Компрессор ВД-изучается спрос...

Так сделай пока без клапана. Сделай уже, хоть что нибудь! ))

Классическая картина на ганзе. Гитлеровский план и много шума с нулем на выхлопе.

В принципе-то знаю как сделать правильный копрессор, который бы меня устроил, но его себестоимость подвалиает куда-то к пятнашке, просит он на 70% серийных запчастей и пару недель работы над несерийными. Но как-то и свободные деньги трачу на эксперименты для аэрганеров, и время - туда же. Потому облом. Посмотрим. А болтать чудовище ака бам или хилл на корявом коромысле - это ой. Нафик. Это не надо.

на мой взгляд все же лучше лучше с маховиком делать, да его тяжелей раскрутить но у него и инерции больше.
вариант из видео вообще шикарный, пусть он и массивный и в рюкзак не положишь но для применения дома в гараже (на природе при наличие машины) самое то. да он будет полу стационарным, но именно такой вариант устроит 90% нуждающихся

Originally posted by shell_007:
на мой взгляд все же лучше лучше с маховиком делать, да его тяжелей раскрутить но у него и инерции больше.
вариант из видео вообще шикарный, пусть он и массивный и в рюкзак не положишь но для применения дома в гараже (на природе при наличие машины) самое то. да он будет полу стационарным, но именно такой вариант устроит 90% нуждающихся

Ну смотри... маховик имеет смысл - если силовая установка не тянет работу по накачке, и он (маховик) будет подключаться импульсно- отдавая накопленную энергию-для совершения работы.. Но в моем случае в этом смысла нет-так как установка без проблем потянет такую работу.
Насчет варианта из видео... А теперь преставьте что вот именно такой вариант-только разбираемый, собираемый на раз-два (насос-размером не больше винтовки и можно сделать крепление его к чехлу винтовки, а силовую установку- в рюкзак), весом не более 9-10 кг - я как раз и ставлю себе задачей.
Насчет силовой установки -в рюкзак.. Для скептиков- когда купил мотоборд, я не надеялся на его движок особо-посему когда уезжал далеко от дома- бралв в рюкзак запасную силовую установку:-))). И откатал с ней в рюкзаке прилично-сотни километров... При правильном рюкзаке-вполне подъемно и не особо заметно для спины

Разработка "супер-пупер-компрессора" -займет уйму времени и денег(если отрабатывать все узлы на предмет не только эффективности-но и СКОРОСТНОГО производства-что, кстати говоря, означает снижение цены!).
Согласен с борщевичем- что необходимо думать о миниатюризации,- но я хочу этим заняться на втором этапе.

Иваныч предложил хороший компрессор, так его освистали, топикстартера на пять листов разболтали, и что вижу свет в конце тоннеля

Originally posted by Borshevich:

Гитлеровский план

Похоже вал это.

Originally posted by Vadim Nord:
Похоже вал это.

нет- сборка ВСС "ВАЛ" не входит в мои планы :-)

причем тут

Originally posted by USERnameUNDEFINED:

"супер-пупер-компрессора"

не надо изобретать велосипед, большинству вполне хватит компрессора аналогичного тому что на видео. тут просто надо найти все детали по мин цене и делать рамы и предварительную сборку и продавать

я тоже так думаю. Так как использование готовых комплектующих и отсутствие потребности в серьезных доработках позволит сделать и цену- минимальной. Хотя в любом случае цена будет в районе 20. Так как даже предварительный расчет показывает что себестоимость будет немаленькая. Но в случае уникального компрессора(если все делать самому или ольшую часть конструкции) она будет еще выше+медленное производство.
Я еще можно сказать провел полевые испытания на себе- таская этот движок, когда ездил на этом мотоборде.. И скажу так.. если бы я например выбирался в лес-то для ходовой охоты-сам или с машиной, -меня бы не сильно напрягала эта конструкция... Учитывая автономность работы и то, что можно забыть про расход воздуха и не париться сильно по этому поводу... По-моему это весомый аргумент для носимой установки.

Originally posted by Demyan:
Усернамеундерфинед.. . Ты когда ни будь с простыми заводскими парнями сталкивался где то кроме канала Дискавери? Видать нет. Продумал он все:-)

Я не с москвы если чо. Так что более чем в курсе;-).

