Guns.ru Talks
PCP
анокс подробно - часть ii - с фотами ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

анокс подробно - часть ii - с фотами

hoakinn
P.M.
7-7-2013 09:23 hoakinn
Дядьки, спасибо за напоминание.
Хотел микрометром померять деталь до и после процесса.. . забыл блин.
Снова делал анодирование.
1:05ч температура от -10 до -5
плотность тока 2-2.2 А /дм2, причем в этом диапазоне она хорошо стабилизируется, а если добавить/убавить то ток соответственно пытается нарасти/спасть.
получилось слегка темнее.
Зависит ли это еще от времени кипячения??
PS все равно на фотке немного неправильный оттенок получается (возможно матрица монитора не может правильно отобразить) реально цвет зеленее немного - оливковый вроде зовется
click for enlarge 1715 X 1139 186.9 Kb picture
Nik4722
P.M.
7-7-2013 09:44 Nik4722
Температура слишком низкая, это уже холодный анод, более прочный, но он анилинном уже не красится.
hoakinn
P.M.
7-7-2013 10:03 hoakinn
дак я и делаю холодный
sax
P.M.
7-7-2013 15:54 sax
Цвет зависит от плотности тока, напряжения и времени анодирования. Ну и само собой от состава дюрали.
hoakinn
P.M.
7-7-2013 17:17 hoakinn
Плотность в обоих случаях была одинаковая, ну во втором более темном может даже поменьше чуток.
Тот что потемнее на 10 мин меньше время (1:05).
По составу: это все был один пруток Д16т.

температура в светлом случае -15 0
в темном -10 -5

hoakinn
P.M.
8-7-2013 12:42 hoakinn
Еще вопрос...
по вчерашнему не очень удачному опыту с деталью 2дм2.
в самом начале процесса 10-15 минут ток не удается поднимать до нужного - начинается сильная реакция.
Это у всех так?
везде в инете на фотках и видео показан "легкий дымок" с пузырьками меньше 1мм при правильном процессе.
у меня такой получается при токах 0.5-1 А/дм2 а при нужных 2- 2.5 а/дм2 реакция идет сильнее.
во второй половине процесса я пытался поддерживать ток 2- 2.5 а/дм2
и в итоге деталь получилась по поверхности визуально менее ровная, как бы протравленная.
фоткой показать это трудно, но надеюсь на словах понятно.
graver
P.M.
9-7-2013 17:17 graver
Ортофосфоная кислота замедляет скорость реакции и покрытие делает плотнее??? пробовал добавлять до 5%-- вроде помогает. В литературе- допускается до 40%- но это под покраску.
sax
P.M.
9-7-2013 18:17 sax
я же писал граничные к высокому или выше нормы токи допускаются при пщовышеном теплотводе . на производстве это постоянное помешивание деталей в растворе
hoakinn
P.M.
9-7-2013 22:10 hoakinn
это получается 2 А/дм2 для холодного анода пойдет только при интенсивном перемешивании элетролита?? у шамана вроде все без перемешивания получалось...
ну да ладно. Будем дальше пробовать.
зы купил компрессор аквариумный
sax
P.M.
9-7-2013 22:54 sax
При интенсивном перемешивании я делал до 30А/дм2 )))
А для чего компрессор, думаю пузырьки воздуха буду пагубно влиять на качество покрытия и уж точно будут быстрее нагревать электролит.
hoakinn
P.M.
10-7-2013 06:36 hoakinn
пузыри воздуха от компрессора будут перемешивать электролит.
нужно просто делать чтобы пузыри поднимались вдоль стенки ванны а не под деталью
sax
P.M.
11-7-2013 00:28 sax
Originally posted by hoakinn:
пузыри воздуха от компрессора будут перемешивать электролит.
нужно просто делать чтобы пузыри поднимались вдоль стенки ванны а не под деталью

Думаю будет не эфективно, и будет быстро нагреват раствор .ИМХО

hoakinn
P.M.
14-7-2013 16:42 hoakinn
Сделал регулятор со стабилизацией по току - работает
Сегодня пробовал покрыть тестовую детальку 1дм2 Tнач=-10 Ток=5град.
Время 90мин. Долго и высокая температура, т.к. деталь не хотела долго приобретать нужный оттенок. Плотность тока была 2-2.5Адм2

click for enlarge 1920 X 884 155.4 Kb picture
Получилось не очень - светло слишком и видна характерная крапина.
Нужно играть с режимами. Ну и возможно поднимать напряжение.
Изначально быстро покрывается алюминиевый подвес и короткая державка из Д16Т.

