quote:
Принято!
Возник дополнительный вопрос. Какой длины втулка под пружину ударника?
С уважением.
quote:Originally posted by GeNik:
Принято!
Возник дополнительный вопрос. Какой длины втулка под пружину ударника?
С уважением.
Уже не могу измерить-винтовка собрана
на память -40/50мм(это длина направляющей)
1) если сабж кал4.5 из коробки не доводить, возможно простым путём спустить скорость до 160-180м/с, поджим пружины ослабить или ещё как? или без знаний в пцп-строении не выдет?
2) при условии что скорость возможно збавить, сколько выстрелов примерно можно ожидать?
С уважением В.А.
quote:Originally posted by HARON:
с стп есть непонятки - раскладывается в три кучки
У меня это бывало
Симптомы такие- 3/5 штук в одно место,дальше в другое,потом опять несколько в первоначальную точку и т.д.
-из-за прыгающей сетки в прицеле
Надо поставить другой прицел и попробовать
-и вот ,что интересно-если нажимать на крючке одно место(допустим ,самый-самый кончик)-то куча в одном месте,если нажимать пальцем на середину крючка-то куча слегка смещается
С уважением В.А.
quote:Originally posted by wellad:
Прицел влияет очень сильно. Сегодня заметил, что после регулировок надо отстрелять какое то количество выстрелов, чтобы сетка в прицеле заняла постоянное место. Прицел штурман 4-16х44. Наконец получил кучку в 10мм на 25м (лучшая) с новым модером.
Вот ,думаю я,как это поправить именно на этих Штурманах-лежит прицел с "прыгающей" маркой,правда,настрел у него тысяч 10(один из первых и стоял на 5 винтовках)
А бывает, что после выстрела вносишь поправки
иногда значительные, а бьёт снова точно в ту же точку?
С уважением В.А.
quote:Originally posted by В А:
wellad:"...что после регулировок надо отстрелять какое то количество выстрелов,..."А бывает, что после выстрела вносишь поправки
иногда значительные, а бьёт снова точно в ту же точку?С уважением В.А.
вот именно об этом дефекте я и говорю
в советском прицеле-это ослабшая или лопнувшая плоская пружина развода осей барабанчиков прицела
quote:Originally posted by Youri:
Вот ,думаю я,как это поправить именно на этих Штурманах-лежит прицел с "прыгающей" маркой,правда,настрел у него тысяч 10(один из первых и стоял на 5 винтовках)
Руки дойдут, разберу свой. Опыт есть. Починил липерс. Вместо родной пружины впаял две от будильника. Теперь марка не смещается. Осталось восстановить милы.
quote:Originally posted by В А:
wellad:"...что после регулировок надо отстрелять какое то количество выстрелов,..."А бывает, что после выстрела вносишь поправки
иногда значительные, а бьёт снова точно в ту же точку?С уважением В.А.
Пружина одна с плохой упругостью. Винты поправок изнутри имеют маленькую плоскость. Надо увеличивать плоскость винтов и ставить две пружины. Как сделать на моем прицеле еще не знаю.
quote:Originally posted by Youri:
У меня это бывало
Симптомы такие- 3/5 штук в одно место,дальше в другое,потом опять несколько в первоначальную точку и т.д.
-из-за прыгающей сетки в прицеле
Надо поставить другой прицел и попробовать
-и вот ,что интересно-если нажимать на крючке одно место(допустим ,самый-самый кончик)-то куча в одном месте,если нажимать пальцем на середину крючка-то куча слегка смещается
как-то не рассматривал такую возможность с прицелом - думал ствол грязный. раскладывает ровно на три кучки с расстояниями меж ними миллиметров по 20. спусковой крючек нажимать практически не надо - так-что влиять не должен \кто впервые брал выстрелить - тут-же просил вторую пулю. спуск буквально от нежного прикосновения\.
по поводу жсб 4.53 - как ни странно - они есть. хотя на сайте производителя не значатся. практической разницы по сравнению с 4.5 не заметил \стоило-бы конечно промерять скорости\.
quote:Originally posted by HARON:
как-то не рассматривал такую возможность с прицелом - думал ствол грязный. раскладывает ровно на три кучки с расстояниями меж ними миллиметров по 20. спусковой крючек нажимать практически не надо - так-что влиять не должен \кто впервые брал выстрелить - тут-же просил вторую пулю. спуск буквально от нежного прикосновения\.
по поводу жсб 4.53 - как ни странно - они есть. хотя на сайте производителя не значатся. практической разницы по сравнению с 4.5 не заметил \стоило-бы конечно промерять скорости\.
Точка нажатия на СТП влиять будет
Симптоматика прицела-это я о кучах
quote:Originally posted by reckranger:
У меня вопрос. Ходил сегодня покупать насос ВАМ-овский. В магазине оказался только 1, сравнивать не с чем. Удивил манометр - наполовину заполнен каким - то маслом (продавец клялся что так и должно быть)- правда? Хорошо хоть винтовка в магазине была. Начали проверять. Накачали с трудом до 50Атм. Сильно нагрелся дальше не идет. Подумал - наверно бракованый, но подождали, он немного остыл и вроде пошло легче. Так с перерывами за 20 мин. закачали до 150 атм. дальше не проверяли (устали), надеюсь что и до 200 накачает.Дома проверю. Вопрос - так и должно быть - в смысле значительные усилия на накачивание? У меня есть маленький насосик под пневмо-патроны broccock - так там никаких усилий - 10 качков и готово 200 атм. Еще вопрос о комплектации - никакого зипа, инструкций - так и должно быть?
попробую ответить.
когда в магазине последний насос - он обычно уже с дефектом и бывает. судя по описанию - распространенный баг - третья ступень. если разберешь - на глаз увидишь в чем проблема. пройдись поиском или глянь в прикрепленную тему по бам50 - найдешь и описания разборки и эскизы поршня третьей ступени плюс всевозможные советы и рекомендации. мой насос - например - после переделки легко набирает 250. думаю 300атм насос качнет - усилий больших прикладывать не приходится. по поводу инструкций и зипов - слыхал что должны быть - но к своему не получал.
удачи.
quote:Originally posted by DarkWizard:
глицерин заливают, чтоб увидеть, когда манометр потек.
quote:Утечку через манометр видно по пузырям глицерина. Там глицерин не вытекает, а воздух выходит.Originally posted by gozzik:
Там где глицерин болтается(под стёклышком со стрелкой) давление отсутствует. Иначе, при таких давлениях, манометр просто разорвало бы. А утечку обычно ищут с помощью газоанализатора. ИМХО - глицерин заливают для других целей.
Вопрос ламерский есть.
Облегчил ударник, поставил пожестче боевую пружину. (на бам ественно)
Накачал до 180 bar( по манометру на насосе ).
Произвел холостой выстрел.
Накачал до щелчка - 170 bar.
Произвел холостой выстрел.
Накачал до щелчка - 160 bar.
Пострелять на скорость пока негде.
Переставлять все назад, чтобы посмотреть как было - облом.
А сомнения по поводу (не)правильного подхода все же терзают.
Вот и вопрошаю у ведающих: Перерасход?
quote:Originally posted by TTyx:
Перерасход?
Это катастрофа,а не перерасход
quote:Originally posted by TTyx:
Всем, привет!Вопрос ламерский есть.
Облегчил ударник, поставил пожестче боевую пружину. (на бам ественно)
Накачал до 180 bar( по манометру на насосе ).Произвел холостой выстрел.
Накачал до щелчка - 170 bar.Произвел холостой выстрел.
Накачал до щелчка - 160 bar.Пострелять на скорость пока негде.
Переставлять все назад, чтобы посмотреть как было - облом.
А сомнения по поводу (не)правильного подхода все же терзают.
Вот и вопрошаю у ведающих: Перерасход?
а кто может объяснить - о чем вопрос?
quote:Originally posted by Youri:
Это катастрофа,а не перерасход
Пойняв, пасиба. =))
Пилять пружину?
quote:Originally posted by HARON:
о чем вопрос?
Вопрос о перерасходе.
=)
quote:Originally posted by TTyx:
Вопрос о перерасходе.
=)
возможно это у меня проблема - языковой барьер. не могу поймать суть вопроса.
возможно Юрий даст более пространный ответ - и я смогу понять вопрос.
удачи.
кажется понял - за выстрел давление падает на 10 бар? если так - то это не перерасход - а катастрофа.
клапан родной - или переделан?
quote:Originally posted by HARON:
возможно это у меня проблема - языковой барьер. не могу поймать суть вопроса.
возможно Юрий даст более пространный ответ - и я смогу понять вопрос.
удачи.
Исходные
180 АТМ-выстрел-при забивке впускной клапан открывается на 170АТМ
170 АТМ-выстрел-при забивке впускной клапан открывается на 160 АТМ
160 АТМ-выстрел-при забивке впускной клапан открывается на 150АТМ
150....
Если принять гистерезис впускного клапана,в первом приближении,за постоянную величину-то
получается 10АТМ на выстрел?!
quote:Originally posted by Youri:
получается 10АТМ на выстрел?!
Почти. При выстреле с забитым до 50bar, шандарахнуло, шо с гранатомета, и воздуха осталось на маленький пшик.
Ладно. Понял, что не туда понесла...
Только дошло. Надо обеспечить короткий ход штока? Если так, то понял где прокол.
Спасиба. Буду эксперементировать.
Вот только интересно скорость пули какая? =))
quote:Originally posted by wellad:
А зачем усиливать пружину? Я так вообще обрезал пружину на 2 витка. Чтобы начало регулировки было от 240мыс.
возможно стоит оригинальный клапан с большим запорным сечением и легкий ударник со слабой пружиной его не пробьет.
повторю чьи-то слова - апгрейд бама следует начинать только с клапана и ударной группы - в противном случае любые попытки практически бессмысленны.
quote:А зачем усиливать пружину? Я так вообще обрезал пружину на 2 витка. Чтобы начало регулировки было от 240мыс.
А в чем приимущество регулировки от 240 мс?
С уважением В.А.
quote:Originally posted by В А:
А в чем приимущество регулировки от 240 мс?
С уважением В.А.
Винтовка охотничья. 240 вполне хватает для нашей основной добычи. Могу поднять до 290 для дальних целей, но перерасход. И даже перерасход для меня не особо важен. Основное это звук. На малой скорости винтовку практически не слышно.
quote:Originally posted by HARON:
возможно стоит оригинальный клапан с большим запорным сечением и легкий ударник со слабой пружиной его не пробьет.
повторю чьи-то слова - апгрейд бама следует начинать только с клапана и ударной группы - в противном случае любые попытки практически бессмысленны.
Нет, клапан Юрия.
quote:Винтовка охотничья. 240 вполне хватает для нашей основной добычи. Могу поднять до 290 для дальних целей, но перерасход. И даже перерасход для меня не особо важен. Основное это звук. На малой скорости винтовку практически не слышно.
Извините, думал это о 4,5.
С уважением В.А.
quote:Originally posted by wellad:
Нет, клапан Юрия.
пост был адресован не Вам а участнику ТТух. полагаю апгрейд он начал в неправильной последовательности. а клапаном Юрия и я пользуюсь \и весьма доволен - винтовка просто по другому стала стрелять\.
quote:Originally posted by HARON:
начал в неправильной последовательности
1 - 298 6 - 309 11 - 308 16 - 301 21 - 293 (120 атм) 26 - 280
2 - 312 7 - 313 12 - 307 17 - 300 22 - 290 27 - 275
3 - 313 8 - 313 13 - 306 18 - 297 23 - 287 28 - 274
4 - 312 9 - 309 14 - 304 19 - 295 24 - 285 29 - 271
5 - 310 10 - 309 15 - 301 20 - 294 25 - 283 30 - 270
31 - 266 36 - 249 41 - 229 46 - 204 51 - 180
32 - 262 37 - 246 42 - 224 47 - 198 52 - 175
33 - 259 38 - 242 43 - 220 48 - 194 53 - 169
34 - 258 39 - 233 44 - 215 49 - 190 54 - 164 (50 атм)
35 - 253 40 - 234 45 - 212 50 - 185
После внесения изменений, а именно убрал утяжелитель и поставил жесткую пружину.
Нач. давление 170 атм
1 - 300 6 - 316 11 - 315 16 - 307 21 - 300 (130 атм) 26 - 293
2 - 305 7 - 317 12 - 313 17 - 307 22 - 298 27 - 289
3 - 309 8 - 316 13 - 313 18 - 306 23 - 295 28 - 289
4 - 313 9 - 316 14 - 312 19 - 304 24 - 295 29 - 287
5 - 316 10 - 317 15 - 309 20 - 303 25 - 290 30 - 286
31 - 284 36 - 268
32 - 279 37 - 266
33 - 277 38 - 261
34 - 276 39 - 258
35 - 272 40 - 252 (75 атм)
Измерения проводились ИБХ-713. Пули - Люман 0,68г.
