Guns.ru Talks
PCP
анокс подробно - часть ii - с фотами ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

анокс подробно - часть ii - с фотами

Borshevich
P.M.
23-10-2011 13:43 Borshevich
Нормально Д16 идет. АД31 тоже нормально.
Но самая жЫрная корка растет на мягком электротехническом лямене, несмотря на его паталогически "ненормированный" состав и массу шлаковых включений.
прОст
P.M.
24-10-2011 01:44 прОст
------
латр купи весом который килограм 40, ну это "самое простое и надежное" решение только каждый раз нужно вовремя процесса ток подкручивать будет.
------
Не дай бог кто-то этому совету последует буквально!
ЛАТР не имеет гальванической развязки с сетью,и 30В на его выходе могут обернутся 200В между каким-либо заземленным предметом(канализация,отопление,арматура в бетоне),а учитывая высокую электропроводность растворов-это самоубийство!
Borshevich
P.M.
24-10-2011 10:24 Borshevich
Не дай бог кто-то этому совету последует буквально!
ЛАТР не имеет гальванической развязки с сетью,и 30В на его выходе могут обернутся 200В между каким-либо заземленным предметом(канализация,отопление,арматура в бетоне),а учитывая высокую электропроводность растворов-это самоубийство!

Да ЛАТР я бы тоже не советовал,
даже при развязанном питании растворы мгновенно высывают весма внятный ожог.

Фома 33
P.M.
25-10-2011 10:55 Фома 33
не понял-ожог чего?
Borshevich
P.M.
25-10-2011 11:28 Borshevich
Ожог кожи.
Обычный физраствор, и даже наша же кровь, под высоким напряжением становятся весьма агрессивными субстанциями. Потому ЛАТР применять весьма небезопасно.
Фома 33
P.M.
30-11-2011 19:36 Фома 33
Ребята, а никто не в курсе о электрохимическом окрашивании анодного слоя? Интересно сможет ли такой способ окрасить холодное анодирование? Краска не берет, либо получается коричневый цвет. Заказал тут сульфат олова - никто не может проконсультировать что да как? А то как то мало информации на эту тему. Зачем мне это надо?
Провожу постоянно эксперименты. Тут выдвинули версию что плохо анодируются литьевой алюминий. Да плохо - поры разъедает. Предположительно на стадии покраски в горячей воде. Видно щипение и пузырьки с пор. Но не все так просто и с заводским люминием. Трубы видимо прокатывают конкретно. Принесли мне плиточный люминий - заготовки. При покраске показал что тоже есть поры хоть и мелкие. Если внимательно посмотреть то видно пузырьки на плоскости. Сегодня получил еще заготовки с другого завода - но пока не пробовал. Но что то мне подсказывает что плиты не могут так уплотнять. Поэтому и хочу испробовать холодную окраску электрохимическим способом. тем более как пищут что покраска анилином это для внутренних помещений или типа того. Интересно возьмет ли этот способ окрашивание холодного анодирования? т.к установку с помпой радиатором и кондиционером собрал полностью, теперь не могу понять зачем она для теплого анодирования, если холодное не окрашивается.
mechanic150
P.M.
9-12-2011 20:44 mechanic150
Парни, это увлекательная тема У меня вопрос: кто делает анокс в Москве(или области)? Мне нужно две детальки на лелю покрыть. Извиняюсь что не совсем по теме.
Udav_kaa
P.M.
12-12-2011 01:20 Udav_kaa
БП на 12 Вольт и регулируемых до 30А хватит?
А то комбинашку и вольты и амперы регулировать, сложновато сваять..
hoakinn
P.M.
12-12-2011 06:43 hoakinn
12В мало - амперов нужных не добьешься.
Udav_kaa
P.M.
16-12-2011 02:08 Udav_kaa
Originally posted by hoakinn:
12В мало - амперов нужных не добьешься.

