

тугой взвод ???? несогласен
еще неск. недочетов. из которых по моему главный-большая высота прицела
Практически отсутствующий сервис за бугром. -мне пофиг,тм все настолько просто и прочно,что убить его могут только очень шловливые ручки

после несложных доработок неплохая охотничя винтовка с хорошим запасом выстрелов

А она в России сертифицирована? В магазине при слове "сертификат" сделали очень большие глаза: "Какой такой сертификат? Кассовый чек дадим, он круче!"

Вопрос этот меня интересует сильно. Если у кого-нибудь есть копия сертификата, то хотелось бы её поиметь даже в электронном виде. Заверить-то несложно.

прОст: ты когда-то выкладывал доработку клапана на эйргане. Не про установку усиленной обратной пружины, а что-то по поводу уменьшения времени закрытия клапана за счет уменьшения давления на клапан со стороны выпущенной порции воздуха. Честно говоря, я тогда так и не понял. Можешь разжевать? Для меня это уже не актуально, а вот другим может очень пригодиться.

По моей памяти общения со Стелсом: расход очень большой - около 400-500 кубов на выстрел. Поэтому модер таки недоглушает. У прОста капан переделан, запас выстрелов емнип больше в разы, расход соответственно меньше и поэтому (имхо) винтовка стреляет тихо.

Еще недостаток - ручка взвода разбалтывается, выкручивается из пластиковой муфты, ее нужно пересадить на более толстую резьбу.

На моем Стелсе было горбатое плато как на БАМ50 270-285м/с в диапазоне давлений 200-150 атмосфер, 45 или 50 выстрелов.
Еще на моем Стелсе было сотни две с половиной-три ворон, немножко куропаток и уток. Тогда он меня очень радовал . Сейчас я думаю, что деньги можно вложить в нечто более мощное, точное, практичное - типа традиционного буллпапа .

Это - практичное - типа традиционного буллпапа - ЭДГАН ?

Нет, у меня традиционный буллпап Valent'a.

quote:

Originally posted by Lavender:
А она в России сертифицирована? В магазине при слове "сертификат" сделали очень большие глаза: "Какой такой сертификат? Кассовый чек дадим, он круче!"

Вопрос этот меня интересует сильно. Если у кого-нибудь есть копия сертификата, то хотелось бы её поиметь даже в электронном виде. Заверить-то несложно.

В Питере он продается в Максиме. А раз продается в магазине, значит у них есть на него сертификат.

Ну вот там как раз и удивились...
Можно и без сертификата торговать, оформлять товар как комиссионный, например...

quote:

Originally posted by Kirg:
В Питере он продается в Максиме. А раз продается в магазине, значит у них есть на него сертификат.

Иногда люди имеют свойство заблуждаться

Эээ... а где б узнать, существует ли сертификат на него? Это ж важно!

Я же тебе говорю. Думая что он есть - Кирилл заблуждался

Доброго всем времени суток. Подскажите,плз, цену данного аппарата в Максиме, или еще где-нибудь в Питере. У себя на родине он стоит 500 буказоидов, токмо как его привезти ( заказать ) ? Заранее благодарен.

В Максиме 35000р.

quote:

Originally posted by KVK:
Я же тебе говорю. Думая что он есть - Кирилл заблуждался

Возможно, я не настаиваю.
Но вроде Талоны Максим вез сам. Для меня это значило, что либо есть сертификат, либо по лицензии.
Но, опять таки не настаиваю.

По поводу цены. Армс там тоже стоит около 500.

про доработку клапана
клапан у Стелсов и Талонов хитровывернутый,
самой главной его особенностью его является что во время выстрела воздух из ствола давит на площадь около 50кв мм,а из резевуара на 20 кв мм.
где уж тут несчасному быстро закрытся!
при ослабленной запорной пружине он может вообще не закрытся и выпустить почти весь баллон! (насколько я знаю такое было не только у меня)
у этой схемы есть еще ряд особенностей в работе:
-звук выстрела с пулей громче чем без пули(и чем тяжелее пулька тем громче-растет расход воздуха)
-скорость пули меньше зависит от ее массы (больше масса-медленней падает давление в стволе - медленней закрывается клапан- больше расход газа- больше скорость)
вывод я сделал такой:надо уменьшать давление на клапан из ствола