P.S. А флуд буду тереть;-)

Ок. Вобщем я вижу народу очень интересно что из этого выйдет. Мне тоже весьма. Поэтому в эти длинные выходные начну собирать в железе.

к мотору 45 кубов нужен будет редуктор как собираетель выщитать какой?
чтобы руки не тряслись я себе сделал такой,лежит в колхозе-качаю 230-240 мне больше не надо

хорошая конструкция:-) Основательная. Чувствуется движок с редуктором недешево обошелся судя по виду:-)
Ну -есть кое какие мысли... пока не буду озвучивать -если не возражаете. Соберу-покажу:-)

Originally posted by USERnameUNDEFINED:

Ок. Вобщем я вижу народу очень интересно что из этого выйдет.

ЧТО из этого выйдет - народу и так известно.

а вот КАК это самое ЧТО выйдет - это действительно интересно.

Originally posted by genёk:

чтобы руки не тряслись я себе сделал такой,лежит в колхозе-качаю 230-240 мне больше не надо

а можешь озвучить названия и цену агрегатов?
ну или хотя бы характеристики?

Да не дёшево,но тот редуктор что вы видите в багажнике авто серии (2ч40,60,63,80)так вот он 2ч80 и стоит он в Москве 10000 руб,если только вам не повезёт и вы не найдёте его у себя в гараже или не купите за пару тыщь на приёмке металла

[QUOTE]Originally posted by shell_007:
[B]
а можешь озвучить названия и цену агрегатов?
ну или хотя бы характеристики?

первый был собран не получился не потянул, так как нужно провернуть плечо длинной приблизительно 24 см а это не легко,это уже второй вариант рабочий.Единственное нужно улучшить соединение между насосом и плечом потому как у меня они крепяться болтом а он зараза протитается,ну исправлю,пока качаю так но пульки уходят быстробну а цена 13700 мотор с редуктором,раму уже кто как хочет так и делает
кстати крутящий момент получился гдето 233н

Originally posted by genёk:
[QUOTE]Originally posted by shell_007:
[B]
а можешь озвучить названия и цену агрегатов?
ну или хотя бы характеристики?

первый был собран не получился не потянул, так как нужно провернуть плечо длинной приблизительно 24 см а это не легко,это уже второй вариант рабочий.Единственное нужно улучшить соединение между насосом и плечом потому как у меня они крепяться болтом а он зараза протитается,ну исправлю,пока качаю так но пульки уходят быстробну а цена 13700 мотор с редуктором,раму уже кто как хочет так и делает

интересно.. а крутящий момент для данной конструкции ты как посчитал? хочу у себя тоже посчитать(я имею в виду учтя и длину рычага тоже).

или задам вопрос по-другому.. . Может кто нибудь подсказать какой крутящий момент должен быть на выходе редуктора - чтобы тянуть накачку таким ручным насосом-грубо хотя бы?

тех данные конкретного редуктора и мотора-тоесть паспортные

точно не скажу. Но передаточное соотношение редуктора 1:30. Мощность двигателя 1,8 лошадкины силы, макс обороты- 7500об/мин
Этой информации достаточно?

Ну тут как скажешь ведь поставь на этот редуктор другой мотор и всё крутящий уже не тот,вот смотри если я правильно помню у меня мотор 1,5 киловатта 1350 оборотов,в соседних ветках люди обсуждали мол а что если поставить на редуктор который в багажнике авто, мотор ну стандартный 2800 обор.я разоваривал на эту тему со сборщиком по редукторам он пояснил что в итоге мощьность упадёт. Я фиг знает там ведь проблема ещё и в моторе их на 380 много,а на 220 проблем на 220 они по крупнее,дороже.А если переделывать мотор 380 на 220 он теряет в мощьности 30 процентов как ни крути.да и в паспортах на редукторы я очень часто читал что максимальные обороты на в ход редукторов 1600 оборотов.

