Guns.ru Talks
PCP
компрессор КД-4-250

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

компрессор КД-4-250

Barmaley1850
P.M.
21-7-2011 09:47 Barmaley1850
Есть ли у кого опыт эксплуатации данного компрессора?
Достался данный компрессор и теперь думаю его применить
коэфициент сжатия 4 значит на вход не менее 50 подать нужно, а это всетаки проще чем с нуля качать.
Смущает охлаждение и смазка водно-глицириновой смесью, но это для кислорода, а для воздуха тоже имеено ее применять?
из не горючих масел чтото можете посоветовать?
Короче пока одни вопросы а ответов нет.
братушка
P.M.
21-7-2011 09:58 братушка
Смущает охлаждение и смазка водно-глицириновой смесью, но это для кислорода

Будто в воздухе кислорода нет...
Barmaley1850
P.M.
21-7-2011 11:44 Barmaley1850
Будто в воздухе кислорода нет...

есть, но не столько много В кислороде горит даже железо! а в воздухе только горючие мотериалы.
почему на воздушных компрессорах ( до 350 бар) смазка цилинтров происходит маслом из картера? Масло специальное или детонации не происходит? или колличество масла оставшегоса на стенках цилинтра не достаточно для детонации?.
братушка
P.M.
21-7-2011 11:58 братушка
Ето я про то, что незачем излишне мучаться: мажут оригинал глицерином - значит его хватает для смазки. Оставь как есть.

А горючее масло и в кислороде если правильно сжимать не загориться.
Кроме топлива и кислорода для начала возгорания нужны еще кой-какие условия. Ну, огонь там или температура подходящая...

И количество оставшегося на стенках масла без значения. Сколько бы его ни было - будет кислород и подходящая температура загорится что и сколько есть.
Количество кислорода только определит скорость горения: будет тлеть или взорвется

Barmaley1850
P.M.
21-7-2011 12:41 Barmaley1850
Ето я про то, что незачем излишне мучаться: мажут оригинал глицерином - значит его хватает для смазки.

посмотрел опыт украинских дайверов, так они коженые манжеты заменили капролактановыми и не применяли масленное охлаждение-смазку только из за запаха воздуха предназначенного для дыхания.
Посмотрел клапана... . ограмные мертвые объемы которые можно уменьшить раз в десять.
Vadim Nord
P.M.
21-7-2011 12:53 Vadim Nord
Originally posted by Barmaley1850:

почему на воздушных компрессорах ( до 350 бар) смазка цилинтров происходит маслом из картера?

Там степень сжатия - не велика.
До 10. Обычно - меньше.
Именно по этому, как ты правильно заметил и не детонируют пары масла.

Barmaley1850
P.M.
21-7-2011 13:13 Barmaley1850
Там степень сжатия - не велика.
До 10. Обычно - меньше.
Именно по этому, как ты правильно заметил и не детонируют пары масла.

значит можно использовать масло?

Vadim Nord
P.M.
21-7-2011 13:30 Vadim Nord
Так ведь используют.
Почти во всех компрессорах.
Например: АКА 150.
братушка
P.M.
21-7-2011 13:33 братушка
Кто сказал, что мухоморы нельзя есть? Можно. Но только 1 раз...

Скорость сжатия какова?
Дизельный движок если крутить медленно фиг заведется. Потому как нужная для возгорания топлива температура получается только при определенной скорости сжатия. И степень сжатия не всегда ключевой фактор.
Ключевой: скорость + степень + температура.

Мажут глицерином - значит есть тому весомая причина.

Vadim Nord
P.M.
21-7-2011 13:41 Vadim Nord
Originally posted by братушка:

Ключевой: скорость + степень + температура.

Только не так.

А вот так:
степень сжатия*скорость=температура. ))

Barmaley1850
P.M.
21-7-2011 13:52 Barmaley1850
Мажут глицерином - значит есть тому весомая причина.

степень сжатия*скорость=температура. ))

в ДК4-250 поршень 18 мм ход поршня 50 мм коэфициент сжатия 4.
Думаю вместо кожаных прокладок сделать капролоктановые ( приценденты есть, значит проверено ) и вместо водно глицириновой смеси использовать жидкое масло, в результате чего повысим производительность и долговечность.

А еще, думаю переделать один цилиндр на меньший диаметр и включить его второй ступенью. В реале 2 поршня работают паралельно. Конструктивно это просто выполнимо, так как завязка поршней идет трубками.

