PCP винтовка Jager

вот тут и ни одной не нашел!

Доброе утро уважаемые! Вот читаю читаю, некоторые моменты все же не понимаю, разъясните пожалуйста. Вопрос могу неправильно сформулировать, тапками не кидайте, а лучше поправьте. И так...

Как было сказано "для чего планируется?" для точной стрельбы, ну и каров особо надоедливых угостить.
Что такое прямоток и редуктор - предельно ясно, назначение тоже. Насколько прямоточная винтовка подходит к точной стрельбе, как-то с плато не понятно. Естественно вытекает второй вопрос, именно для какой охоты подходит редукторная винтовка.

Интересует именно в калибре 5.5: на сайте КСПЗ в характеристиках указано
5.5 ХР 268см3 22 МПа , а 5.5 ХРR 188см3 30 МПа - не очень понятно почему такое соотношение объема к давлению, необоснованные догадки строить не хочется - обьясните, зависимость работы винтовки от этих величин?

Ну и наверно глупейшая часть, а как вообще с характеристиками стрельбы у обоих конструкций: мощность, дальность, кучность и т.д.

Где-то прочитал что редуктор выгоднее при стрельбе более 50 метров: нет данных настройке и поперечнику рассеивания для каждой из винтовок на этой дистаниции?

Спасибо большое.

Originally posted by Mayhem:

кто нибудь уже переодел егеря в булпап?

Ага, через недельку-две, будет готова.

Originally posted by Otto_von_Stierlitz:

для какой охоты подходит редукторная винтовка.

1.65 баракудой 300 к/ч на разумных дистанциях хватит всем до 50кг (по месту естессно). Это для охоты.

Для бумажек скрутить до 285, 1.17 на 57м видео я вывешивал что может Егерь, ну и я тоже.

Originally posted by Stepan 82:

1.65 баракудой 300 к/ч на разумных дистанциях хватит всем до 50кг (по месту естессно). Это для охоты.

Сколько выстрелов с заправки на прямотоке на таких настройках? Как по кучности в сравнении барракуда и жсб хэви?

Originally posted by egor27:

Сколько выстрелов с заправки на прямотоке на таких настройках? Как по кучности в сравнении барракуда и жсб хэви?

У меня редуктор, и получается порядка 20-ти бахов, кучи не знаю какие (кто на таких мощях бумажки дырявит) но куда целил туда попадал.

Originally posted by Hans:

открутить винт в торце затвора
вытащить ручку взвода, вставить её с левой стороны
закрутить винт в торце затвора
airgunlib.ru
airgunlib.ru

Чета я не понял - винт в торце вывинтил, и ничего не происходит, затвор не вынимается! Что еще надо?
Кто умеер разбирать Егеря разбирать - подскажите! неохота разобрать всю коробку ради одного винтика.. . :-)

Ручку с шариком на конце, вытаскивай из затвора.
Перекидывай ручку на левую сторону, и закручивай винтик который до того открутил.
Всё. Ты переставил ручку затвора на левую сторону.
А вот если ты хочешь ещё и затвор вытащить, тогда та же операция с начала, но затем, с верху коробки, есть технологическое отверстие, из которого выкручивается фиксатор затвора, и пружинка подпруживающая этот болтик.
И, затвор с досылателем, сам вываливается к тебе в руку, наклони Егеря назад. ВОт и вся схема.
Собирать обратно, в той же последовательности, что и разбирал, не потеряй пружинку подпружинивания затвора.

Схема затвора на странице 4 мануала - http://mail.kspz.ru/Jager_manual.pdf
Сначала читаем - понимаем как оно устроенно - потом разбираем. А то дождемся истории про открученный под давлением резик.

А то дождемся истории про открученный под давлением резик.

Если он под давлением, то открутить очень трудно будет, но постараться можно. Однако производитель предусмотрительно подстраховался от таких любопытных. И сделал контрольные отверстия, для аварийного стравливания давления. Как кто-то прекрасно заметил - "Страховка от соискателей на премию Дарвина... !". Это теперь наша с Максимом любимая присказка.

Originally posted by Otto_von_Stierlitz:

5.5 ХР 268см3 22 МПа , а 5.5 ХРR 188см3 30 МПа - не очень понятно почему такое соотношение объема к давлению, необоснованные догадки строить не хочется - обьясните, зависимость работы винтовки от этих величин?

Ну, эт просто...
XP - без редуктора. Клапанная группа нормально будет работать на давлении до 220 Атм (а плато будет начинаться и того на меньшем давлении, так что больше 200-сот качать все-равно смысла нет). Используется весь объем резервуара, т.е. 268 см3.
XPR - винт уже с редуктором, после которого давление меньше 200-сот Атм (обычно не более 160). Поэтому в часть резервуара до редуктора можно качать большее давление (300 Атм): это прибавка в количестве выстрелов. Часть внутреннего объёма резервуара занята редуктором, и для воздуха остается меньше места, т.е. только 188 см3. Но за счет более точной дозировки воздуха для разгона пули, кол-во стабильных выстрелов больше.