12В 30А на короткий резик длиной до 300мм нехватит?

hoakinn
P.M.
16-12-2011 07:01 hoakinn
То что БП дает 30А ничего не говорит, т.к. сам резик имеет некоторое сопротивление от его величины и от приложенного напряжения зависит получится ли необходимая плотность тока. Резик даже маленький - деталька по площади значительная
Фома 33
P.M.
26-12-2011 23:33 Фома 33
Любая.
Незначительные отличия по процессу.
Паршиво анодируются только силумин и отливки.
Решил взяться за силумин - абалденно он анадируется, по крайней мере 3 попытки из 3 прошли удачно. Проблема заключается именно в травлении способом выше, на поверхности образуется оксид кремния или т.п(точно не помню) и в азотной кислоте он не осветляется(вернее осветляется но остается пленка рыхлая то ли соль то ли еще что), а т.е не будет растворяется и в серной. Об этом всем можно почитать в нете и справочниках, там есть и составы для травления и составы для осветления,NaOH для травления силуминов не применяется . А так вообще для травление алюминия применения одной каустической соды это слегка как выяснилось извращение, либо применяется от того что больше нечего. Он применяется с ингибиторами и т.п. о чем так же можно почитать, практически везде. Фух, 5 месяцев ушло на все про все, хоть не зря надеюсь, осталось все только проверить на повторяемость.
Udav_kaa
P.M.
29-12-2011 18:11 Udav_kaa
Originally posted by Фома 33:
Решил взяться за силумин - абалденно он анадируется, по крайней мере 3 попытки из 3 прошли удачно. Проблема заключается именно в травлении способом выше, на поверхности образуется оксид кремния или т.п(точно не помню) и в азотной кислоте он не осветляется(вернее осветляется но остается пленка рыхлая то ли соль то ли еще что), а т.е не будет растворяется и в серной. Об этом всем можно почитать в нете и справочниках, там есть и составы для травления и составы для осветления,NaOH для травления силуминов не применяется . А так вообще для травление алюминия применения одной каустической соды это слегка как выяснилось извращение, либо применяется от того что больше нечего. Он применяется с ингибиторами и т.п. о чем так же можно почитать, практически везде. Фух, 5 месяцев ушло на все про все, хоть не зря надеюсь, осталось все только проверить на повторяемость.

Ух-ты! а ну давай с картинками
Мне как раз нужно пару корпусов (небольших) из силумина-Цам-а в чёрный цвет загнать.. Как раз и инфа будет. А то у кого ни спрошу, все говорят, растворяется на раз.. . Вот так как-то..

DESIRE
P.M.
30-1-2012 01:20 DESIRE
Originally posted by Константин Коротков:
Борщевичу огромное спасибо за то, что делится опытом!!!
Но очень интересует опыт и других "аноксоделов", по покраске. У всех ли получается баклажановый цвет покрытия при использовании чёрного красителя или всё-таки можно получить чёрный от чёрного??? (на Д16Т)
А то я млять купил именно чёрный.. с таким гимором... весь моск мне вынесли в той конторе... в общем трудно было а тут такой облом...

Баклажановый цвет от черного - признак плохого красителя, покрайней мере плохо пригодного конкретно для окраски анодного слоя. У меня было точно так же, пробовал разные для тканей и шерсти, и то с трудом доставая по Киеву. Потом плюнул и закупил специальные анилиновые красители для алюминия, и получился совсем другой результат. Черный красит вообще изумительно, глубокий черный цвет получается на Д16Т, если заготовка отполирована, то глянцевый. Так же отлично выглядит золотой, оранжевый и красный (только очищать надо не забывать хорошо детали, а то будут разводы как на фото крайние образцы, светлые цвета особенно к этому чувствительны).
457 x 284
click for enlarge 822 X 288 20,8 Kb picture
Мишка-Топтыжка
P.M.
20-4-2012 13:57 Мишка-Топтыжка
добавлю в заметки.. .
Владимир74
P.M.
20-4-2012 14:52 Владимир74
Было бы здорово,если бы создался общий талмуд,по эксперементам и результатам.Всем спасибище!
Demyan
P.M.
20-4-2012 15:51 Demyan
Эматалирование смотрим.
Сухой силинг пор смотрим.
Morshe
P.M.
21-4-2012 09:55 Morshe
подпишусь чтоб не потерять, мало ли, что полезное промелькнёт.
Bublik610
P.M.
18-9-2012 09:59 Bublik610
2. Щелочь - это злой пиздец. Медленно но верно жрет все. Со шкуры смывать моментально, попаданий в глаза лучше вообще избегать.
3. Анилин. Сцуко яд. Пары проходят даже через кожу. Он у нас будет хранится в трубе, так удобней, на трубу придумать заглушку, хоть какую. Хотя бы заткнуть ветошью.

Теперь понятно, для чего тебе противоядие
Santanelli

А вообще молодец!

Слушай, Вань, а что-то на фотках нигде вытяжка не наблюдается? Неужто ты всем этим дышишь?

Udav_kaa
P.M.
18-9-2012 17:16 Udav_kaa
Откопал тут зарядное устройство из какого-то мегагаража.. Регулируются вольты до 150В и Амперы до 30А..
На анодильню хватит??
Красителя пока нет, попробую исспользовать краску для струйных принтеров..
hoakinn
P.M.
18-9-2012 21:49 hoakinn
Originally posted by Udav_kaa:

Регулируются вольты до 150В и Амперы до 30А.


Ну если так, то за глаза.

Originally posted by Udav_kaa:

Красителя пока нет, попробую исспользовать краску для струйных принтеров..


Отпиши потом, что получилось
Aleksandr Dackov
P.M.
21-9-2012 08:42 Aleksandr Dackov
интересная тема
Bubastis
P.M.
22-9-2012 21:47 Bubastis
пробовал с красителями для тканей. результат унылый. мало того, что они иногда не совпадают с описанием на упаковке, так даже при черном порошке в растворе он вдруг может стать фиолетовым или коричневым. сам процесс при комнатоной температуре проводил в автомобильном электролите 30-40минут- до уменьшения пузырьков на поверхность детали. матовая молочного оттенка пленка получилась(д16т и ад31), а краситель в нее не особо впитался.
на производстве, где иногда заказывал анодировку, старые запасы красителя закончились и синхронно с ними там пропал интерес брать заказ со стороны.
под свои эксперименты достал небольшой холодильник. в лежачем положении вроде само оно- несколько прямоугольных ванн типа цветочных горшков- промывка, осветление и сама гальваника. попробую встроить туда терморегулятор, вольтметр, амперметр и, естественно,вытяжку, чтобы можно было работать дома.
Nik4722
P.M.
23-9-2012 00:46 Nik4722
Мои познания в электричестве поверхностны, подскажите, если не затруднит. Есть трансформатор 400Вт, 24В. Найти диодный мост на 16А думаю не проблема, а вот регулятор, если без заморочек, на такой ток разве что спираль. Посетила мысль поставить регулятор на входе трансформатора, допустим диммер для освещения или что то вроде того. Вариант бюджетный, утопия?
hoakinn
P.M.
23-9-2012 20:06 hoakinn
Диммер для транса не есть гуд, потому как синусоиду портит. 24 вольта может не хватить для поддержания необходимого тока. Спираль вполне себе вариант за неимением лучшего, ну или латр ищите.
Nik4722
P.M.
23-9-2012 23:18 Nik4722
Латр это уже не бюджетный вариант, зарабатывать на жизнь аноксом в планы не входит. Портит синусоиду на сколько и как это влияет на работу трансформатора?
fanat- hunter
P.M.
24-9-2012 08:20 fanat- hunter
Вот такая, только слегка модернизированная, схемка замечательно работает регулятором. Крен7512 в питание таймеру. Сопротивление 10к. подстроечное(пределы регулировки), мосфет помощнее и с малым сопротивлением в откр. состоянии. На вход вольт 40.
click for enlarge 500 X 311 10.5 Kb picture
hoakinn
P.M.
24-9-2012 08:27 hoakinn
Латр - бюджетный вариант с т.з умственных затрат. 24 вольта повторяюсь может не хватить. Диммер режет синусоиду=> полезут гармоники и транс будет перегреваться на ровном месте, хотя попробовать можно
Если транс здоровый типа ОСМ и есть место куда еще провода намотать,не разбирая его , то просто домотать немножко изолированным проводом 0.75-1мм.кв и включить последовательно с обмоткой 24Вольта, чтоб напряжение на вторичке поднять. Можно еще отводы у обмотки сделать и можно будет ступенчато регулировать напряжение, а следовательно и ток. А подстраивать уже спиралью нихромовой.
Nik4722
P.M.
24-9-2012 09:56 Nik4722
Спасибо, буду пробовать
Valent
P.M.
8-1-2013 02:22 Valent
Температура в норме. Косяки могут быть:

1. Краситель фиговый.
2. Концентрация красителя маленькая.
3. Температура красителя и время нахождения детали в ванной с красителем.
4. Толщина анодной пленки.

Придется экспериментировать. Параметров много и каждый важен.