Originally posted by genёk:
тех данные конкретного редуктора и мотора-тоесть паспортные

это не вопрос был с моей стороны,я говорил про конкретно свой мотор-редуктор,да 1к30 это не то, там где-то 1и47 нужон

насчет редуктора и мотора.. Не будем забывать что мы имеем дело с бензиновым мотором-у которого обороты (а соответственно и обороты подключенного редуктора) -регулируются рукояткой газа. Соответственно можно подобрать такое ее положение- при котором и сил будет хватать и скорость вращения вала будет не слишком высокой. Я хочу это решить с помощью "щелкающего" переключателя-имеющего ряд фиксированных значений, с помощью чего и происходит регулировка величины газа.
У такого подхода кстати есть и плюс (в отличие скажем от автоматического поддержания частоты вращения, в зависимости от нагрузки- как на электро генераторах): с увеличением давления, будет возрастать нагрузка и падать частота оборотов. В нашем случае-это плюс- будет более щадящий нагрев насоса. Скажем выставить обороты на 2-1,5оборота в секунду-на начальных стадиях. И если на давлениях 200-250бар обороты упадут до 1 оборота в сек. или даже медленнее-ну и отлично! Получается такой естественный щадящий режим.

Это к тому, что на показанной картинке- как у тебя, у двигателя вряд ли есть какая то регулировка частоты типа шим например, - и поэтому там приходится точно подбирать редуктор под фиксированные обороты движка(или городить шим-что тоже не совсем просто). А в случае с бензой-тут не все так строго... я так думаю.

не я не спорю,ток меня одно смущает зачем ручка газа если при этих(45) объёме у вас он будет выдавать мощь тока при 8000 тыщах оборотов, понятно что на вход редуктора это очень много а если убавить скорость то получается что просто не потянет,по этому я и говорю что мож движочек слабоват?ну а если допустим вы начали качать 120 дошли до 180 ну и малоли вам нужно сделать паузу ну вот надо и всё,подошли и захотели довить до ну там 220 вы уверены что он стартанёт? теперь- если это не двигатель от культиватора у которого сцепление ремённое,а простой двигатель от триммера на нем есть сцепление две половинки,которые от скорости оборотов раздвигаются( ) при той напруге они просто будут выходить из строя,а если делать напрямую без сцэпления то может всё таки нужен двиг.помощьнее?да и этот движок при таких оборотах будет орать мама не горюй,но глушитель от ИЖА решит проблему. да и 2 оборота это много

кстати я гдето видел есть на просторах нашей страны помошник,лебёдка с бензиновым двигателем она нужна для тех кто любит поколхозить у себя на участке,очень многие используют её для плуга.один человек встаёт с одного края огорода а другой с другого и на трос цепляет плужок и пошла жара в хату,но там движок четырёх тактный,не помню как машинка называется,о типа такой youtube.com

На это не знаю что тебе сказать... пробовать надо.. .

угу. видел такой аппарат. А насчет раздвижного сцепления-вынужден не согласиться. На мотобордах, которые я постоянно привожу в пример, стоит редуктор 5:1. Я сам лично на таком рассекал. Так вот. Мой вес+вес доски=100+25кг=125кг! И это все- борд прет со свистом по грязям, в горы, траве по колено и рытвинам. Сцеплению -хоть бы хны! Ну вот смотри: 4 активных месяца катания. В среднем в день- 20км. Итого 120дней х 20=2400км! Ну ладно-пускай пессимистически откинем полмесяца: 2400-(15х20)= 2100км! за это время сцепление ни выказало ни малейших проблем. Износ -едва виден, совсем небольшой. А уж про то-что они сломались и речи нет-все ок!

Если бы не личный опыт-я бы тоже думал что это хлипкая вещь. Ан нет! ;-)

видел я движки по 6-7-8 л.c четырёх тактники с сцеплением и редукторо 5:1 1800 оборотов на выходе с редуктора за теже 6-7 тыров,но решил всёж электрику,и таль хотел попробать электрическую которая 800 кг поднимает главное небольшая,а потом обратился в сервис-центр по талям, просто спросил сказали что редуктор не выдержит одно дела мотать трос на бобину а другое вращать рычаг 25см вот онигде ньютончики нужны

Ты какого типа колхозишь насос, если как такой как на видео то могу подогнать штук пять редукторов, таких же

спасибо за предложение... просто он тяжелый в видео... к нему надо еще мини кран в комплект- для "ходовой охоты".
А насчет типа -да. Сделаю по принципу работы -как тот. Только чтоб мог носить 1 человек и без машины.