Как то так

Originally posted by Stepan 82:

1.65 баракудой 300 к/ч на разумных дистанциях хватит всем до 50кг

На кабана-сеголетка пульки 1,6г не хватит. Большая вероятность потерянного подранка!! Слишком лёгкая пулька 1,65г для кабанчика-сеголетка на 50 Кг, мала, эта пулька всего 1,65грамма весом.
-Нужно не меньше чем 2,2грамма пулю, а лучше 3,3 грамма, для глубокого проникновения в тушку или в мозги! Иначе лёгкая пулька 1,6 г с большой вероятностью может не пробить или отрикошетить от черепа кабана (или даже от черепа бобра, может отрикошетить).
Советую применять пулю НЕ легче 2,2 грамма весом, хотя бы !!
. Это = пуля JSB+GR, это [JSB King 6.35мм] + [GamoRound] шарик.
Шарик вклейте в юбку пули JSB 6.35, клеем "секундный супер-момент".
Это -- проверенная многими охотниками, кучная тяжёлая пуля.
А ещё лучше вот эту тяжёлую разогнать до 280км/ч": 3,3г JSB+JSB Точная и экспансивная пуля "FTT+FT"; JSB+FT ; JSB+JSB к.6,35мм. Рекомендую охотникам.
Пробъёт всё нафиг и ещё раскроется внутри зверя и распадётся на части внутри, и разворотит там всё.
С неё на 105Кг кабанчика взяли уже тут недавно: Морозные кабанчики , или охота в крутой мороз . + Осенняя охота. Калибр 9 мм.

Originally posted by Alex.A:

На кабана-сеголетка пульки 1,6г не хватит

Почему вы так уверенны, что 75 желудей на 35-45м будет мало, для 50кг, если попасть по месту? ( по месту, имею в виду мозг, по корпусу, скорей всего будет подранок). Да и рикошетов не должно быть, проверял по говяжей логове, пулька работает вполне нормально, позже попробую с шарико <ВВ>, для кабасика, и бобрика, должно бать достаточно.

Мужчины знаю не для продаж,может Кому Егорка SP недорого нужен
forum/25/1073154

про баракуду 1.6 это в каком калибре? папа или дед? и на какие расстояния ей мона кидаться?

про баракуду 1.6 это в каком калибре?

папа

и на какие расстояния ей мона кидаться?

Смотря в кого собираетесь кидать.

ну у меня д80 монстром выдает. на 80 м кидался по монохрому.
а так хотелось бы на хвостатых походить, пока погода.

Видел я сегодня Егеря в булке в тире. Все хорошо, только ствол то-ли натянут то ли еще какая фигня. Ничего так смотрелся. А вот как попадает, это к владельцу.

Originally posted by only-serge:

к владельцу.

А кто владелец?

Вопрос возник- у варианта SPR, с редуктором, скорость регулировать только редуктором, так сказать? Потому как покрутил поджим- скорость не изменилась.

Originally posted by Trener_23:

у варианта SPR, с редуктором, скорость регулировать только редуктором,

Нет, все спокойно регулируется поджатием пружины, а к редуктору лучше ваще не лезть.

Альтернативное мнение - пружина не должна быть изначально черезчур зажата - может сломаться в неподходящий момент, взвод тяжелее, садится со временем и прочее. Поставил подрезанную пружину из гидронатяжителя цепи ГРМ ЗМЗ405 - так, чтобы свободный ход у нее был около 2х миллиметров, редуктор крутанул примерно на 10-12 минут если сверху смотреть. Скорость была .. 76 тяжелой ЖСБ с до упора зукрученным винтом поджима, сейчас .. 87 с практически расслабленной пружиной, винт поджима вообще в начале пути, расход остался примерно тот же, взводится гораздо легче. Боялся что начнет редуктор натекать (собственно почему все редуктор и не советуют трогать) - вроде тьфу-тьфу-тьфу.

Originally posted by Stepan 82:

Нет, все спокойно регулируется поджатием пружины, а к редуктору лучше ваще не лезть.

Вот мпрямо сейчас докрутил поджим до упора- скорость не изменилась, от того положения поджима что было- ~3 оборота.
Кстати, может это из-за пружины ударника? Она не поджата вообще, слышно как болтается, и перестаёт только когда поджим уже в полоборота до упора завинчен. Может имеет смысл немного растянуть пружинку, мм. на 3-4?

Все пружины разные -даже от одного производителя -подберите подходящую.

Понятно. Спасибо за ответ, буду попробовать поиграть пружинкой.

Растягивать пружину не вариант -сядет. Съездите до знакомых в автомагазин или лучше автосервис с родной пружиной и подберите чуть длиннее и более жесткую, ну или подрежите потом как вам надо, а лучше несколько разных возьмите - может и редуктор трогать не потребуется.

Originally posted by Trener_23:

Вот мпрямо сейчас докрутил поджим до упора- скорость не изменилась, от того положения поджима что было- ~3 оборота.

Попробуйте вот так сделать, должно помочь.

Originally posted by Кит:

редуктор крутанул примерно на 10-12 минут если сверху смотреть

Тоже один раз приходилось так делать, с подсказки Михаила, помогло.

Но лучше всего, сразу при заказе, попросить чтоб сделали нужные настройки, а то частое лазанье к редуктору, до добра не приведет.

Originally posted by Кит:

Все пружины разные -даже от одного производителя -подберите подходящую.

если система настроена правильно то поджим ударника роли не играет

А как проверить правильность настройки? Есть какойто алгоритм такой настройки? Не технарь к сожалению -подскажите если не сложно.

заредукторное давление таково чтобы массы ударника и силы пружины хватает максимально его использовать

А может быть как индикатор правильности настройки то, что при ослаблении пружины менее оптимального значения начинает гулять скорость в чуть бОльших пределах, скажем не +-1м/с, а +-4м/с?

Надо смотреть)

начинает гулять скорость в чуть бОльших пределах

это скорее указывает на то, что пружина свободно ходит и начинаются колебания ударника после выстрела. в идеале пружина должна быть просто зафиксирована (буквально с усилем грамм 300-500 поджата), чтобы не было у нее свободного хода и не болталась она с ударником, сильное поджатие тоже не есть хорошо ибо создает давление наклапан постоянное. это мое IMHO основанное только на личном опыте, и точно математикой его не подкреплю и сам производителем не являюсь если, что. Но кажется что примерно прав.

Originally posted by MIHASYA:

Надо смотреть)

Вот сейчас посмотрел внимательно, с инструментами.. .
Касание поджима пружины происходит на полоборота до упора (в смысле поджим дальше не крутится, хотя непонятно обо что там он стопорится, резьбы вроде там ещё есть). Вернее так- поджим утоплен вглубь задника на 3мм. То есть поджать пружину не получается вообще, она или болтается, или только до касания поджима.
Саму пружину трогать не буду, ибо действительно сядет и всё, попробую поискать похожие, ибо параметры срисовал, покатаюсь по автомагазинам и рынкам.

И ещё вопрос- на каких скоростях кучно летят JSB монстры? И если винт настроить на монстров, полетят ли с него нормально более лёгкие, которые 1.117гр?
По опыту М2Р, настроенной на **90 jsb heavy- монстры на **50 не полетели вообще, давали равномерную осыпь см. 10 диаметром, что неудивительно.

По опыту М2Р, настроенной на **90 jsb heavy- монстры на **50 не полетели вообще, давали равномерную осыпь см. 10 диаметром, что неудивительно.

будет примерно тоже самое, хотя на 250 должы были лететь коекак.

Originally posted by serjr:

будет примерно тоже самое, хотя на 250 должы были лететь коекак.

Это и ежу понятно, на 250 монстры не полетят, вопрос в другом, если настроить монстрами 300, то просто тяжелыми, которые 1.175- будет где-то 330-340, они на такой скорости полетят ли кучно?
Вопрос конечно чисто теоритический.

Сегодня стрелял тяжелыми JSB и монстрами (на 40 метров открытый воздух, ветер ,дождь) ах да тяж. 3.. енотов/год, а монстры .. 60 енотов/год. по кучи и те и другие в 2 рубля, только монстры ниже. Био цели не пострадали к сожалению+))

Originally posted by Stepan 82:

А кто владелец?

Не знаю точно. Подозреваю, что некий postman1 или какой-то похожий ник.

Originally posted by Alex.A:

На кабана-сеголетка пульки 1,6г не хватит. Большая вероятность потерянного подранка!! Слишком лёгкая пулька 1,65г для кабанчика-сеголетка на 50 Кг, мала, эта пулька всего 1,65грамма весом.
-Нужно не меньше чем 2,2грамма пулю, а лучше 3,3 грамма, для глубокого проникновения в тушку или в мозги! Иначе лёгкая пулька 1,6 г с большой вероятностью может не пробить или отрикошетить от черепа кабана (или даже от черепа бобра, может отрикошетить).
Советую применять пулю НЕ легче 2,2 грамма весом, хотя бы !!
. Это = пуля JSB+GR, это [JSB King 6.35мм] + [GamoRound] шарик.
Шарик вклейте в юбку пули JSB 6.35, клеем "секундный супер-момент".
Это -- проверенная многими охотниками, кучная тяжёлая пуля.
А ещё лучше вот эту тяжёлую разогнать до 280км/ч": 3,3г JSB+JSB Точная и экспансивная пуля "FTT+FT"; JSB+FT ; JSB+JSB к.6,35мм. Рекомендую охотникам.
Пробъёт всё нафиг и ещё раскроется внутри зверя и распадётся на части внутри, и разворотит там всё.
С неё на 105Кг кабанчика взяли уже тут недавно: Морозные кабанчики , или охота в крутой мороз . + Осенняя охота. Калибр 9 мм.

а вот у меня от таких склеек вороны на ночевках часто улетают. я поэтому на стальные шарики перешел - запущенный со сверхзвуком стальной шарик калибра 4.5 без "секундного супер-мимимент клея" гарантированно убивает ворону-сеголетка, как бы высоко на дереве она не сидела.