Nik4722
P.M.
2-3-2013 23:37 Nik4722
С фотографиями сегодня не вышло, завтра точно залью, буду трубу анодировать. В общем, блок питания на самом деле самая маленькая проблема. С красителем все гораздо хуже, подходящий найти очень сложно, по крайней мере для меня. Извел кучу времени на поиски и пробы.
Nik4722
P.M.
9-3-2013 10:55 Nik4722
Вчера добился результата с алюминиевой трубой 30х600мм, с четвертого раза. Зарядка выдержала, правда пришлось выносить на свежий воздух (вчера было +5). В помещении при +15 и охлаждении электролита до +5 и токе в 13А до 19 градусов он нагревался минут за 30-40, слой тонкий, цвет не черный...
Надо охладитель выдумывать, скоро лето.
Катод из 304 нержавеки, 321 не нашел. Свинец непонравился, тяжелый и чистить нужно. Вычитал, что на многих производствах его убирают. Побочных эффектов с нержавейкой пока не заметил, разве что посли Д16Т медь на нее оседает, но это скорее +.
Еще вычитал, что в анилин уксусную кислоту нужно добавлять, раствор более жизнеспособен.
DJINY
P.M.
2-6-2013 12:05 DJINY
ребят, подскажите где купить анилиновый краситель?
Nik4722
P.M.
2-6-2013 14:18 Nik4722
Я находил на рынке, но не каждый подходит, даже если и написано анилиновый. Верный признак капрона и поролона. Нашел, который одинаково красит и дюраль и алюминий.
hoakinn
P.M.
1-7-2013 20:59 hoakinn
Лень победила - вместо того чтобы изготавливать программируемый источник с поддержанием заданного тока купил полукиловаттный латр и соединил его с трансом 400Вт диодный мост и кондер.
Дядьки, вопрос.
В качестве катода попробовал нонейм нержавейку.
на ней медь здорово оседает.
ее все время счищать надо или так покатит??
South
P.M.
2-7-2013 11:57 South
Хоть немного не в тему - вчера в руках держал "мохнатый" резервуар - технология называется "флокирование", кажется. В чем смысл - резик покрыли каким-то клеем и в мощном электростатическом поле обсыпали ворсой. Ворса вертикально налипла на резервуар - в итоге он стал очень приятный на ощупь - мохнатый и ворсистый
I-VAN
P.M.
4-7-2013 04:45 I-VAN
Сталкивался с флокированием : "Шерсть" ента, посыплется и быстро облезет.
Если только на стену повесить.. .
hoakinn
P.M.
6-7-2013 09:52 hoakinn
Еще разок попробовал.
на этот раз холодный процесс
температура от -15 до 0
температура воздуха 22 25 град
время 1:15
сначала ток 0.5 А/дм2 затем 2-2.2 А/дм2
причем во время процесса одна из деталей начала раньше приобретать характерный оттенок, но потом все выровнялось. Видимо контакт был разный слегка по качеству.
промывал в этот раз просто в стиральном порошке по совету коллег с ганзы.
напряжение в сети немного скакало - пришлось латром поработать особенно в начале процесса. Вывод: барботаж и стабилизированный по току источник питания необходимы для нормального и стабильного результата.
PS в качестве электрода в этот раз наша нержавейка от старого оборудования столовой 12х18н10т наверно. Налета меди после процесса нет
PSS реальный цвет от последней фотки отличается немного в темную сторону
click for enlarge 1024 X 768 184.1 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 190.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 91.2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 124.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 124.0 Kb picture
click for enlarge 1715 X 1139 281.4 Kb picture
sax
P.M.
6-7-2013 12:46 sax
Подскажу тебе ещё пару моментов, анодная плёнка может наростать до 40-50 микрон, это нужно учитывать при покрытии сопрягаемых деталей. Если деталь вставляется одна в другую, то у каждой по две стороны и того 4 размера. Резьбы сделанный из под резца, по плотной, не закрутятся после анода. Ещё, уплотнения О-ринг имеют свойства залипать на аноде, поэтом внутренние детали редуктора например не покрывают. Ещё есть теория, что на некоторых покрытиях, могут быть микроподтравливания через пору анода на О-рингах.
Nik4722
P.M.
6-7-2013 16:13 Nik4722
И клапана из капролона по аноду подтекают

>
Guns.ru Talks
PCP
анокс подробно - часть ii - с фотами ( 3 )