Originally posted by genёk:
видел я движки по 6-7-8 л.c четырёх тактники с сцеплением и редукторо 5:1 1800 оборотов на выходе с редуктора за теже 6-7 тыров,но решил всёж электрику,и таль хотел попробать электрическую которая 800 кг поднимает главное небольшая,а потом обратился в сервис-центр по талям, просто спросил сказали что редуктор не выдержит одно дела мотать трос на бобину а другое вращать рычаг 25см вот онигде ньютончики нужны

согласен. Ситуация непонятная... но пробовать надо. Кто то же должен в конце то концов это сделать-построить бензонасос? :-)
так что... придется...

Только чтоб мог носить 1 человек и без машины.[/B][/QUOTE]

не с моим такой номер не пройдёт

мда.. .
вес простенького редуктора 16кило
эл мотор 10.
мотор от пилы 3-4

Не у мя редуктор 9кг зато мотор кг15 но я не парюсь делал для дома,так сказать стационарник. Главное чтоб работал.в принципе можно с другой тороны второй насос приделать

.. . иногда посещаю тему.. . прикалываюсь.. .

Вот так зайдёшь в темку обсудишь, а тя лохом назовут.

Ты немного не в теме. Просто не знаешь кто автор. На самом деле. И для чего он затеял эту тему. Поржать и втихомолку ручки потирая.. .

Originally posted by genёk:
Вот так зайдёшь в темку обсудишь, а тя лохом назовут.

Легче относись к этому, дружище :-) Не забывай где живешь-в России. А злостных флудерастов буду тереть-и пох что кое кто тут так скать "авторитеты" ;-)

Кстати про это есть даже прикол такой:

"Американский форум: задал вопрос-получил ответ;
израильский форум: задал вопрос-получил вопрос;
российский форум: задал вопрос- и полчаса выслушиваешь какой ты мудак :-))) "

Насчет затеянной темы. Я не в том возрасте и не для этого тут-чтобы тупо поржать. Для этого-я пойду не на ганзу-а на яплакал ком.

По поводу сабжа-я не механик. Просто мне интересна эта тема. И я готов даже ради этого- пустить по ветру сумму денег в пределах 20тыс. руб, чтобы попробовать что то сделать в этой области. Я думаю уже одно это достойно уважения а не обсирания.
Ошибки неизбежны-но не ошибается тот, кто ничего не делает...
По поводу сабжа: вчера нашел методику расчета требуемого крутящего момента и, много много поломав голову, - я получил такие цифры:
я взял за основу -что давящему на насос надо давить с силой 70кг.
Скорость оборотов: 7000об/мин, 2л.с., редуктор 1:30, выходная сила -145Нм.

Мои расчеты дали требуемую силу для давления- 175Нм и мощность 4,62 л.с. то есть недотягивает движок....

Originally posted by USERnameUNDEFINED:
Насчет затеянной темы. Я не в том возрасте и не для этого тут-чтобы тупо поржать.

да-да

именно поэтому ты в теме с названием "Компрессор ВД-изучается спрос.. . " вместо изучения спроса выясняешь, как тебе компрессор сделать

:-)

ты тему внимательно читал? ты видел когда она была начата?
В тот момент у меня был выход на китай. И я мог поставлять оттуда-водолазные. Было бы ниже рынка- но все равно дорого. Они дорогие даже там-поэтому пока отложил эту мысль.

Я к тому и вёл, что надо будет хотяб кобыл пят.И лучше четырёх тактник. Если всё это делать для насоса, то один фиг что по размерам что повесу его не положишь в рюкзак и не будешь с ним бегать.А тогда какая разница скок он будет весить 10 или 25 кг

Originally posted by USERnameUNDEFINED:

Скорость оборотов: 7000об/мин, 2л.с., редуктор 1:30, выходная сила -145Нм.

все таки хочешь на ДВС делать?
эээмм редуктор 1:30 этож на выходе будет больше 200 об/мин
чтоб получить хотя бы около 1 качека в минуту отношение должно быть больше 100