для этого была введена дополнительная железячка

и изменить форму штока клапана-воздуховода

на шток-воздуховод надета дополнительная деталь

резервуар с новым клапаном

теперь воздух из ствола давит на диаметр 4мм,и давление из резервуара на диаметр 5мм легко закрывает клапан

в той конструкции был недостаток- обе резинки промежуточного ударника-затвора во время выстрела были подвижны (в родном варианте подвижна только одна)
в результате периодически были выбросы скорости на 20-30м-((( и некакая полировка не спасала

в результате затвор разделидся на три части- две внешних передающих удар,и внутреннею запирающую ствол
ручка взведения винчивается во внутреннию деаль.
В новой конструкции резинки во время выстрела неподвижны,что положительно сказалось на стабильности

в результате получил 85 выстрелов со скоростью 295-305 СР10,5 ,ч то для талона неплохо

на фото старый затвор

на фото новый затвор в разобранном и собранном виде

Уй, сколько всего, прям "Сделай сам" какой-то. Что-то Эдган резко захотелось...

quote:

Originally posted by Lavender:
Уй, сколько всего, прям "Сделай сам" какой-то. Что-то Эдган резко захотелось...

Ты не рыбак, тебе не понять (С) старый анекдот
Вот мой затвор. Старался сделать как можно легче. Но пара трения дюраль - сталь огорчила. Сейчас делается новый затвор, составной. У него внутри будет пластиковая вставка, для лучшего скольжения.

ты считаеш что там основкую роль игает трение ствол-корпус затвора?
ИМХО эта пара имеет место только при взведении,когда от одностороннего нажима резинки проминаются
в взведенном состоянии завор центруется резинками
а во время выстрела резинки прижимаются воздухом и трение увеличивается на порядок!(вспомни как рудно вытащить заправочный штуцер под давлением,а ведь конструкция практически одна и та-же ,даже размеры близки!)

Сразу скажу, твой затвор поинтересней, но пока сложен для меня.
Трение пары дюраль - сталь, оценил по усилию взвода. Ударник было просто не взвести. После того, как попшикал селиконовой смазкой взводить стало в разы легче, и куча собралась, что косвенно свидетельствует об уменьшения разброса скоростей.
Оказалось у меня еще тело клапана из аллюминия - борюсь с этим.

Ну у тебя ещё из под затвора аж как дымом жахает... Не силикон ли вышибает?

Мдя, а как хорошо начиналось все
Кстати, какой длины там ствол и от какого производителя?

quote:

Originally posted by Dentist:
Мдя, а как хорошо начиналось все
Кстати, какой длины там ствол и от какого производителя?

ИМХО - неплохо продолжается. Впервые видны ОЧЕНЬ дельные советы по доработке Талонов. Знали бы про них изготовители!!!

Да не о том я Костя, просто хочу узнать как они выкрутились из положения по длине ствола. Преимущество тут явно за булпапами..
То что наши умельцы дадут просраться всем ихним "конструкторам" - я не сомневаюсьт

А кто бы сомневался, наши круче! Куда там тамошним недоучкам! Как наши выкрутились по длине - тут тема известная
А господа англичане, воткнув новый полноразмерный ствол, решили, что создали новую модель, и назвали её "Шторм". Прошу любить и жаловать

quote:

Originally posted by KVK:
Ну у тебя ещё из под затвора аж как дымом жахает... Не силикон ли вышибает?

Есть у меня сильное подозрение, что это не из под затвора травит, а из под штока клапана. Сейчас делают новый, но пока не сделали.

Интересно. Значит, 35000 в магазине + баков 200 на доработки + месяца 1.5 на отладки-отстрелы... Может сразу купитзап резервуар и ствол, а остальное сделать как надо - для себя любимого?

Такого у нас не бывает даже с самой нахлобученной винтовкой. Куда не кинь, всё требует приложения головы и рук

quote:

Originally posted by Sova902:

Может всё кроме ЭДгана....

Бурундук и к нему руки приложил....

Гена, помолчи, дорогой. Сначала сделай что-то....

quote:

Originally posted by blacksmith:
Гена, помолчи, дорогой. Сначала сделай что-то....

Это угроза или.... Я к тебе всё равно редуктор ставить приду.
Нехрен ревновать плизззз....

Пока я теоретик и зелёный приготовишка, с тобой матерушшим не равняюсь и близко. Падаю ниц перет опытом, а он сын ошибок трудных... Вот что будет далее.....

Канешна угроза.

вчера решил еще раз помучить винтовку и попробовать перенестиплато в 150-200 на 130-180для более полного использования воздуха в баллоне,ну и просто руки чесались чего-нибудь с ней сделать
напомню,было 85 выстрелов при скорости 295-305
вот что получилось
начало 200атм
1 283
2 284
3 287
4 284
5 285
6 284
7 281
8 282
9 286
10 278
11 277
12 283
13 283
14 282
15 281
16 281
17 290
18 287
19 285
20 290
21 293
22 294
23 286
24 290
25 290
26 290
27 289
28 290
29 291
30 286
31 295
32 294
33 297
34 290
35 298
36 291
37 298
38 295
39 294
40 298
41 295
42 296
43 298
44 298
45 301
46 304
47 303
48 294
49 300
50 296
51 299
52 293
53 297
54 290
55 293
56 293
57 292
58 294
59 298
60 298
61 297
62 302
63 298
64 292
65 298
66 297
67 295
68 292
69 295
70 297
71 298
72 299
73 297
74 301
75 298
76 294
77 294
78 301
79 299
80 296
81 298
82 290
83 296
84 298
85 295
86 293
87 291
88 292
89 294
90 298
91 292
92 299
93 299
94 298
95 299
96 292
97 298
98 293
99 294
100 297
101 299
102 297
103 298
104 301
105 293
106 298
107 294
108 298
109 294
110 299
111 296
112 291
113 294
114 290
115 289
116 291
117 289
конец 135атм
пули -хреновые СР10,5 из раскладушки

Впечатляет! А глушитель у прОст-а - просто (сорри за каламбур ) чудо! Более тихого я не "слышал"

Да, вот это действительно впечатляет!

Был вчера в Максиме. Висит этот ган за 31000. А рядом еще бумажка - написано, что с сошками, модератором, переходником для заправки и еще с чем-то, он 36000 стОит. Так и должно быть, или это "бизнес по-Максимовски"

это бизнес...

Даа, придётся поднять старую тему
Возник вопрос к владельцам данного девайса.
Как происходит заправка балона ?
Если возможно выложите фото самого процесса, буду очень признателен.

Как и на чизе. Выкручиватся баллон-приклад, вкручивается в спец.переходник на большом баллоне, и открывается вентиль....

Пух меня опередил..)))
Не надо фотать сам процесс,его можно просто описАть, а вот фотка этого переходника пригодилась-бы!
2прОст, ты ещё пользуешь стелз?

пользую-)
еще как! только без клапана-((((
вот только клапан и заправочная станция с клонирования вернется-сфотографирую

quote:

Originally posted by прОст:
пользую-)
еще как! только без клапана-((((
вот только клапан и заправочная станция с клонирования вернется-сфотографирую

Во во помоги нам, и если можешь сфоткай его весь по чистям, желательно ударно-клапанную группу так сказать, ты нам очень поможешь

2 vinipux ,а 17 фотографий клапана и затвора на первых двух страницах не то?
тогда прошу подсказать какие еще нужны фото,в каком ракурсе,какие пояснения
винтовка "из магазина" хорошо описана на airgunlib.ru Kirg`ом и Демьяном на его сайте
фото переделок старой версии см выше
на новых детальку изображенную на первом фото крепят к клапану не "ушками" ,а ворачивают в клапан

quote:

Originally posted by прОст:
2 vinipux ,а 17 фотографий клапана и затвора на первых двух страницах не то?
тогда прошу подсказать какие еще нужны фото,в каком ракурсе,какие пояснения
винтовка "из магазина" хорошо описана на airgunlib.ru Kirg`ом и Демьяном на его сайте
фото переделок старой версии см выше
на новых детальку изображенную на первом фото крепят к клапану не "ушками" ,а ворачивают в клапан

Ладно сам захотел
Сфоткай саму затворную часть и спусковой механизм.

И спасибо за содействие в помощи.

затвор 2страница 4,5,6,7 фото с верху-),но см рисунок родного-)

спусковой м-зм фоткать не буду,и не потому что жалко ,на фото всеравно будет не понятно,поэтому смотри рисунок-)

на рисунках вроде все понятно,но присутствуют куча отличий от реального железа:
1.пружина 186 в усм не тянет влево,а толкает направо
2. зацеп тяги предохранителя находится справа от 188пружинки
3.в затворе отверстие под ручку не сквозное
4.в клапане 202 детали у меня нет,клапан цельноточенный,а в современных деталь аналогичная 202 крепится на резьбе и при разборке вакручивается направо
5.в клапане не показан предохранитель

quote:

Originally posted by прОст:
на рисунках вроде все понятно,но присутствуют куча отличий от реального железа:
1.пружина 186 в усм не тянет влево,а толкает направо
2. зацеп тяги предохранителя находится справа от 188пружинки
3.в затворе отверстие под ручку не сквозное
4.в клапане 202 детали у меня нет,клапан цельноточенный,а в современных деталь аналогичная 202 крепится на резьбе и при разборке вакручивается направо
5.в клапане не показан предохранитель

А что за предохранитель в клапане ?

quote:

Originally posted by vinipux:

А что за предохранитель в клапане ?

Вини! ты достал уже глупые вопросы задавать!!!! этот клапан на картинках сбоку, в виде винтика! Хорошь человека напрягать!)
Надо по-сушеству спрашивать : 1)диаметр пропускн. отв-я в клапане;
2)масса и материал затвора/бойка;
3)диамерт ствола в районе затвора и длинна этой проточки.
С ув.

To omorozok А что сразу не сказал.
И вообше может попросить прОста пусть каждую детальку помериет если не сложно.

прОста да общество за сей труд выразило бы ему огромную благодарность!!если не сложно

то очень просим по подробнее с размерами

quote:

Originally posted by vinipux:
To omorozok А что сразу не сказал.
И вообше может попросить прОста пусть каждую детальку помериет если не сложно.

Ну тогда пусть еще и спляшет и ролик выложит.

А зачем тебе это?

да-да рюмку водки вкусной мне,хотя-бы виртуальную
1)диаметр пропускн. отв-я в клапане; 3,1-3,2мм
2)масса и материал затвора/бойка; ударник капролон 20-30г ,вроде,
3)диамерт ствола в районе затвора и длинна этой проточки- 8мм ,длинну не помню сообщу позже

а мерить все не вижу смысла,повтоять один-к одному всеравно не будете,а при модернизации размеры лучше померить на месте

например для уменьшения мертвого объема стволик лучше сдвинуть назад,а на сколько зависит от толщины и ловкости ВАШИХ пальцев,если перестараетесь пульку пинцетом в ствол засовывать будете-))),а от величены этого сдвига зависит минимальная длинна проточки

quote:

Originally posted by Kirg:

Ну тогда пусть еще и спляшет и ролик выложит.

А зачем тебе это?

А вот секрет

To прОст
Да в принципе решили делать всё с нуля.

Приезжай в Эстонию будет тебе не одна и тем более настоящая.

2прОст:
На сайте производителя указано, что скорость регулируется в широких пределах. Как это осуществляется технически (по схемам вышеупобликованным) ?

изначально- поджатие пружины ударника и регулировка хода клапана

quote:

Originally posted by Lavender:
2прОст:
На сайте производителя указано, что скорость регулируется в широких пределах. Как это осуществляется технически (по схемам вышеупобликованным) ?

2Lavendr
Посмотри картинки на сай те производителя и увидиш, что регулировка осуществляется действительно в"широких пределах" но для этого не надо разбирать всю винтовку - достаточно покрутить фигню на клапане, кстати, промаркированную

quote:

Originally posted by Kirg:

В Питере он продается в Максиме. А раз продается в магазине, значит у них есть на него сертификат.

Был я в СПб, заходил в Максим, на слово "сертификат" продавец лишь скосил глазки в сторону. Нет там его!
PS. Зато Баракуда 6,35 есть!