Знаю, что это уже здесь большинство проходило, но когда сам это делаеш - интересней вдвойне. Посему, извиняюсь за повторы.
Прошу совета, что делать дальше, но с учетом того, что делать буду сам "на коленке". Руки чешуться пилять родной ударник. Но терзают смутные сомнения. По скольку не уверен, что даст положительный результат. Результат для меня - Плато в 40, или около, выстрелов на скоростях не ниже 260 м/с.
Сейчас - ударник весит 111 г.
quote:Originally posted by TTyx:
Всем привет!
Прошу совета, что делать дальше, но с учетом того, что делать буду сам "на коленке". Руки чешуться пилять родной ударник. Но терзают смутные сомнения. По скольку не уверен, что даст положительный результат. Результат для меня - Плато в 40, или около, выстрелов на скоростях не ниже 260 м/с.
Сейчас - ударник весит 111 г.
на коленке сложно сделать
с моим клапаном и ударником 42г получается 80-100 выстрелов на скорости 265- м/с ... в плато
quote:Originally posted by beargrizly:
2 Youri и остальным
у меня винтовка доведена Юрием.
с колесиком регулировки скорости. видимо перекрутил.
теперь скорость у меня стабильно 280+-3мс.
хочется 300 Самому есть смысл лезть...и последовательность действий.
Не пинайте ногами. и надо ли больше ?
крутить нужно-позвоните и расскажу где и как
п.с. интересовался у Вас кое-какими детальками - писал в пм - но Вашего ответа не дождался.
quote:Originally posted by HARON:
2 Youri
возник такой вопрос - если в ударник массой около 42грамм вкрутить штатный винт \который скользит в прорези - не давая провернуться ударнику\ а в самом ударнике выпилить окна - тем самым еще больше его облегчить - будет-ли положительный результат? понизятся рабочие давления? уменьшится вибрация? увеличится плато?
спасибо.п.с. интересовался у Вас кое-какими детальками - писал в пм - но Вашего ответа не дождался.
Винт вкручивать не надо-вред от этого!
Не в теории,а на практике
Детали-то пришлось вернуть производителю-неисправимый брачок оказался
В начале апреля грозились предоставить бездефектное изделие
quote:Где пружину брал ? мне тоже надо.
Когда-то, где-то на работе безхозную подобрал. Вот и пригодилась.
С уважением В.А.
quote:3 если 1 никак то к Юрию-скока клапанно-ударная группа весит(в рурах)и есть ли смысл?
по весу в рурах Юрий и сам обьяснит. смысл есть - винтовка изменяется - и стреляет по другому и запас выстрелов чуть-ли не удваивается и плато появляется. конечно не обязательно обращаться к мастеру - есть в прикрепленной теме по бамам ссылки на переделку клапанно-ударной группы - только получится-ли дешевле и аналогичное качество-параметры? советовал-бы \если позволите\ отдать винт мастеру и заплатить немного - но получить готовый к использованию аппарат \ с новой группой модером и портом с манометром и поперечной зарядкой\. хотя есть любители - который используют коробочный бам и особо не заморачиваются.
Вот такая фигня случилась:
Что делать?
quote:Originally posted by exeandrey:
Вот такая фигня случилась:
Что делать?
Это случается рано или поздно у всех
Точи новый клапан, только лучше из капролона, чем из фторопласта (ИМХО).
Я стержень клапана подбирал из старого надфиля.
Это было
И стало
Пожалуйста, поясните, что значит "уменьшить запорное сечение". Уменшить площадь запирания клапаном в месте соприкосновения со стенкой корпуса путем уменшения диаметра клапана?
К примеру вместо 1 сделать 2?
Спасибо.
quote:путем уменшения диаметра клапана?
ВАМ-50, 4.5мм, ствол родной!
давление 190бар, скорость 300 м/с ЖСБ хеви!!!
Оптика НС 12х50!
Сошки аля Харрис! + мешочек под приклад by Purgen!
1) отстрел на 27.5 метров ЖСБ хеви, Кроу-Магнум и ЖСБ Предатор
пулями ЖСБ получилась кучка где то 7-8мм, если не брать отрыв!