hoakinn
P.M.
15-7-2013 22:30 hoakinn
Ура вроде получилось повторить темно серый слегка зеленоватый цвет как в 137 посту.
Итак температура где-то от -15 до -6 град
время 45 минут.
Ток минут пять 0.7 А/дм2, затем все остальное время 2,75 А/дм2
Итог. Нужна правильная температура ну и "понаглее" ток накручивать, а то если затянуть надолго с малой плотностью тока то видимо темный цвет не получить.
PS изначально невыпрямленное напряжение поднял с 36 до 42 Вольт. Во время процесса на детали примерно 37 В
PSS травил в щелочи - принципиальной разницы с очисткой стиральным порошком не заметил, но деталь получилась более матовая
boss1997
P.M.
15-7-2013 23:58 boss1997
А кто может в Москве анодировать несколько деталюшек из Д16?
Ну разумеется не бесплатно!
Помогите пожалуйста!
hoakinn
P.M.
16-7-2013 22:16 hoakinn
снова получилось повторить нужный оттенок при холодном аноксе
время 45мин
Тнач -15 Тконца -8
плотность тока 0.7 А/дм2 5 мин остальное время 2.3 А/дм2
сегодня ради интереса померял слой получилось 0.02мм
click for enlarge 1024 X 768 196.8 Kb picture
PS фотка с вчерашнего процесса. на напряжение на дислее не обращаем внимание это я еще не доделал
padrikus
P.M.
7-8-2013 13:43 padrikus
Друзья, спрошу тут. Есть опыт не очень удачного анокса, ошибка заключалась в недостаточном времени выдержки в кислоте(порядка 20-25 минут), плюс электролит сам был почти под 20 градусов, пленка оксидная - именно с пористой структурой не образовалась, на выходе получил поверхность с таким лееегким зеленоватым отливом, на ощупь матово-скользкая(странное описание, но по ощущениям примерно так)
Суть вопроса - полученный результат можно ли удалить химически? Тем-же кротом из стадии очистки. Или только механически?

И вопрос два.

Если источник тока не выдает нужной силы тока для больших по площади деталей, имеет ли смысл в процессе охлаждать электролит и увеличивать время анодирования пропорционально силе тока? Понимаю, что лучший вариант обеспечить нужную плотность тока, но вариант обходной тоже интересен. Второй заход планирую на выходных, пока собираю информацию.

Всем заранее спасибо.

Mr.Doc
P.M.
11-8-2013 00:46 Mr.Doc
Во дают, температуру понизить надо до 273С )))), по технологии процесс "твердого" анодирования происходит при температуре от 5 до +5С при токе от 1 до 3 Ампер на Дм3, в зависимости от температуры и времени анодирования. Можно анодировать до +13+15С , но получиться мягкий анокс, но анодировать и красить однообразнее, будет легче. Сам сделал более 600 деталей за год.
Qadro
P.M.
7-12-2013 00:11 Qadro
Всем доброго дня!))) всё понял но одно непонял с электролитом ""необходимо получить концентрацию около 190 грамм на литр, во время бадяжки постоянно проверяем концентрацию ореометром"" а как это увидеть на шкале ареометра, там на шкале 1.10... 1.15...1.20 может кто скинет фотку, буду благодарен. Ну немогу никак понять)))
Mr.Doc
P.M.
8-12-2013 21:50 Mr.Doc
На шкале должно быть 1,15 -1,20 а если точно, то 1,19 но ареометр штука не прецизионная)))
sax
P.M.
9-12-2013 13:40 sax
Да и вообще это не критично, есть предел в котором всё отлично работает, проверено. Я пробовал от 1.16 до 1.23 Так что примерно развёл и всё. тут главное отвод тепла и надёжные контакты.
Qadro
P.M.
10-12-2013 19:03 Qadro
Mr.Doc и sax Мужики спасибо! А то всю голову сломал, чо да как ))) Будем пробовать.
Mr.Doc
P.M.
8-1-2014 03:48 Mr.Doc
Да, еще в качестве электродов самое лучшее использовать титановую проволоку диаметром 3-4 мм, изогнутую вилкой и заточенную на обоих концах, используя как острый зажим или распор, в зависимости от места предпологаемого крепления. Титан не окисляется, ну совсем чуть-чуть, через раз или два достаточно протереть заточку мелкой наждачкой. А после окрашивания не кипятить деталь в воде, может вымыть краситель если слой анокса не очень толстый, а положить в пароварку на пол часа, эффект изумительный. Поры закрыты и ни капли красителя не ушло.
sax
P.M.
8-1-2014 23:34 sax
Дак давно используем ))) У меня все зажимы полностью титановые
Nik4722
P.M.
28-7-2014 16:39 Nik4722
Ни кто не подскажет, где можно купить нормальный краситель для алюминия? Не вагонами и не у бабушек?
Storch
P.M.
5-8-2014 17:25 Storch
Нет такой штуки "краситель для алюминия" . При аноксе используется АНИЛИНОВЫЙ краситель для ТКАНЕЙ. Покупается либо в хозмаге, либо на рынке. Обычно расфасован в небольшие пакетики.
Nik4722
P.M.
5-8-2014 23:26 Nik4722
Анилином пользуюсь, только результат не всегда предсказуем, бывает обыдно Поисковик находит специальные краски, но на Украине. Может конечно и все в одном чане производится. Тут мне знакомый кондиционерщик ванну из холодильника соорудил, теперь необходимость бегать с канистрами в холодильник отпала, теперь бы с краской вопрос закрыть.. .
sax
P.M.
6-8-2014 00:02 sax
цитата:
Анилином пользуюсь, только результат не всегда предсказуем, бывает обыдно Поисковик находит специальные краски, но на Украине. Может конечно и все в одном чане производится. Тут мне знакомый кондиционерщик ванну из холодильника соорудил, теперь необходимость бегать с канистрами в холодильник отпала, теперь бы с краской вопрос закрыть...


