Guns.ru Talks
  PCP
  иж60 vs иж60 ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   иж60 vs иж60    (просмотров: 4706)
 версия для печати
ekulikov
posted 24-1-2011 01:20    
Имеет ли при pcp строении иж металл преимущество перед пластиковым собратом? Если имеет то какие? Если тема уже обсуждалась дайте ссылку

edit log


 

 
Взрывотехник
posted 24-1-2011 03:12    
Тему надо было назвать иж 60 или мр 60
Метал более надёжен.
maior 0763
posted 24-1-2011 04:31    
в 4.5 - мне порвать коробку пластик не удалось .даже при погружении конца ствола в воду -а кто то наверняка догадается стрельнуть так рыбу (:
даже ряд преимуществ имеет коробка пластик для охотника- легче . при длительном нахождении на природе -коробка не ржавеет.проще ставить резик и подгонять перепускные.
а вот в 5.5 порвал коробку пластик -да так .что пришлось в больницу обращаться(: тут только металл -однозначно!!!!!!!!!!

edit log

ekulikov
posted 24-1-2011 08:10    
quote:
Originally posted by Взрывотехник:

Метал более надёжен.


чем?

------------------
не беги от пули...умрешь уставшим

ekulikov
posted 24-1-2011 08:15    
quote:
Originally posted by maior 0763:

в 4.5 - мне порвать коробку пластик не удалось .даже при погружении конца ствола в воду -а кто то наверняка догадается стрельнуть так рыбу (:


то есть при родном калибре прочности коробки достаточно...есть еще какие мнения?

------------------
не беги от пули...умрешь уставшим

maior 0763
posted 24-1-2011 08:16    
скажем так: крепление ствола более надежное -вывешенный ствол на металл.коробке это реальность.
возможность ставить прицел на коробку.
и чисто психологически -металл не разорвет -был случай на украине -разорвало пластик коробку при разгоне.хотя в 4.5 зачем больше 30 желудей?
вот и все наверное.
по крайней мере для меня охотника и владельца ижа псп в 4.5 уже год стала предпочтительней коробка пластик по соображения изложенным выше.
а папа конечно металл.

edit log

ekulikov
posted 24-1-2011 08:25    
ясно, а есть взять как критерий не дурь, а точность?
maior 0763
posted 24-1-2011 08:32    
да в принципе с того же пластика тот же крюгер обогнал и тэшку и вальтера
от ствола многое зависит. пластик вполне можно до ума довести в плане точности.
что бы не кричали гуру -крепление прицела на ствол -весьма неплохой результат дает.
неоднакратно со своей винтовки на 60 метрах крышки от бутылок расстреливал ..
при свидетелях

edit log

ekulikov
posted 24-1-2011 08:41    
quote:
Originally posted by maior 0763:

неоднакратно со своей винтовки на 60 метрах крышки от бутылок расстреливал ..
при свидетелях


крышки это не серетзно, как это отражается на мишенях? какая кучность на 25, на 50 метрах? Про стовол это понятно, нет ли каких-то конструктоских факторов которые отличают металл и пластик, и могут влиять на точность?

------------------
не беги от пули...умрешь уставшим

maior 0763
posted 24-1-2011 10:24    
если учесть что крышка в диаметре 30 мм -это и есть кучность на 60 м.
я не очень умею стрелять по мишеням -таки я бывший снайпер а не спортсмен.
но сразу скажу -все таки иж -это скорее тренировочно -спортивная винтовка.
и если задаться целью спортивной стрельбы -менять ствол и металлкоробка все таки.
с пластиком слишком много возьни.но это мое мнение.
поговори вот с ребятами есть и спортсмены :
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=32463&start=5850


вот гранд мастер -вроде как серьезно спортом увлекается и у него иж был и вроде есть:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=34833

edit log

Alex_Ch
posted 24-1-2011 11:09    
Отличие двух винтовок не просто кардинальные, это совершенно разные вещи: металл и пластик. И все разговоры о том, что разницы нет чушь полная. Совершенно разный УСМ, при полном внешнем сходстве.
1. Коробка. Пластик рвется руками, т.е. его можно отломить ногтями по маленьким кусочкам, а можно и не по маленьким. Качество не просто низкое, на китайских игрушках под пластиковые шарики - качество выше. Единственное что спасает - наличие трубы компрессора. И это вполне логично, расчитывалось, что корбка во всех направлениях будет работать только на сжатие. Этот постулат не работает, если убрать пирамидку, вывешанный ствол изгибает и растягивает коробку - это для нее смертельно.
Досылание отдельная тема, можно зайти в обзор и все посмотреть. Удивительно, что за столько лет появилась только резинка на досылателе, которую доблестно режет вместе с юбкой пули облой.
2. УСМ. Наличие пластиковых деталей, т.е. шептало и стенки коробки, приводит к тому, что сначала выбирается свободный ход, потом люфты в коробке, потом изгиб шептала и только потом его рабочий ход. Лечится вставкой металического П-образного профиля, после расточки внутренней части.
3. Обработка деталей. А точнее ее отсутсвие.
4. Ствол. Фаска приемлемая, на удивление, за очень редким исключением. А теперь возьмем его в руки посмотрим вдоль него. Такая ровная, хорошая спираль, как штопор, и вот тут уже за редким исключением это не так. Качество металла очень низкое, чуть прозевал момент пошла ржавчина. Про раковины не слышал, но это все впереди.

Вывод, да пластиковый ИЖ своих денег стоит. Но не более того. Это не просто винтовка начального уровня, это попытка научиться понимать что ты хочешь от оружия и как, и когда надо прикладывать руки, причем делать это не глобально, а поминимуму.

Как правило КИТы, сильно превосходят донора по качеству. И стоит оно того или нет каждый решает сам. Однозначно надо быть готовым к тому, что радость от первой сборки КИТа на доноре будет омрачена постоянным убираением заодских косяков.

Если коротко, то, пожалуй так.

------------------
С Уважением,
Алексей

maior 0763
posted 24-1-2011 11:31    
алексей -не делаю открытия -но шли ижи с пластиковой коробкой и металл см-полностью.у меня был такой.
это уже сейчас идут последние партии мр60 с пластиковым см.
насчет прочности пластика -у меня разорвало коробку в 5.5
прочность? ну скажем так -один кусок коробки воткнулся в деревянный потолок. второй распорол кожу на голове от затылка до лба-вернее наоборот . настолько остры были куски.
это пластик из старых еще-где то до года выпуска эдак до 2005 я встречал их..
к примеру на новых- мр которые. я ложе чуть ли не ножом режу .
на старых с пластиковой коробкой -болгаркой.
насчет ствола из новых партий -один из 10 нормальный.

edit log

чайник007
posted 24-1-2011 12:24    
2 Алексей- а что на новых 60-х шептала пластмассовые? у меня 61-й 2007 г.в пластике не без недостатков но и не такие страсти как ты рассказываешь.пластик вязкий просто пипец полотна по металлу ломаются на раз.

edit log

Alex_Ch
posted 24-1-2011 14:05    
quote:
шептала пластмассовые

Еще не все, но судя по подходу - вопрос небольшого времени.

Да, еще какое-то время шли только с пластиковой коробкой, хотя бы задник металлический. Так на нем тогда номер выбивали...

Пластик вязкий на ложе? Попробуйте взять ложе старых выпусков, пусть даже начало 2000. Сам пластик другой. А какие внутри остатки от литника?

При перестволении пластика - коробку лучше рассверлить глубже. Сделать нормальную втулку перепуска, можно даже на резьбе, чтобы и в ствол заходила. Заднюю часть ствола, естевственно надо перетачивать будет. И уплотнение сразу нормальное сделать, не на досылателе. А разорвало не из-за 5.5, разницы никакой, кроме как, а какое давление в накопителе было?

И что после всего этого от ИЖа останется? Смысл какой? выливается все это тыс в 30 или близко к тому. Причем ладно бы в течении года. Но ведь косяки сразу лезут. И поехали месяца за 2-3 устранять... или продавать. А потом вопрос в купле/продаже: "откуда такая цена на ИЖ?" Разве не так?

------------------
С Уважением,
Алексей

dizel-xp
posted 24-1-2011 14:06    
Пластиковый ИЖ - хлам, добиться стабильности СТП при переводе в ПСП просто нереально. Причём нет разницы вывешен или зажат ствол в восьмёрках. Хотя пожалуй вывешенный хуже...
Alex_Ch
posted 24-1-2011 14:11    
quote:
шептала пластмассовые

Еще не все, но судя по подходу - вопрос небольшого времени.

Да, еще какое-то время шли только с пластиковой коробкой, хотя бы задник металлический. Так на нем тогда номер выбивали...

Пластик вязкий на ложе? Попробуйте взять ложе старых выпусков, пусть даже начало 2000. Сам пластик другой. А какие внутри остатки от литника?

При перестволении пластика - коробку лучше рассверлить глубже. Сделать нормальную втулку перепуска, можно даже на резьбе, чтобы и в ствол заходила. Заднюю часть ствола, естевственно надо перетачивать будет. И уплотнение сразу нормальное сделать, не на досылателе. А разорвало не из-за 5.5, разницы никакой, кроме как, а какое давление в накопителе было?

И что после всего этого от ИЖа останется? Смысл какой? выливается все это тыс в 30 или близко к тому. Причем ладно бы в течении года. Но ведь косяки сразу лезут. И поехали месяца за 2-3 устранять... или продавать. А потом вопрос в купле/продаже: "откуда такая цена на ИЖ?" Разве не так?

Что хлам, согласен полностью!

------------------
С Уважением,
Алексей

чайник007
posted 24-1-2011 17:27    
quote:
Пластик вязкий на ложе? Попробуйте взять ложе старых выпусков, пусть даже начало 2000. Сам пластик другой. А какие внутри остатки от литника?
Что хлам, согласен полностью!

да пластик ложа и коробка немного отличаются.материал похуже капролона но и до ABS-пластика еще далеко. ложе почти идеальное внутри.сам пластик мягкий что-ли ,вернее упругий.Сломать не просто.Можно довольно сильно согнуть ,возвращается в свое положение без следов

DEN 54
posted 24-1-2011 22:14    
Вот ссылка ,дальше думайте сами.
click for enlarge 1920 X 1440 463,7 Kb picture
По этой ссылке была целая длинная тема,но потом её удалили...
http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=7&t=7047

edit log

Alex_Ch
posted 24-1-2011 22:43    
quote:
ложе почти идеальное внутри.

Попробую утром фотку выложить. Я бы так не говорил, про идеальность.

------------------
С Уважением,
Алексей

maior 0763
posted 25-1-2011 05:34    
у меня хуже было-коробка сцуко вообще разлетелась.
пока сын меня в трамвпункт возил -жена от злости к соседу в огород выкинула ижа .
потом 2 часа с сыном магнитом искали -снега то по пояс.хорошо ствол и резик восьмеркой связаны были -нашли
а недавно сижу.курю на месте испытаний - голову поднял -чернеет что то.
мать его -кусок пластика в деревянный потолок воткнулся.
а пластик из старых партий был.н-дя...

edit log

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  PCP
  иж60 vs иж60 ( 1 )
guns.ru home