Очень интересный материал, и в связи с этим вопрос к уважаемому прОст.
Имеются ли уплотнения штока клапана в новой конструкции по наружным
диаметрам 4 и 5мм? Или хватает уплотнительных свойств щелевого зазора?

уплотнений в этих местах у меня нету
в первых вариантах по диаметру 4 была,а потом отказался- 3 подвижные резинки,распертые во время выстрела давлением воздуха ,дают дикие отрывы по скрорости (до 30 м/с) из-за повышенного трения
напомню,что в родном варианте подвижно во время выстрела только одно резиновое уплотнение-затвор-ствол
потом я отказался от подвижных ВО ВРЕМЯ ВЫСТРЕЛА резинок вообще

в "родном" варианте зазор корпус-шток больше 0,1мм!!!,обеспечить зазоры в 2-3 раза меньне нетрудно (я заказывал шток на 0,1мм толще родного а потом немного стачивал шкуркой,вращая его в электродрели)

в результате из этого узла дует меньше чем вначале жизни винтовки

А всё же, реальные обладатели данной веЩЩи раскажите подробней о плюсах и минусах, в какую сторону перевес. Очень Она мне нравится. Хочу поменять свой HANTER 890.

quote:

Originally posted by gles:
А всё же, реальные обладатели данной веЩЩи раскажите подробней о плюсах и минусах, в какую сторону перевес. Очень Она мне нравится. Хочу поменять свой HANTER 890.

Похоже издеваются.

Не то слово!

Извените.Но а если без выше описанных конструктивных изменений,?

2прОст! так получается, что при заправке баллона, переходник не касается штока боевого клапана(БК). Воздух под давлением продавливает пружину БК , сталбыть БК 2-х функцианальный?!!.... это здорово, начинаю строительство !))))

2 otmorozok : БК (боевой клапан),он-же ЗК (заправочный клапан),но это не есть хорошо
для получения более гладкого плато запорную пружину клапана приходится ставить довольно жесткой,в результате перепад давления заправочная станция-резервуар состовляет 20-30атм,поэтому заправлять приходится в несколько этапов:заправил,закрыл вентиль,подождал секунд 10,пока давление в баллоне и заправочной станции уравняются,продолжил заправку.

2прОст! а до какого предельного минимума ты отстреливаешь баллон?
Ты вечером в асе бываешь? хотелось-бы поговорить более детально !)))

с тетей Асей дружу только на работе,до 18 часов по Москве,дома связь отвратная,последний график график отстрела приведен сдесь,вроде на второй странице - мин 135 атм

Всё понял, график просмотрел. Ты уже где-то писАл про минус прокладок в затворе, для этого сделал "хитрый" затвор и переделал клапан. Так может лучше вообще затвор делать близко в размер, и забыть про ствольную резинку(клапанную оставить, чтоб затвор не съезжал ?... твоё мнение?!

если-бы все было идеально....
а на практике ствол и клапан в баллоне немного не соосны а резинка позволяет делать зазор побольше

? v м/с
1 273
2 279
3 277
4 273
5 277
6 277
7 278
8 272
9 274
10 273
11 276
12 275
13 276
14 282
15 273
16 277
17 274
18 274
19 269
20 273
21 271
22 277
23 271
24 269
25 272
26 274
27 268
28 267
29 272
30 270
31 273
32 271
33 270
34 273
35 277
36 272
37 272
38 282
39 278
40 274
41 275
42 279
43 267
44 267
45 277
46 276
47 276
48 279
49 272
50 275
51 276
52 275
53 272
54 274
55 276
56 277
57 276
58 279
59 279
60 279
61 279
62 279
63 276
64 280
65 278
66 276
67 277
68 281
69 274
70 279
71 282
72 277
73 278
74 278
75 279
76 276
77 280
78 277
79 273
80 273
81 270
82 273
83 273
84 278
85 280
86 281
87 279
88 277
89 276
90 279
91 280
92 277
93 280
94 280
95 282
96 284
97 280
98 276
99 285
100 278
101 282
102 279
103 280
104 277
105 282
106 282
107 282
108 283
109 282
110 282
111 285
112 280
113 285
114 279
115 282
116 283
117 276
118 275
119 282
120 280
121 279
122 281
123 277
124 279
125 277
126 277
127 281
128 282
129 279
130 280
131 280
132 279
133 275
134 279
135 279
136 276
137 281
138 278
139 280
140 280
141 280
142 278
143 279
144 277
145 278
146 280
147 278
148 275
149 278
150 275
151 277
152 279
153 277
154 276
155 274
156 279
157 279
158 274
159 274
160 277
161 274
162 275
163 274
164 275
165 275
166 275
167 275
168 276
169 273
170 272
171 270
172 272
173 268
174 271
175 269
176 269
177 270
178 269
179 270
180 269
вот новые настройки,при слегка заглушенном перепуске
начало-200атм ,конец 120атм
пульки-новые СР10,5
средняя удельная энергия 7,8 куб см/Дж,мне запас выстрелов понравился-))
а еще путем вворачивания в воздуховод винтика теперь можно уменьшать скорость
пока сделал винтик на 160-170м/с пулькой гамо-хантер
количество выстрелов мерить даже не пытался-)

прОст таки сделал из Стелса то, чем он должен был быть Поздравляю!

Ого ! Ну и график. Замахался пальцем скруля крутить

В Маскау на выставке в Гостинном Дворе
Стелсы предлагали продавать через И-НЭТ по 525Евро!!! Обеих калибров.....

2Sova902
А кто именно собирался торговать и когда ждать таких шоколодных цен????

Я там был не один, а ещё Женя и Дентист. При свидетелях...
Web site: www.gunpower.net
E-mail:sales@gunpower.net
Tel: +441233642357 Fax: +441233613899
продавец Geoff Darvill - geoff@gunpowwer.net

2Sova902
Ну думаю в РПосси лет через 10 начнут. А пока цену будут МАМА НЕ БАЛУЙ!

Обесчали прям завтра.... я им отписал....

2Sova902
Не сложно будет держать в курсе? А то понравился девайс, единственное что останавливает баллон-приклад.

Ну мы-то это переделаем!!! По любому....

Тоже хочется быть в курсе, плиззз!

Ждёмс ответов от Бритосов.... или как их там...

а кто-нибудь диаметр внешний корпуса (и модератора, если отличается) может сказать?

диаметр корпуса около 32мм(с точностью до 1мм)
он-же дюймовый поэтому все размеры в мм кривые,десяток не помню

quote:

Originally posted by прОст:
диаметр корпуса около 32мм(с точностью до 1мм)
он-же дюймовый поэтому все размеры в мм кривые,десяток не помню

Как раз кстати... нашёл алюминиевую трубу 30/2.5(тоньше нет), думал из неё корпус строить, но всёж есть сомнение что толстовата немного. Больше для подствольного резервуара подходит(аля эдган).
Следующий размер труб - 50/1.5
Какие мысли у строителей?

Эх как бы корпус СТЕЛСА заменить на такой же их титана. Вроде конструкция не сложная!

quote:

Originally posted by Callsign:
Эх как бы корпус СТЕЛСА заменить на такой же их титана. Вроде конструкция не сложная!

Ну а почему бы не из бериллиевой бронзы или из легированной турбинной стали?....

2Sova902
Ген, титан проще и дешевле достать! Поехал в Лыткарино и закупился! Ген ты подумай! Я серьёзно говорю!

Титан в два раза труднее обрабатывать.
Особенно некоторые марки. Чего только тебе не нужно и стальную ЧиЗу и Титановый Стелс
;-)

2Sova902
Что поделать. Действительно прикалывает и Чиза и Стелс. Но и там и там жочется поменять дюраль на сталь у Чизы или титан у Стелса. ВОт кто что возьмётся делать без балды и надувательства тот девайс и куплю!

ты расскажи нам, плз, что ты называешь корпусом СТЕЛСА и зачем там высокопрочный материал.

Александр не раскрывай секретов, а то у коллеги сильное слюнотечение....

2Кайнын
Да просто мне хочется так!

Если-б я был производителем сего дивайса. То корпус делал-бы из карбона или полиамида стеклонаполненного. Рукоятку, детали усм.
Металл, только - пружина, ствол и баллон с клапаном.

2Sova902
Видишь насколько у меня более простые и приземлённые взгляды на то как я вижу девайсы! ;-) Кстате англичане так ничего пока и не ответили???