Уже пробовал, мощности охлаждения хватает ? какой объём ванной и какую по площади деталь максимально покрывал ?
Nik4722
P.M.
6-8-2014 00:24 Nik4722
Времени пока нет. На воде тренируюсь, тестирую. По мощности запаса хватит точно. Два прямоугольных такзика 400Х700 вставлены один в другой. Между ними испаритель. С наружи оклеен утеплителем + крышка с утеплителем. 15литров воды + 15 литров тосола (залит между тазиками) за три часа охлаждает с 25 до 15 за три часа, еще за пару до 10. За 8 часос без включения компрессора поднимается до 15. Думаю для теплого процесса вполне пойдет.
sax
P.M.
6-8-2014 18:03 sax
Я понял. тёплый анод меня не интересует. Я анодирую при температуре -10С -5С
Nik4722
P.M.
6-8-2014 22:30 Nik4722
Попробую как ни будь на досуге пониже температуру опустить. Оставлять этот шайтан прибор без присмотра пока страшновато. Думается для такого нужна несколько другая конструкция, с внутренней емкостью из нержавейки. Отвод холода в рабочую емкость через пластик не тот. А так на испарителе даже в тосоле появляется лед.
sax
P.M.
7-8-2014 00:26 sax
а что если сам змеевик положить на дно ванны, чтоб он был в электролите. Если он будет из пищевой нержи ему ничего не должно быть.
hoakinn
P.M.
7-8-2014 06:34 hoakinn
Нужно еще перемешивать не забывать, а то без перемешивания охлаждать нужно в верхней части электролита.
sax
P.M.
7-8-2014 11:06 sax
Перемешивание это само собой, для этого аквариумный компрессор и пару трубок с отверстиями на дно .
Nik4722
P.M.
7-8-2014 18:05 Nik4722
цитата:
Originally posted by sax:

а что если сам змеевик положить на дно ванны, чтоб он был в электролите. Если он будет из пищевой нержи ему ничего не должно быть.


Думаю вполне возможно. ТЗ кондиционерщику давал под теплый процесс, сам удивился, когда он приволок мне компрессор и конденсатор от холодильника. Бомбить под это дело кондей отказался, этого хватит за глаза. Заправил он систему изобутаном, он "мягче" фреона
Nik4722
P.M.
7-8-2014 23:32 Nik4722
Испросил по поводу испарителя из нержавейки. Все возможно, с пайкой только могут быть сложности. Точнее, такого в его практике не было, только черняга
skiy39
P.M.
19-8-2014 11:08 skiy39
Сори что не в тему,а кто знает что с Иваном топик стартером?А то в личку писать бесполезно он здесь уже больше года не появляется.А очень нужен по ремонту своего изделия.
Qsecofr
P.M.
19-8-2014 14:15 Qsecofr
Вроде как он сменил пмж.. .
skiy39
P.M.
25-8-2014 15:17 skiy39
Страну?
Kimver1
P.M.
26-8-2014 09:59 Kimver1
Отмечусь

Guns.ru Talks
PCP
анокс подробно - часть ii - с фотами ( 4 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям