yaneck
P.M.
|
12-2-2011 18:42
yaneck
Уважаемые форумчане! Созрел я таки наконец для покупки РСР пневмы и деньги накопил но во осталось несколько вопросов. Существуют 3 основных крупнокалибра 6.35, 9, 12 Облазив весь форум я так и не понял до конца все их преимущества и недостатки. Вообщем вопрос следующий, правда ли это ? 1) Чем выше калибр тем выше убойность и дальность, но хуже точность 2) Всё что выше 6,35 патроны очень дорогие и большинство льёт их самостоятельно ввиду низкого качества продаваемых. У самого стоит выбор заказа винтовки у дворянина/старшого кэриера 9 мм или у Демьяна 6.35 М2R.В целом канечно кэриер поинтересней будет да и дешевле, но смущает отсутствие техподдержки и непонятки с гарантиями доставки (не кинут ли !? ). Демьян же по телефону обещает полную техподдержку а с гарантиями у них всё намного лучше - приходи и забирай. В идеале хотелось бы получить винтовку которая может стрелять без поправок метров на 80 точно в перекрестие. Кто что посоветует ? %)
|
|
Lavender
P.M.
|
Точность с возрастанием калибра не хуже, просто очень мало хороших готовых пуль. Высококачественные самодельные пули обеспечивают высокую точность. 80 метров - нормальная рабочая дистанция для 6.35 и выше. Тут вопрос в другом - на какую дичь планируется охотиться?
|
|
derganiy
P.M.
|
людей которые владеют 9,12 псп единицы, я б тожа был бы не против развернутого ответа с подробным отчетом и сравнительным отстрелом ))
|
|
n1ce
P.M.
|
Originally posted by yaneck:
80 точно в перекрестие.
да хоть на сто, как пристреляешь так и будет стрелять в крест. Originally posted by yaneck:
Кто что посоветует ? %)
не ждать от пневмы того, что она станет огнестрелом
|
|
DeeM0N
P.M.
|
2) Всё что выше 6,35 патроны очень дорогие и большинство льёт их самостоятельно ввиду низкого качества продаваемых.
признавайтесь,кто патроны льет и из чего
|
|
Fil55
P.M.
|
РСР пневматика!!! Крута!!! А што ета ишшо может быть, если оно PCP? Малюсенькая справочка - 6.35 это средний калибр. Как-то так! Ну и последнее. Прежде чем говорить об убойности и калибре надо решить вопрос о дичи (на кого охотиться собираешься). Только после этого подбирать винт.
|
|
n1ce
P.M.
|
Originally posted by Fil55:
Малюсенькая справочка - 6.35 это средний калибр. Как-то так!
как скажешь чего)) это крупной калибр, большинство пневматических винтовок в нашей стране 4.5мм, а 6.35 меньше чем 5.5 в сотни раз. 9мм так вообще редкость редкая. Тем более стрелять полевых крыс и рябчиков хватит 5.5 -)
|
|
Fil55
P.M.
|
Originally posted by n1ce:
это крупной калибр, большинство пневматических винтовок в нашей стране 4.5мм
Вопрос не чего больше, а как этот калибр стоит в классификации. Правильнее задавать вопрос: "А нужен ли такой калибр?" И ответ зависит только от дичи, на которую предполагается охота.
|
|
n1ce
P.M.
|
это все общие фразы, в нашей стране классификация выглядит намного проще) и разумнее, кстати. Все понимают, что свыше 6.35 ннахненадо уже
|
|
yaneck
P.M.
|
Интересует возможность гасить гусей на дистации метров 150 непринуждённым хедшотом А так же уверенное поражение лисы и хотя бы теоретически кабана. Да и ещё хотелось бы иметь возможность погасить звук выстрела до звука ударника. Кто что посоветует ? ЗЫ; и ещё кто что скажет по поводу заказа у дворянина и старшого? Был ли у кого опыт и какой!?
|
|
Drix
P.M.
|
К большому сожалению, никто ничего по-делу не скажет. Калибр .25 более-менее известен, но большинство владельцев стреляют им ворон в городах, и пишут, как у них, бедных, рожки-ножки отваливаются.... Про калибр .45 я постараюсь рассказать о обозримом будущем. Калибром .50 владел Владимир (Volf(VT)). Про его охотничьи подвиги ходит много легенд, но сам стволик я глядел - 18 нарезов, высочайшее качество, хоть и Корея.....
|
|
Fil55
P.M.
|
Originally posted by yaneck:
Интересует возможность гасить гусей на дистации метров 150 непринуждённым хедшотом А так же уверенное поражение лисы и хотя бы теоретически кабана. Да и ещё хотелось бы иметь возможность погасить звук выстрела до звука ударника. Кто что посоветует ?
1. На 150 этого и мелкашка не сделает. 2. Лиса до 60-70м - реально. Если в голову попадёшь, по корпусу - ближе, да ещё и побегаешь за подранком. 3. Кабанчик эдак кил на 40 - в голову и до 30-40 метров. НО!!! Не на коробочном варианте. Винтовку надо АПать и брать тяжёлую пулю (опять же не коробочный-баночный вариант. 4. Модератор, а также все остальные вещи (постарайся уговорить Drix).
|
|
n1ce
P.M.
|
сама постановка вопроса: гасить гусей хежшотами) может батлфилд купить? я б батлу лучше купил. мочи-неперемочи, графика на уровне, и куле там гусей-людей гасить можна!
|
|
BTKO
P.M.
|
Originally posted by n1ce:
сама постановка вопроса: гасить гусей хежшотами) может батлфилд купить? я б батлу лучше купил. мочи-неперемочи, графика на уровне, и куле там гусей-людей гасить можна!
Может у него гуси размером с корову? В таких можно хэдшоты на 150 метров делать.... . Хотя, при виде таких гусей я бы первый съипнул, пока на рога не подняли
|
|
Fil55
P.M.
|
Originally posted by yaneck:
Созрел я таки наконец для покупки РСР пневмы и деньги накопил но во осталось несколько вопросов. Существуют 3 основных крупнокалибра 6.35, 9, 12 Облазив весь форум я так и не понял до конца все их преимущества и недостатки.
Вверху есть волшебное слово "Поиск". Нажми, войди и в графе "ограничить участником" забей Alex.A Без всяких названий. Когда он высветится, то отправь ему личное сообщение. Он признаёт только крупные калибры и расскажет о них всё!!! Только прежде задай себе вопрос: "А оно мне нада?"
|
|
n1ce
P.M.
|
Originally posted by Fil55:
Он признаёт только крупные калибры и расскажет о них всё!!!
в бане
|
|
svadim
P.M.
|
Хотя, при виде таких гусей я бы первый съипнул, пока на рога не подняли
Чипсы есть, пива нет.. . Но есть коньяк и конфеты. Буду следить за темкой. Люблю я когда "ветераны" отвечают.
|
|
НИГА.ДЯЙ
P.M.
|
послежу за темой ибо сам хочу купить нормальный винт калибр 6.35 или 5.5 но пока в раздумьях кариер брать или суматру .
|
|
Vadim Nord
P.M.
|
12-2-2011 23:56
Vadim Nord
Originally posted by НИГА.ДЯЙ: но пока в раздумьях кариер брать или суматру .
Кондор тут хвалят.
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by yaneck: Облазив весь форум я так и не понял до конца все их преимущества и недостатки. Вообщем вопрос следующий, правда ли это ? 1) Чем выше калибр тем выше убойность и дальность, но хуже точность 2) Всё что выше 6,35 патроны очень дорогие и большинство льёт их самостоятельно ввиду низкого качества продаваемых. yaneck.Не совсем так... Автор темы, я очень советую, почитайте Обзор по охотничьему пневмооружию : Тему : " Обзор пуль для охоты с пневматическим оружием, параметры оружия и применение" . ОБЗОР ПУЛЬ для ОХОТЫ с пневматическим охот. оружием, параметры оружия и применение. Тема была доработана совместно с участниками форума. За 2 года её прочитали 37000 читателей. Это значит, что тема эта реально полезная для участников форума. Там есть все ответы на ваши вопросы. == Originally posted by yaneck:
Существуют 3 основных крупнокалибра 6.35, 9, 12
Не правильно! 6,35мм- это НЕ крупный калибр. Это средний . 6,35мм- это- СРЕДНИЙ, т.н. "НОРМАЛЬНЫЙ" калибр; это ещё почти малый калибр. Всё что выше 9мм - уже крупный калибр. Объясняю : Читайте энциклопедию стрелкового оружия! .. Устал писать : КЛАССИФИКАЦИЯ КАЛИБРОВ в мире : (это цитата из энциклопедии!) //.. . Классификация калибров стрелкового оружия: ru.wikipedia.org малокалиберные (менее 6,5 мм) нормального калибра (6,5-9,0 мм) крупнокалиберные (9,0-20,0 мм) // .. . Конец цитаты. ------ Внимание!: 6,35 , реально это 6,4-6,5мм (на границе калибров)- это средний, переходный калибр, это не крупный калибр. Даже 7,6мм не крупный калибр. Тоже средний. Калибр 9мм - он только промежуточный между средним и крупным калибром ! И только калибры 11,5мм (0.45 дюйма) и 12,7мм(0.5 дюйма) - являются реально крупными калибрами оружия !!! Блин, ну не путайте вы названия калибров ! Есть ведь принятые нормативы-термины оружейного дела.
|
|
BTKO
P.M.
|
Originally posted by Alex.A:
Есть же нормативы оружейного дела.
В какой энциклопедии приводится определение "Нормативов оружейного дела"? В каком наставлении перечислены "нормативы оружейного дела"? Каковы "Нормативы оружейного дела" и порядок их сдачи? Просто интересно... .
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by yaneck:
что выше 6,35 патроны
Не "патроны" , а ПУЛИ !!! Пневматика стреляет не патронами, а пулями. (патроны к огнестрелу относятся) Не путайтесь, пожалуйста... . для ясности: - В огнестреле: Винтовка- это просто ствол и затвор с патронником. Энергия заключена в пороховом заряде, размещённом внутри патрона, в гильзе. Патрон заряжают в винтовку, и стреляют пулей, движимой сжатыми пороховыми газами. - В пневматике: Винтовка- это резервуар энергии, запасённой в сжатом воздухе, в резервуаре высокого давления; Энергия выстрела заключена в порции сжатого воздуха, выпускаемой клапаном винтовки, в момент нажатия на спуск; Винтовка стреляет пулей, скорость ей придаёт сжатый воздух, выпускаемый клапаном винтовки. Пуля имеет энергию, данную ей расширяющимся сжатым воздухом.. . Извините за аксиомы, те кто опытный.. .
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by BTKO:
В какой энциклопедии приводится определение "Нормативов оружейного дела"?
Я же указал выше: .. . Классификация калибров стрелкового оружия: ru.wikipedia.org Более широко, вот ОТВЕТ Яндекса: "Калибры стрелкового оружия": Пожалуйста: yandex.ru
|
|
BTKO
P.M.
|
Originally posted by Alex.A:
Более широко, вот ОТВЕТ Яндекса: "Калибры стрелкового оружия":
Был применен термин "Нормативы оружейного дела". Сслыки на "Нормативы оружейного дела" я не увидел. Если не совсем понятно, то для примера приведу: Вот некоторые нормативы по спорту: sports.ru Квалификационные нормативы в прыжках в высоту на чемпионате мира ниже, чем в Пекине В Берлине прошло техническое совещание, на котором были объявлены квалификационные нормативы чемпионата мира. Информационное агентство EME NEWS провело анализ нормативов в Берлине и в Пекине, и выяснило, что по сравнению с Олимпийскими играми более низкие стандарты в мужском прыжке в высоту, толкании ядра и метании молота, а у женщин - в прыжке в высоту. С другой стороны, более жесткий, чем в Пекине, норматив в тройном прыжке у мужчин и толкании ядра, метании молота и копья - у женщин. Итак, у мужчин в Берлине норматив для попадания в финал в прыжке в высоту - 2,30 (Пекин - 2.32), прыжок с шестом - 5,75 (без изменений), прыжок в длину - 8,15 (без изменений), тройной прыжок - 17,15 (17,10), толкание ядра - 20,30 (20,40), метание диска - 64,50 (без изменений), метание молота - 77,50 (78,00), метание копья - 82,00 (без изменений); у женщин: прыжок в высоту - 1,95 (1,96), прыжок с шестом - 4,60 (без изменений), прыжок в длину - 6,75 (без изменений), тройной прыжок - 14,45 (без изменений), толкание ядра - 18,50 (18,45), метание диска - 61,50 (без изменений), метание молота - 72,00 (71,50), метание копья - 62,00 (61,50). Бег на 200 метров у женщин пройдет в три круга, а не в четыре. Таким образом, спортсменки будут стартовать с четвертьфиналов, сообщает Rusathletics. Уточните, пожалуйста, нормативы по прыжкам в оружейном деле. Очень обяжете.
|
|
TRDog
P.M.
|
Он слился А я хотел пообщаться на тему клея для пуль А он просто слился ...
|
|
BTKO
P.M.
|
Originally posted by TRDog:
А он просто слился ...
Навеное да..... . Профайл его посерел и печально пошел спать. Видимо, в тырнете не нашлось годной ссылки. А я, уж грешное дело, думал получить "нормативы" и обзвонить знакомых мастеров... . Узнать, насколько они соответствуют "нормативам оружейного дела"... . А то - вдруг, внезапно они не соответствуют занимаемой должности..... Вот так всегда.... .
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by yaneck: 1) Чем выше калибр тем выше убойность и дальность, но хуже точность
Нет! Это вообще не аксиома! Нет. Это- мелкое следствие того самого отсутствия в продаже НОРМАЛЬНЫХ КАЧЕСТВЕННЫХ пуль для средних и крупных калибров пневматики. Нет точно сделанных пуль, люди стреляют кривыми "Корейскими" пулями 9мм,; или стреляют на 50-70м вообще НЕ предназначенными для дальних расстояний пулями 9мм "H&N Wadcutter", такими цилиндрическими пулями, сделанными только для спортивной дистанции 25 метров.. . Разумеется, такие НЕПРИГОДНЫЕ для больших расстояний пули не летят кучно на охотничьи дистанции 50-70м... Потом люди делают вывод: /блин, пули 9мм не кучные, всё, блин, не хочу "играть" с калибром 9мм... / И это вообще не правильный вывод. --> В принципе, технически нет никаких причин, чтобы не получить хорошую кучность пневматики в калибре 9мм или больше.. . Нет никаких причин для плохой кучности. Кучность достижима. 100%. А разумно подумать если- надо бы понять, что просто нужно применять кучные пули: предназначенные именно для стрельбы на дальние дистанции. Эти пули- более длинные, центр масс у них часто смещён в переднюю часть, иногда хорошую кучность дают пули с плоским "пятачком" на носовой части пули. (Этому есть физическое объяснение; однако это объяснять не быстро, и тут нет места для объяснения этого реального факта.) ** Короче- те пули, что предлагала торговля для 9мм- не годятся для дальней стрельбы... . И делать выводы о калибре, на базе неправильных пуль - не правильно. Нужно применять подходящие пули. Это: или отлитые в пулелейке пули правильной формы (купленные отлитые кем-то, или отлитые самим охотником); или прессованные в прессформе точные пули, изготовленные по калибру винтовки и нужной формы. ->У охотников-американцев нет проблем с покупкой правильных пуль этих калибров для кучной стрельбы на охоте: Им легко купить нормальные пули для охоты например отсюда: http://www.mrhollowpoint.com/ или тут: adventuresinairguns.com ... Ну а у нас в стране, как всегда, с нормальными профессиональными товарами сплошные проблемы жуткие.. . Видите-ли, торговле кажется не выгодно привозить нужные охотникам пули.. . И выходит что ей, торговле, плевать на нужды настоящих пневмоохотников, она (торговля) ориентируется только на широкие МАССЫ пневмо-плинкеров--по бутылкам стрелков, увы.. . Таков уровень нашей пневмоохотничьей торговли, УВЫ. ...
|
|
visum_glassT
P.M.
|
13-2-2011 04:00
visum_glassT
Интересует возможность гасить гусей на дистации метров 150 непринуждённым хедшотом __________ трататататааа никулинский цирк гастролирует по ганзе __________
|
|
BTKO
P.M.
|
Originally posted by Alex.A: [B] Бла-Бла. Много букафф про правильные пули.
ОТВЕТА дождемся про "нормативы оружейного дела"? Или где? Или на все вопросы ответы будут только про клееные пули?
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by BTKO: А я, уж грешное дело, думал получить "нормативы" и обзвонить знакомых мастеров... .
Эхх, да задай ты в поисковике Яндекс вопрос: "Калибры стрелкового оружия" - и получишь исчерпывающий ответ: /Википедия/-энциклопедия, и прочие Энциклопедии, Ответ: Калибр 6,35мм- это СРЕДНИЙ КАЛИБР. а КРУПНЫВЙ КАЛИБР- это калибр больше чем 9,0мм. Это-то понятно? Что ещё я должен вам объяснить.. .
|
|
TRDog
P.M.
|
Чем будем теперь клеить пули то а ?
|
|
BTKO
P.M.
|
Нехорошо сообщения править и тереть. ТЫ, написал про нормативы ОРУЖЕЙНОГО ДЕЛА. Как насчет этого?
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by BTKO: Много букафф про правильные пули.
Кто не хочет понять суть вопроса, тому всегда трудно читать многабуков.. . ... Они не любят многабукв. Да мне фиолетовы все эти возражения: Отвечу на ФАКТАХ охоты: Вот примеры эффективности винтовок к. 9мм и 6,35мм. С калибра РСР-пневматики 9мм и 6,35мм я за три года добыл такую дичь : (по лицензиям в сезоны охоты ; разрешения на охоту и лицензии выданы нач. охотхозяйств в угодьях): -2007 год : Тетерев, селезень; добыты мной с винта 6,35мм пулей Баракуда. Тема: Воспоминания о весеннем лесе......... Тетерева... -- 2008 г : Селезни добыты с моей винтовки 6,35 к . Тема: Охота с пневматикой... Моё открытие весенней охоты-2008 . РСР на охоте. Тетерев крупный, добыт с моей винтовки 9 мм. Тема: Охота с пневматикой... Моё открытие весенней охоты-2008 . РСР на охоте. -- Осенью ещё были добыты рябчики с винтовки к. 6,35мм. --2009 год : Глухарь добыт с винтовки к. 9мм весной на току с подхода (охота по лицензии, с егерем). Тема: Охота, пневматика, глухарь. Весна-2009. --Весна 2010 г : Глухарь добыт на току с винтовки к. 9мм ( по лицензии). Добыт ещё тетерев с винтовки 6,35мм. Рассказ: Весна 2010.. Глухарь , Тетерев , селезень. Охота в холода ... --Осень 2010г : Добыт бобёр на 25 кг винтовкой 6,35мм (по разрешению нач. охотугодий): Тема Осень 2010. Охот. экспедиция. Рябчики, глухари, подсвинки ... . - Добыто 2 подсвинка весом ок. 50 кг с винтовки РСР 9мм: ( по разрешению нач. охотугодий) Тема: Осень 2010. Охот. экспедиция. Рябчики, глухари, подсвинки ... . -- Добыт крупный бобр весом 35 кг, с винтовки РСР 9мм калибра (охота по взятым лицензиям в охотугодья). Тема: Матёрый БОБР . / охота на бобра в сезон 2010-14г, с охотничье-пневматическим оружием. . ... Думаю, за три года охоты с охотничьими РСР-винтовками калибров 6,35мм и 9,0 мм., это - вполне достаточный список добытых мной зверей, я думаю так.. . Это неполный перечень.. . и пернатые все были добыты, и все разумные для данных калибров звери тоже были добыты.. . что ещё надо.. . Это разве не доказывает практичность этих калибров?.. .
|
|
BTKO
P.M.
|
Originally posted by Alex.A:
Эхх, да задай ты в поисковике Яндекс вопрос: "Калибры стрелкового оружия" - и получишь исчерпывающий ответ: /Википедия/-энциклопедия, и прочие Энциклопедии, Ответ: Калибр 6,35мм- это СРЕДНИЙ КАЛИБР. а КРУПНЫВЙ КАЛИБР- это калибр больше чем 9,0мм. Это-то понятно? Что ещё я должен вам объяснить.. .
Честно, зайоп (с) Зенон05 (а то обвинит в нарушении копирайта). Ты определись, ТЫ или ВЫ. ВОпрос, мля, не о калибрах, а об этом: Originally posted by Alex.A: Не правильно! 6,35мм- это НЕ крупный калибр. Это средний ! И только калибры 11,5мм (0.45 дюйма) и 12,7мм(0.5 дюйма) - являются реально крупными калибрами оружия !!! Блин, ну не путайте вы названия калибров, в конце концов! Есть ведь принятые нормативы оружейного дела.
КАКИЕ, К ИПИНЯМ, НОРМАТИВЫ ОРУЖЕЙНОГО ДЕЛА!??!?!?!
|
|
visum_glassT
P.M.
|
13-2-2011 04:18
visum_glassT
Originally posted by Alex.A:
Не пиз.ди... не стОит.. Я не ухожу от ответа! Если я не ответил сразу- это значит я готовлю ответ .. . значит я потом его опубликую.. . я никогда не забываю ничего. Я всё помню
Хамите "уважаемый".. .
|
|
BTKO
P.M.
|
Originally posted by Alex.A:
Тем, кто не хочет понять СУТЬ вопроса, всегда трудно читать многабуков.. . Ну не понимают они многобукв...
Суть вопроса ты проигнорировал. Тебя спросили про "Нормативы оружейного дела", о которых ты сказал. Ты ответил про: Originally posted by Alex.A:
Пули правильной формы (купленные отлитые кем-то, или отлитые самим охотником); или прессованные в прессформе точные пули, изготовленные по калибру винтовки и нужной формы.
Originally posted by Alex.A: У охотников-американцев нет проблем с покупкой правильных пуль этих калибров для кучной стрельбы на охоте: Им легко купить нормальные пули для охоты например отсюда: http://www.mrhollowpoint.com/ или тут: adventuresinairguns.com ... Ну а у нас в стране, как всегда, с нормальными профессиональными товарами сплошные проблемы жуткие.. . Видите-ли, торговле кажется не выгодно привозить нужные охотникам пули.. . И выходит что ей, торговле, плевать на нужды настоящих пневмоохотников, она (торговля) ориентируется только на широкие МАССЫ пневмо-плинкеров--по бутылкам стрелков, увы.. . Таков уровень нашей пневмоохотничьей торговли, УВЫ.
Originally posted by Alex.A:
Эхх, да задай ты в поисковике Яндекс вопрос: "Калибры стрелкового оружия" - и получишь исчерпывающий ответ:
Originally posted by Alex.A:
Ответ: Калибр 6,35мм- это СРЕДНИЙ КАЛИБР. а КРУПНЫВЙ КАЛИБР- это калибр больше чем 9,0мм.
Originally posted by Alex.A:
Тем, кто не хочет понять СУТЬ вопроса, всегда трудно читать многабуков.. . Ну не понимают они многобукв...
Originally posted by Alex.A:
Это первый признак форумного флудера.. . Тролли не любят многабукв.
Originally posted by Alex.A:
С калибра РСР-пнневматики 9мм и 6,35мм я за три года добыл дичи, в охотхозяйствах по лицензиям в сезоны охоты:
ГДЕ, ХОТЬ ОДИН ОТВЕТ НА ВОПРОС: "Что есть нормативы оружейного дела?"
|
|
TRDog
P.M.
|
Тихо тихо он ответ готовит Нет наверное сегодня уже не дождемся ответа, теперь просто тихо слился
|
|
sanchez
P.M.
|
Разбудили ВИЯ ?! Щас вас всех тут клеем испачкают! . ------ с ув. старый мексиканский оленевод.
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by BTKO:
В какой энциклопедии приводится определение "Нормативов оружейного дела"?
BTKO, скажу тебе, ты реально как демагог в этой теме.. . Я же ответил на всё... А зачем ты так ? Ты хороший человек, в жизни.. . зачем же ты тут меня пытаешься поймать на слове... Я же, блин.. не вру тут. Как есть пишу. Ну зачем ЭТО всё? Нахрен подколы??? Нах.. это всё.. . Ну не нужно было всё это.. . отбиваете же охоту вообще писать. (Ведь я хотел человеку подсказать, что знаю сам, и помочь разобраться... ) Вы меня поняли.
|
|
|