2) отстрел на 50 метров ЖСБ-хеви
кучка гдето 13-14мм
также были в тире-
Den5555 Raptor BlackHunter и Уважаемый Vovik541304 forummessage/30/182
Для охоты на 50м - куча супер!!
да- как то стрелял (-6 мил)в треугольные шляпки вентил. труб в пром зоне! примерно 15х25см!!! померел дальномером Nikon 440 - 129 метров! - и все пули в цель!
quote:Originally posted by Enob:
1) отстрел на 27.5 метров ЖСБ хеви, Кроу-Магнум и ЖСБ Предатор
пулями ЖСБ получилась кучка где то 7-8мм, если не брать отрыв!2) отстрел на 50 метров ЖСБ-хеви
кучка гдето 13-14мм
Хороший отстрел,Денис!
quote:Originally posted by Enob:
ВАМ-50 RuleZZZZZZZZZ - для охоты!!!
Скока выстрелов,плато? - к сожалению никогда из 5 рср этим не занимался!!
так и в тире - поставил скорость поворотом колеса до 300мс (померял хроном) и стрелял в свое удовольствие!!!
до этого была скорость 260 мс КП 10.5 - на клапане от Youri было точно 60 выстрелов!!! Уставал стрелять !!
поставил до 300мс пулей весом 0.68 что бы поехать в деревню и пострелять на 100м и 120 метров!!! Ну и поохотится на вредителей на дальних дистанциях!
вот такие дела!
quote:Originally posted by sas11:
Ну и что?
Чего тут удивительного.Я вот сегодня пристрелял девайс и горлышки бутылочные на 67м колол весело и непринужденно.
Ствол тож родной,кетайский.
Скока выстрелов,плато?
Дык кто спорит?
Мишеньки бы выложил,тировые!
quote:Originally posted by sas11:
Дык в тир не ездил ни разу.На мишеньках кучища порядка 35мм на 50,но там мой тремор.Но попробую.
Вот поэтому-то и написал,что у Дениса результат хороший
с 35мм до 14мм-ой стабильной кучи-путь долгий
диаметр точный скажу позже!
вот пару фоток1 Мож интересно будет!!
стрелял в 22.00 убедившишь что на улице и вблизи бетонной стены нет ни одной живой души и лететь пулькам после бетона уже некуда!!!
ветра не было
прицел НС 12х50 - видно нормально!!
так под КП.10.5 у меня на этой дистанции был -6 мил!!
то я стал им целить и стрелять !!! 10 пуль зарядил - эффекта ноль!!
думаю неужели не добивает или куча sucks!!
ДУМАЮ давай -7 мил (после 6 мила палочка сетки) 5 пуль и не попал!!
ОК!! ну давай -5.5мил - фигакс в горлышко бутылки угодило и звон!!
порадовало!!
беру -5 мил - 1 бутылка - БУМ - раскололо!!
2ую пульку - нацелил и на 2 части "пропилило" осталось основание и розочка внизу!!!
Задача выполнена!!!
Стрельба порадовала!!
скорость 300м/с - ЖСБ хеви! с давления 190 бар!!!
Всем удачи и метких выстрелов!
при диаметре же ударника 26мм плато смещалось в область более низких давлений,сокращалось до 40-45 выстрелом и имело броски и провалы до 15 м/с
quote:Originally posted by Youri:
Винтовка Луки
3000 psi
260 260 259 259 260
260 260 259 260 262
261 263 263 261 260
262 261 262 261 260
262 263 262 262 262
263 263 266 264 263
263 264 265 264 262
263 263 262 264 262
262 265 263 264 265
263 262 265 264 262
264 264 263 263 263
262 261 261 263 260
262 259 262 262 262
258 259 258 258 257
2200psi
quote:Originally posted by Demetriu$:
классно
надо будет ее пощупать
ЗЫ а скорость не маловата?
это с регулятором на минимуме
есть ещё 3 оборота ,каждый +12м/с
quote:Originally posted by Youri:
это с регулятором на минимуме
есть ещё 3 оборота ,каждый +12м/с
quote:Originally posted by Nickkr:
а если 1.13 грамма(52 дж),то все привычные поправки на дальность не рулят,почти в раза меньше поправки нужны,осбенно проявляется на дальних дистанциях,короче попадать от 80 метров не сразу начнёшь..
quote:Originally posted by vasj:
При развороте ударника изменяется зацеп с шепталом(качество изготовления ударника еше то).На новом,качественно изготовленном(либо- прошлифованным родным)ударнике-необходимости в винте нет.
ударник изготовлет отлично!
убедиться можно,зажав ударник в токарный станок за клювик-нулевое биение
винт вкручен чтобы убрать за"завинчивание" ударника при распрямлении пружины
quote:Originally posted by Youri:
ударник изготовлет отлично!
убедиться можно,зажав ударник в токарный станок за клювик-нулевое биение
винт вкручен чтобы убрать за"завинчивание" ударника при распрямлении пружины
quote:Originally posted by vasj:
Подразумевал не радиальное биение,а качество торцевой части
ударника в месте зацепления с шепталом(концентрические следы от резца).
а на что этот торец влияет?
при весе-то родного ударника 140г??
quote:Originally posted by vasj:
Часть торцевой части,как известно,входит в зацепление с зубом(тоже желательно шлифовать-полировать)шептала-на характер спуска влияет.Мало того-особенно усердно стоит шлифовать-полировать часть поверхности ударника(дорожку),под которой проходит зуб шептала в момент спуска-минимизировать затирание ударника.
Кстати-на моем масса родного ударника 105гр.
Спасибо за информацию!
У меня ударники -40г,родная пружина ослаблена,корпуса новые,как и штоки и сами клапана
Сделал я таких бамов не очень много,штук 80
quote:Originally posted by vasj:
Не стоит благодарности.
А я доводил один и для себя.
40гр.-это новодел,а на моем такой массы с завода.
Дело в том,что с заводским ударником и заводским клапаном не представляется возможным получить хорошие результаты
Я винтовки тоже сначала довожу СВОИ(будь то Чиза/БАМ/Кэрьер/Теобен/...) и ДЛЯ СЕБЯ,а потом люди просят сделать им
Первое,что я сделал когда у меня появился БАМ,года 3 назад,выкрутил винт из ударника,закрутил на его место хитрую калёную заглушку и зашлифовал всё это дело
Кроме "вреда" от этого винта никакой пользы нет
Это слабее заметно на тяжёлых ударниках,но очень и очень заметно на лёгких
quote:Originally posted by vasj:
По поводу винта на ударнике с меньшей массой-спорить не буду,не пробовал.
На стандартном,причем на всем-пружинах,клапане(Опять же на моем(2005г)он с завода усилен стаканом-сужу по фото с форума)-винт дает возможность регулировок в широком диапазоне скоростей(у меня 280 выставлено под Скарабей 0.87).Но ударник(с завода)короче(соотв.меньше масса)и шток(это уже мои извращения)ходит в медн.графит.втулке,что дало возможность отказаться от уплотнительной резинки и на ударнике
стоит втулка(попытка уменьшить дребезг).Ну и суфлируюшие отв.через торец ударника.
Да я и не говорю о скоростях!
Я на некоторых экземплярах выставлял 380м/с КП 10.5
Я говорю о плато
Плато на родных деталях можно поймать,но оно будет коротенькое и корявенькое
Т.е. не будет ,допустим,6о выстрелов в коридоре 3-5 м/с на Вашей скорости 280м/с,или 100-120 выстрелов на 260-265м/с
А в винтовке важна стабильность(повторяемость выстрелов)
Так вот этот винт тоже вносит в свою лепту в эту нестабильность и нехилую
Пружина при разжатии не движется линейно
quote:Originally posted by vasj:
И здесь(по поводу повторяемости)спорить не буду.
А скорость указал,т.к. именно на ней получаю подобие плато на 40 выстрелах.Меня подобное удовлетворяет.
А нелинейность пружины нивелируется именно массивным ударником.
Самое главное,чтобы нравилось владельцу!
quote:Originally posted by vasj:
С этим полностью согласен и без рожицы.
Просто я стараюсь выбрать(скажем так-свести к мин.)"хомуты" механикой.
Некоторые успехи(с моей колокольни)есть.
Желание-получить теже 40,но с мах.стабильностью.
"рожицей" хотел показать,что написано без иронии-могу и убрать
О каких "хомутах" идёт речь не понимаю,в БАМ-ах не встречал