В итоге должен получится надежный копрессор стоимостью в 6 тыров

братушка
P.M.
21-7-2011 14:00 братушка
Ключевой: скорость + степень + температура.

Под "+" я не имел ввиду математическое действие.

А еще, думаю переделать один цилиндр на меньший диаметр и включить его второй ступенью. В реале 2 поршня работают паралельно. Конструктивно это просто выполнимо, так как завязка поршней идет трубками.

Не получится. Может и получилось бы, еслиб поршни работали в "противофазе".

Я вот все в толк взять не могу: у тебя с глицерином напряг?

Я покопался насчет инфы на него. Пишут, что дожимной компрессор на кислород, ВОЗДУХ и прочие технические газы...

Vadim Nord
P.M.
21-7-2011 14:00 Vadim Nord
Originally posted by Barmaley1850:

Думаю вместо кожаных прокладок сделать капролоктановые

Возможно лучше - фторопласт?
Originally posted by Barmaley1850:

использовать жидкое масло, в результате чего повысим производительность

Вряд ли она зависит от масла. Надёжность - да. И весьма.
Originally posted by Barmaley1850:

А еще, думаю переделать один цилиндр на меньший диаметр и включить его второй ступенью. В реале 2 поршня работают паралельно. Конструктивно это просто выполнимо, так как завязка поршней идет трубками.

Логично.
Напрашивалось.

Вот только - обороты - не форсируй.
ИМХО, достаточно 100 ; 200.

Barmaley1850
P.M.
21-7-2011 14:46 Barmaley1850
А еще, думаю переделать один цилиндр на меньший диаметр и включить его второй ступенью. В реале 2 поршня работают паралельно. Конструктивно это просто выполнимо, так как завязка поршней идет трубками.

Логично.
Напрашивалось.

Вот только - обороты - не форсируй.
ИМХО, достаточно 100 ; 200.

Обороты там не большие ( форсировать не собираюсь, мне торопится некуда) и цилиндры какраз работаю в противофазе!
Завтра фото выложу.

Фторопласт при давлении более 150 бар течет его можно использовать только на уплотнение штоков в данном девайсе, что я и сделаю)

С глицерином действительно напряг На компрессоре установлена помпа подачи охлаждающей жидкости, система охлаждения воздуха и цилиндров и грех этим не воспользоватся объеденив со смазкой!

Vadim Nord
P.M.
21-7-2011 14:53 Vadim Nord
Originally posted by Barmaley1850:

Фторопласт при давлении более 150 бар течет

В зазоре, в одну, две сотки, между цилиндром и поршнем - вряд ли потечёт.
А вот - трение - снижает Радикально!
На порядок.
Originally posted by Barmaley1850:

На компрессоре установлена помпа подачи охлаждающей жидкости, система охлаждения воздуха и цилиндров и грех этим не воспользоватся объеденив со смазкой!

А то!! :-))
братушка
P.M.
21-7-2011 15:10 братушка
Фокус в том, что он и без переделки давит спокойно 250. Он на ето рассчитан.

Просто незачем ему цилиндры перетачивать.
Надо просто на вход ему холодильный или еще какой компрессор на 50бар, покопаться и найти таки глицерину и будет тебе счатье без никаких переделок.

Vadim Nord
P.M.
21-7-2011 15:12 Vadim Nord
Глицерин, в аптеке есть.
Навалом! ))
Barmaley1850
P.M.
21-7-2011 17:07 Barmaley1850
Фокус в том, что он и без переделки давит спокойно 250. Он на ето рассчитан.

фокус в том что мне достался новый компрессор с военной базы, но он в сырости стоял и теперь мне его всеравно весь перебирать прийдется.
А коженые манжеты проблема

братушка
P.M.
22-7-2011 09:08 братушка
Прочитал на одном из форумов, что производство конкретно етих компрессоров прекратили именно из-за отсутствия етих манжет.
Завод, что делал манжеты сдох. Нет манжет - нет компрессора
Barmaley1850
P.M.
22-7-2011 09:19 Barmaley1850
Прочитал на одном из форумов, что производство конкретно етих компрессоров прекратили именно из-за отсутствия етих манжет.
Завод, что делал манжеты сдох. Нет манжет - нет компрессора

Так вот и я прото же! нет манжет, да и кожаная санжета не потягается с копролоновой.
Компрессор может болше, а кожаные уплотнения и смазка глицирином все конструктивные вкусности данного девайса свели на нуль
отдельное расположение цилинтров и колнвала с толкатерями дает много пространства для модернизации, а подключение цилиндров трубками просто сказка не понятно почему на данный девайс еще никто не обратил внимания из аирганеров? В продаже они часто попадаются и по очень вкусной цене.
RICCI
P.M.
22-7-2011 09:37 RICCI
Originally posted by братушка:

Прочитал на одном из форумов, что производство конкретно етих компрессоров прекратили именно из-за отсутствия етих манжет.Завод, что делал манжеты сдох. Нет манжет - нет компрессора


По любому можно что-то придумать, я находил такой насос даже с ручным приводом.
Vadim Nord
P.M.
22-7-2011 09:50 Vadim Nord
Почему там кожаные кольца и глицерин, потому что кислород качает.

На воздухе, проблема воспламенения, не стоит столь остро и можно на любых кольцах и на обычном моторном масле работать.

Barmaley1850
P.M.
22-7-2011 11:43 Barmaley1850
я именно такого же мнения
создав тему , думал, что уже есть преценденты по переделке данного компрессора в рядах аирганеров!
Наверное буду первопроходцем.
RICCI
P.M.
22-7-2011 12:00 RICCI
Originally posted by Barmaley1850:

Наверное буду первопроходцем.


Да запросто, не ленись
братушка
P.M.
22-7-2011 13:36 братушка
По паспорту просто универсальны дожимной насос для технических газов. Не конкретно для кислорода.
Делался для водолазов. Они им остатки газов из больших баллонов докачивают в балллоны "оперативные". Для получения дыхательных смесей одним и тем же компрессором качают воздух, гелий и кислород.
Скорее всего использование не масла, а глицерина обусловлено требованиями к чистоте дыхательных газов.

Тем не менее проектировался он именно под смазку глицерином, а найти его думаю не так уж невозможно.

Так же не ясно как себя поведет дефицитный кожанный манжет в масле вместо в глицерине.

Кстати, на одном из форумов прочитал, что есть шанс найти ети манжеты в запасниках у пожарных. Они их получали как запчасти в приличных количествах и не всегда выкидывали после списания самого компрессора.

RICCI
P.M.
22-7-2011 13:56 RICCI
Originally posted by братушка:

Делался для водолазов. Они им остатки газов из больших баллонов докачивают в балллоны "оперативные".


Да да да, я 10 лет в водолазной службе.
Barmaley1850
P.M.
22-7-2011 14:12 Barmaley1850
Так же не ясно как себя поведет дефицитный кожанный манжет в масле вместо в глицерине.

ну естественно я сначала поробую на глицерине, посмотрим на что он способен, а потом буду думать как модернизировать, так как 100 очков на вход пока для меня тоже проблема
братушка
P.M.
22-7-2011 14:27 братушка
Если просто сможеш уменьшить МО клапанов (ты споменал, что он большой), то вполне реально увеличить компрессию с 4 до 6-8.
Тогда холодильного компрессора (20-25) на входе вполне хватит.

Также вполне можно качать просто "поетапно": находиш баллон СО2, на вход стандартный компрессор на 8-10 бар и бъеш СО2 баллон до 10*4=40бар (может и немного больше). После из "промежуточного" баллона в баллон ВД.
Можно 2 "промежуточных" баллона.
Когда не от руки, а от розетки не так оно и страшно.

Barmaley1850
P.M.
22-7-2011 14:34 Barmaley1850
Также вполне можно качать просто "поетапно": находиш баллон СО2, на вход стандартный компрессор на 8-10 бар и бъеш СО2 баллон до 10*4=40бар (может и немного больше). После из "промежуточного" баллона в баллон ВД.
Можно 2 "промежуточных" баллона.

ну этот вариант я пока и думаю использовать у меня есть два 40 литровых балона на 150 очков есть если я их смогу забить (компрессор +холодильный копрессор) до 100 очков - значит вопрос с воздухом для нменя решон!
firefox
P.M.
22-7-2011 17:53 firefox
А что за проблема с кожанными манжетами? Тут пресформы делаете, а простенькую оправку для формовки манжетки не сможете? Ааа понял, кожа кончилась
Barmaley1850
P.M.
22-7-2011 17:56 Barmaley1850
Ааа понял, кожа кончилась

не просто кожа, а оленья кожа использовалась!
Guns.ru Talks
PCP
компрессор КД-4-250
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям