Guns.ru Talks
PCP
AIRFORCE CONDOR / TALON / Gunpower - все про К ... ( 12 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

AIRFORCE CONDOR / TALON / Gunpower - все про КОНДОРЫ / ТАЛОНЫ

PunK98
8-4-2014 11:45 PunK98
Гы-гы...
Весит больше талона, перетягивает его назад, объём всего 0,35 и длина для баскетболиста.. . Ну-ну.. .
Даже родная колба длинновата для машины или если надет рюкзак с толстыми лямками.
Это не говоря про то, что на короткой дудке редуктор не оправдан, а так - ничо...
Чего это интересно некоторые владельцы подумывают обратно на колбу перейти?!!
Весь прикол в том, что на рабочих дальностях Талона не так важна стабильность скорости. Лучше получить разбег больших скоростей, чем стабильность маленькой. Эффективность прямотока на коротких дудках выражается сильнее.
Не, если собирать дальнобойный вариант на 24", то там редуктор будет к месту, да и вес его окажется не так страшен.
боРодач
8-4-2014 14:20 боРодач
Я и имею ввиду полноразмерную птицу,ибо талон как карабин ни в .... . ни в Красную Армию.А что касается скоростей кит настраивается гораздо проще плюс рабочее давление гораздо выше.Возврат на родной резик это глупость.И если уж так сильно мне захочится перейти на прямоток (что врядли)я это сделаю на ките.
Что то мне подсказывает что Вы этот резервуар в руках не держали и о его возможностях-удобности судить можете поверхностно.
PunK98
8-4-2014 17:25 PunK98
Originally posted by боРодач:

Я и имею ввиду полноразмерную птицу,ибо талон как карабин ни в .... . ни в Красную Армию.


Да ладно? Я на Талоне с дудкой 18" снимал больше чем производитель кита на 24". Не понимаю мазохистских наклонностей любителей таскать весло по-длиннее, желательно ещё сделать его неразборным для пущего удовольствия.. .
Originally posted by боРодач:

А что касается скоростей кит настраивается гораздо проще


Читал, читал.. . И людей встречал, которые его настраивали, некоторые до сих пор настраивают, некоторые плюнули и бросили.. . Слишком сложно он сделан, много резиночек разных ненужных.
До 80 метров гуляние скорости вообще не отражается заметно на СТП, тоэтому редуктор ближе просто не нужен.
Originally posted by боРодач:

рабочее давление гораздо выше


Это типа плюс?!! Написать такое мог только человек, абсолютно не разбирающийся в вопросе. Очень глупо было бы сделать редукторный кит с рабочим 200 очков. Такое только Эд себе наверно может позволить.. .
Другой вопрос что если у меня в баллоне 200, то я смогу отстрелять полноценное плато, а если 200 в баллоне у владельца кита, то сколько у него шутов? Пять?!!
Я же писал, кто витает в облаках и считает что таскать неразборный Кондор с таким китом и модером длинной полтора-два метра в чехле от контрабаса, а затем разгуливать с этим мегадрыном по лесам-полям - это весьма удобно, то флаг ему в руки.. . Поумнеет, может, когда-нибудь.. .
боРодач
8-4-2014 17:44 боРодач
Читал.... Встречал.
Все с Вами понятно
PunK98
8-4-2014 18:02 PunK98
Вас, простите, запорожец устраивает?
Наверное нет...
Как же так?
Вы его пробовали?!!
Умные люди учатся преимущественно на чужих ошибках...
DEN 54
8-4-2014 18:05 DEN 54
Originally posted by PunK98:
люминьки у Дена54 на 0,34 л., вроде, тоже ничего...

Ога, 0,38л по 2300руб для участников форума.


click for enlarge 1920 X 1233 174.8 Kb picture

timberlake
9-4-2014 18:36 timberlake
Originally posted by DEN 54:

Ога, 0,38л по 2300руб для участников форума.



Нравятся мне эти колбы,но вроде у этих колб рабочее давление 200Атм.
Хочется не длинную колбу с редуктором и рабочим давлением 300Атм.
0,35л.которая.


click for enlarge 800 X 534  60.9 Kb picture

DEN 54
9-4-2014 18:49 DEN 54
Originally posted by timberlake:

Хочется не длинную колбу с редуктором и рабочим давлением 300Атм.
0,35л.которая.


Мне тоже они симпатичны, но их нужно заказывать очень большую партию,
мне потом её девать будет некуда
taksist2005
9-4-2014 21:05 taksist2005
Доброго Вам врямя суток.Может я конечно не в тему(как новичка можно простить),но хочу обратиться именно к вам потому,что здесь очень активно обсуждается винтовка которую хочу преобрести.Вопросов будет несколько,постараюсь в кратце прояснить их(очень важен совет профессионалов в данной сфере)Нужно мне понять с какими характеристиками купить винтовку,а именно кондора либо его клона Задачи для винтовки в основном это охота, метров со 100 добыть зайчика,лису,пернатую дить ну и тд.Какой калибр лучше для этого и может кто продает то что мне нужно.За ранее благодарен за помощь
Grey Wolf
9-4-2014 21:40 Grey Wolf
Калибр - чем больше, тем лучше, но не меньше дедовского
Заводских кондоров больше дедушек не бывает
Приобрести можно в разделе "Купля-продажа пневматического оружия"
n2183@mail.ru
12-4-2014 23:24 n2183@mail.ru
Originally posted by PunK98:

Для практических целей достаточно такого

Подумываю взять такой

А что за прицел, как он называется?

n2183@mail.ru
15-4-2014 00:25 n2183@mail.ru
подскажите высоту канала ствола над планкой ластохвоста на Талоне P 6.35
Mobster
16-4-2014 19:54 Mobster
Камрады,

прошу подсказать по поводу установки редукторного кита Кайнына на американский Кондор-дед, ствол с чоком 24 дюйма. Заказал кондора, он идет ко мне, не могу определиться нужен ли мне редукторный кит. Видел много разных постов на эту тему, не могу сделать правильный вывод, сам плохо разбираюсь в ПЦП. Мне нужна охота на дистанциях 100+ метров, далеко от цивилизации, нужна надежность и максимальное количество выстрелов, настраивать/регулировать что-то нет ни умения ни возможностей ни желания.

Вроде как кит Кайнына даст 45 шотов на 320 +/- парсеков пулей 2 грамма, тогда как родной кондор будет около 10 шотов с таким качеством, затем начнет скорость падать, подкажите, верно ли это? Сам Кайнын отвечает очень осторожно, ничего не гарантирует, типа "все сильно зависит от винтовки", но при этом цена 13000р. за кит, как бы не малая, опять же отзывы есть сильно разные, одни хвалят, другие наоборот. Опять же довольно много видел объявлений типа "продам новый редукторный кит", т.е. человек заказал/оплатил, попробовал, и тут же продает его, что наводит на мысли так сказать.

И еще, владельцев кондора прошу - подскажите пожалуйста, сколько стабильных выстрелов можно сделать без кита/редуктора на стоковом кондоре пулей 2 грамма и чтоб скорость была 300 +?

И правильно ли понимаю, баллона 7 литров задутого на 270 атм мне хватит:

1. Кайныновский кит на 250 атм = Х заправок
2. Родной баллон кондора на 200 атм. =10*Х заправок (на много больше).
Т.е. с китом Кайнына (рабочее давление 250) возить заправлять баллон 7 литров условно говоря придется в 10 раз чаще чем родной резик кондора (200 атм) на одно и то же кол-во выстрелов?

Спасибо.

Shepin
20-4-2014 07:49 Shepin
Originally posted by Mobster:

Камрады,
прошу подсказать по поводу установки редукторного кита Кайнына на американский Кондор-дед, ствол с чоком 24 дюйма. Заказал кондора, он идет ко мне, не могу определиться нужен ли мне редукторный кит. Видел много разных постов на эту тему, не могу сделать правильный вывод, сам плохо разбираюсь в ПЦП. Мне нужна охота на дистанциях 100+ метров, далеко от цивилизации, нужна надежность и максимальное количество выстрелов, настраивать/регулировать что-то нет ни умения ни возможностей ни желания.

Вроде как кит Кайнына даст 45 шотов на 320 +/- парсеков пулей 2 грамма, тогда как родной кондор будет около 10 шотов с таким качеством, затем начнет скорость падать, подкажите, верно ли это? Сам Кайнын отвечает очень осторожно, ничего не гарантирует, типа "все сильно зависит от винтовки", но при этом цена 13000р. за кит, как бы не малая, опять же отзывы есть сильно разные, одни хвалят, другие наоборот. Опять же довольно много видел объявлений типа "продам новый редукторный кит", т.е. человек заказал/оплатил, попробовал, и тут же продает его, что наводит на мысли так сказать.

И еще, владельцев кондора прошу - подскажите пожалуйста, сколько стабильных выстрелов можно сделать без кита/редуктора на стоковом кондоре пулей 2 грамма и чтоб скорость была 300 +?

И правильно ли понимаю, баллона 7 литров задутого на 270 атм мне хватит:

1. Кайныновский кит на 250 атм = Х заправок
2. Родной баллон кондора на 200 атм. =10*Х заправок (на много больше).
Т.е. с китом Кайнына (рабочее давление 250) возить заправлять баллон 7 литров условно говоря придется в 10 раз чаще чем родной резик кондора (200 атм) на одно и то же кол-во выстрелов?

Спасибо.


Редуктор - это возможность бить в резервуар 300атм.(естественно если резервуар с рабочим давлением 300атм.) и только это уже +10 к редуктору в отличие от прямотока, если много выстрелов в приоритете.
n2183@mail.ru
20-4-2014 11:31 n2183@mail.ru
подскажите, а есть редукторы на AirForce Talon P 6.35
rulevoi82
20-4-2014 14:30 rulevoi82
народ такой вопрос, а реально собрать CONDOR / TALON / Gunpower составив список требуемых компанентов и покупать их по одному, начиная с рамы и тд. ?
Mekola
21-4-2014 11:44 Mekola
Originally posted by rulevoi82:

народ такой вопрос, а реально собрать CONDOR / TALON / Gunpower составив список требуемых компанентов и покупать их по одному, начиная с рамы и тд. ?


Так многие и делали)Сперва рама,потом дудка(токарка если бланк взял), кит , ну и наше любимое - Напилинг) напилинг длится уже не один месяц
Grey Wolf
21-4-2014 13:20 Grey Wolf
Originally posted by n2183@mail.ru:

подскажите, а есть редукторы на AirForce Talon P 6.35


кайныновские, например, можно ставить на любые Аирфорс изделия
n2183@mail.ru
21-4-2014 13:36 n2183@mail.ru
Originally posted by Grey Wolf:

кайныновские, например, можно ставить на любые Аирфорс изделия

Я вроде ему писал, он ответил что на талон п 6.35 у него нет
Кайнын
21-4-2014 14:15 Кайнын
Originally posted by n2183@mail.ru:

Я вроде ему писал, он ответил что на талон п 6.35 у него нет

редукторов отдельно - нет.

а резервуар в сборе - был и есть.

n2183@mail.ru
21-4-2014 17:32 n2183@mail.ru
Originally posted by Кайнын:

редукторов отдельно - нет.

а резервуар в сборе - был и есть.

n2183@mail.ru
21-4-2014 17:34 n2183@mail.ru
Originally posted by Кайнын:

редукторов отдельно - нет.

а резервуар в сборе - был и есть.

Сколько стоит?
Сколько стабильных выстрелов на стандартном чоковом стволе талона п 6.35
и каким снарядом?

n2183@mail.ru
21-4-2014 17:34 n2183@mail.ru
Originally posted by Кайнын:

редукторов отдельно - нет.

а резервуар в сборе - был и есть.


Сколько стоит?
Сколько стабильных выстрелов на стандартном чоковом стволе талона п 6.35
и каким снарядом?
Mekola
21-4-2014 19:22 Mekola
Тут киты 202503240116
n2183@mail.ru
23-4-2014 10:55 n2183@mail.ru
Originally posted by Mekola:
Тут киты 202503240116

А какие реальные характеристики бцдут с Талоном п 6.35? Я везде смотрел, но так толком ничего и ненашел
n2183@mail.ru
23-4-2014 10:55 n2183@mail.ru
Originally posted by Mekola:
Тут киты 202503240116

А какие реальные характеристики бцдут с Талоном п 6.35? Я везде смотрел, но так толком ничего и ненашел
Aleks_k_72
19-5-2014 10:13 Aleks_k_72
Прошу помощи у знающих.
Имею Талон дед 12дюймов.
С родной колбой пока не заморачивался, переходник для заправки не приехал.
Но прикупил у камрада КИТ редукторный Кайнына..
На родной пружине и ударнике выдал на максимуме 2,40 барракудой 2,01. На злой пружине и ударнике 85г от МИХаила 2,60. Это на максимальном поджиме.
Сегодня извлек редуктор и на прямотоке сделал отстрел. На максимуме злой пружины и тяжелого ударника 2,83.
Что я делаю не так? Как разозлить пест.
Главное без редуктора максимальный разброс по скорости не более 2.
Хрон рамочный от Хальфера. Проверял надульным - результат такой же.
боРодач
19-5-2014 12:21 боРодач
Что я делаю не так? Как разозлить пест.

Так и должно быть на такой дуде.На полноразмерной со стоковыми пружиной и ударником 3,00 легко.
Aleks_k_72
19-5-2014 12:58 Aleks_k_72
Хорошо.
Допустим, я ставлю 18 дюймов. Скорость подрастет. Но не намного.
Почему нет прироста скорости на прямотоке?
Ижика с дудкой 17см в 4,5 поджимом на стандартной ударке разгоняю до 320 тяжелыми. С дурным выхлопом и перерасходом, но ведь разгоняется. У Моти дореста утяжеление ударника на 8 грамм дало прирост в 30мысов на нулевом поджиме. Тут же хоть тресни.
Кузьмичевки понятно что чок не дает толком разогать, а ЖСБ тяжелые почему 2,8 летят и все.
Пусть из-за короткого ствола будет перерасход, но скорость то должна подрасти.
Ну вот, закончил эпопею с настройкой винтовки. Может кому пригодится.
Получил нужные мне характеристики на следующей конфигурации:
- рама Кондор (китай),
- УСМ 2х детальный от snob,
- ствол LW 24 дюйма 6.35 без чока,
- КИТ от Кайнына, редуктор на 160 атм.,
- устройство поджима пружины, затвор из Д16Т (50г), ударник 68г от Mix415,
- пружина ударника китайская (толщина проволоки 1,6мм, но она длиннее и больше витков с равнении с оригинальной от американского Кондора)
Получил 290 мыс пулей типа элей массой 2,7г при нулевом поджиме пружины ударника. Расход в норме - около 30 выстрелов в данном режиме.
И так как АП закончен, занялся внешним тюнингом.

Вот результат.
У меня же вариации с ударником и пружинами ничего не дали. Утяжелял стоковый, к тяжелому ставил стоковую пружинку. Скорость одна и та же.
боРодач
19-5-2014 13:52 боРодач
дело только в дудке,ибо 12и24 совершенно разные по КПД
username11
20-5-2014 01:02 username11
У меня талон дед с 18 дудкой с чоком и китом Кайнына, только приобрел. Сейчас настроил: поджатие пружины на "8" 2 гр. летят Т25, 2,5 гр Т00, 25 выстрелов +- метр. На максимальном 2,5 гр выдавали Т20 в плато и на количество не отстреливал..
В стоке 2 гр. было Д80 - покрутил в редухторе кой чего.. больше ничего не менял.
Aleks_k_72
20-5-2014 06:51 Aleks_k_72
Воот, это уже результат.
В редукторе что делалось?
У меня просто без ЗИПа. Насколько я понял, давление поднимается добавлением пружин, а у меня их нет.

Все равно остается вопрос: на прямотоке почему нет роста скорости? Пусть и перерасходом.
Ижик с перерасходом стрелял с грохотом как дробовик, но скорость при этом была 3,20.

Кайнын
20-5-2014 06:59 Кайнын
Originally posted by Aleks_k_72:

Все равно остается вопрос: на прямотоке почему нет роста скорости? Пусть и перерасходом.

а почему на этом кИте в прямотоке рост должен быть?

Aleks_k_72
20-5-2014 07:24 Aleks_k_72
Исходя из того что тяжелый ударник позволяет открывать БК на более длительное время.
pyramydair.com
Проходное визуально не более чем на КИТе. Но он в стоке получает 70 енотов пеллетом 2,8 грамма.

Я на прямотоке в стоке получаю 30 с КИТом.
И это на максимальном поджиме.

Что не так? Где рыть? Может БК зажат слишком?
Не могу родной баллон проверить, нет заправочного переходника. Да и на нем клапан нужно менять. Судя по диаметру, он от 4и5, что ли где-то 3мм.

у Романа закажу Пионер или Босс, попробую.

Кайнын
20-5-2014 07:42 Кайнын
Originally posted by Aleks_k_72:
Исходя из того что тяжелый ударник позволяет открывать БК на более длительное время.
pyramydair.com
еще раз - почему кит в прямотоке должен давать бОльшую энергию, чем в редукторном варианте?

при чем тут время открытия - оно что, от прямоточности возрастает, что ли?

Aleks_k_72
20-5-2014 08:41 Aleks_k_72

Я так понимаю.
Редуктор вариант выдает то количество воздуха, которое находится в заредукторном с определенным давлением.
На прямотоке количество не ограничено, как и давление.

Когда больше будет скорость:
-когда давление будет 160
-давление будет 200

Основная проблема в том что при одинаковых вводных получается разный результат.

При злой пружине и тяжелом ударнике скорость при накручивании от минимума до максимума дает прирост в 5мысов. В прямотоке.

Причем явного грохота выстрела как при перерасходе нет, как, видимо, и перерасхода.
Если ограничивать возможности скорости длиной ствола, то, по всем канонам, при дальнейшем увеличении поджатия скорость расти не будет а будет расти расход. Так ведь и скорость не растет и грохота нет. Кол-во выстрелов не уменьшается критично.

Aleks_k_72
20-5-2014 08:48 Aleks_k_72

при чем тут время открытия - оно что, от прямоточности возрастает, что ли?

Учитывая наличия тяжелого ударника и злой пружины - да
Aleks_k_72
20-5-2014 08:55 Aleks_k_72
Мои сомнения исходят из того что настраивая Мотю прямоточного на родно ударнике не мог догнать до 30,0.
Увеличив вес на ударника 8гр получил искомые при нулевом поджиме и то пробка не до конца закручена.
Здесь вес ударника в два раза увеличен, родной утяжелял на 15грамм(при макс поджиме дало барракудой 26,0 было 25,0)
Aleks_k_72
20-5-2014 08:56 Aleks_k_72
Originally posted by Aleks_k_72:
Мои сомнения исходят из того что настраивая Мотю прямоточного на родно ударнике не мог догнать до 30,0.
Увеличив вес на ударника 8гр получил искомые при нулевом поджиме и то пробка не до конца закручена.
Здесь вес ударника в два раза увеличен, родной утяжелял на 15грамм(при макс поджиме дало барракудой 26,0 было 25,0)
в редукторном варианте.

Aleks_k_72
20-5-2014 09:22 Aleks_k_72
Вновь перечитал спор
https://forum.guns.ru/forummessage/30/710441-4.html

Тем более, что сейчас, после слов Дайвера, стало ясно, что эта методика не чисто спортивная, если он настраивал и 30, и 50 Дж.
У меня по методике получается большой перерасход и никакая кучность.


Я совсем недавно по этой методике настраивал Логан 5.5. Заредукторное 120атм. скорость тяжёлой JSB 280м/с. Пробовал разные пружины, ставил утяжелитель- скорость смог поднять на 3м/с с огромным перерасходом. После поставил слабую пружину скорость на максимуме получилась 275-277м\с с 200-120 атм. Так, что зависимость от пружин есть, но она очень маленькая по скоростям и очень большая по расходу. Наверное понятно, что хорошо стреляющяя винтовка это и правильные пружины, и стабильный редуктор, и правильно отлаженная ударная группа в комплексе с УСМ, и ещё много чего. Кстати при той же настройке пружин в прямотоке винтовка выдаёт 312м/с. с очень маленьким перерасходом. (точно не считал, так как предпочитаю стрелять с редуктором).


Так же отмечается прирост скорости прямотока.

Guns.ru Talks
PCP
AIRFORCE CONDOR / TALON / Gunpower - все про К ... ( 12 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных