Вопрос про резик. (теоретический)

Доброго времени суток.
Можно ли оценить годность резика для ВД если его наполнить водой
и заморозить? Какое будет давление?

Раздавит по любому ИМХО , ну если тока пластическая диформация не *хуенно какая у металла.

Лопнет или пробки выдавит. Если они на резьбе - порвав при этом резьбу, если на штифтах то потянет стенку или срежет штифты. Все зависит от того что прочнее.

Originally posted by Skela:

Какое будет давление?[/B]

Какое будет давление?

Возможно, я неправ, но давление тут подсчитать не получится, слишком мало данных, да и не знаю я такой формулы

Давление-стремится к бесконечности.
Не существует в природе материала спосбного выдержать бесконечно большое давление.

не замерзнет.
Хотя это если сосуд реально крепкий.
Вообще можно в инете порыть зависимость температуры плавления от давления...
Потом есть ведь Лед II, Лед III и другие формы льда, у которых плотность выше чем у воды ;-)

Originally posted by MadAlex:
не замерзнет.
Хотя это если сосуд реально крепкий.
Вообще можно в инете порыть зависимость температуры плавления от давления...
Потом есть ведь Лед II, Лед III и другие формы льда, у которых плотность выше чем у воды ;-)

Ну если хотя бы знать порядок. Вода допустим кипячёная(без газа)

Originally posted by Skela:
Доброго времени суток.
Можно ли оценить годность резика для ВД если его наполнить водой
и заморозить? Какое будет давление?

Нет, нельзя!

не помню.. . но думаю что-то около 100атм/градус
при около 2000 атм - перейдет в Лед II с плотностью 1.2 г/смвкубе

Originally posted by MadAlex:
не помню.. . но думаю что-то около 100атм/градус
при около 2000 атм - перейдет в Лед II с плотностью 1.2 г/смвкубе

Спасибо. Узнал про лёд.(Буду "Гуглить)

Получается, если залить резик (под завязку) водой, положить его в морозилку, то должен треснуть?
Заинтигован.. .
Хорошо, залил и положил. Как определить время когда все промерзнет, как снимать корректно размеры с резика? Будет ли какая зависимость от время нахождения в морозилке, в сосоянии вода промерзла?

Ну а если:
Определить обьем резика.
Заполнить резик частично водой, частично жидким маслом.
Законопатить.
Однако желателен манометр.
Постепенно увеличивая соотношение жидкостей в сторону увеличения количества воды и следя по манометру - достичь желаемого давления.
Быстро вынуть из морозилки и мерить мерить мерить.

пальцы прилипнут.

А нефиг мокрыми руками хватать

вот фазовая диаграмма воды


-20 С при давлении в 200 МПа
так и есть примерно 10 МПа на градус

Originally posted by Konstantin_E:

Как определить время когда все промерзнет

Минут 30 ; 40 , я думаю - достаточно .

Эм, прием тут этот бред?.. . Фазовая диаграмма?
Давление высчитывается из деформации стенок в данном случае.

Originally posted by Киви-птичка:
Эм, прием тут этот бред?.. . Фазовая диаграмма?
Давление высчитывается из деформации стенок в данном случае.

А можно попросить Вас, Сударь, в подтверждение своих слов дать хоть какую-то численную оценку вышесказанного?
Начальные условия известны - наполняем сосуд водой и суем в холодильник. пусть там -2С

Все просто. высчитываем обьем на который расширится лед и из принципа совместности деформаций(твердые тела несжимаемы!) высчитываем напряжения в резике.

Считать не охота так как ересью не страдаю.
предлагаю засыпать в него землю и сажать колонию муравьев, и по их количеству через месяц судить о прочности резика, если уж лень купить домкрат БУ.

Originally posted by Киви-птичка:
Все просто. высчитываем обьем на который расширится лед и из принципа совместности деформаций(твердые тела несжимаемы!) высчитываем напряжения в резике.

Коли так просто сделай это ;-)
Варианты "не охота" рассматриваю как банальную неспособность сделать этот расчет.

Слушай, может мне еще муравьев посчитать за тебя? Были бы у тебя задтки образования в этой части - ты бы понял что давление тут напрямую зависит от самого резика.
зальешь ее в презик - он не лопнет и будет там грубо говоря 1атм. так как латекс спокойно воспримет расширяющийся лед.

Лед и при 1 АТМ расширится, природа такая у водородной связи..

Кстати вода начинает расширятся еще до замерзания.. . Но на каждые 100 атм температура замерзания вроде бы понижается на 1 градус. так что в морозилке при особо дубовом резике мы получим воду при 500 атм, (-5 градусов цельсия). Это если подумать так, в узких пределах

Так что мерять надо именно деформацию.

Originally posted by Киви-птичка:
Слушай, может мне еще муравьев посчитать за тебя? Были бы у тебя задтки образования в этой части - ты бы понял что давление тут напрямую зависит от самого резика.
зальешь ее в презик - он не лопнет и будет там грубо говоря 1атм. так как латекс спокойно воспримет расширяющийся лед.

Лед и при 1 АТМ расширится, природа такая у водородной связи..

Так что мерять надо именно деформацию.

слился ;-)

Originally posted by MadAlex:

слился ;-)

сам считай статически неопределимую трубу с двумя пробками с распределенной неизвестной нагрузкой по смещению.
Если же ты компьютерщик или экономистка, то я понимаю почему до тебя не доходит.

Originally posted by Киви-птичка:

сам считай статически неопределимую трубу с двумя пробками с распределенной неизвестной нагрузкой по смещению.

как ведет себя обычный резик известно - можешь взять отчет Кайнына о том как он резики рвал, или кто там такие отчеты писал, и считай что у тебя такой же резик - в чем проблема?

Ладно, ***, замораживай свой **** резик, и потом смело дуй 300 атм! убедил. потом не ной когда будешь ходить с одним метром кишок, без печени и с одной почкой - именно это сделают тебе осколки резика если ты его нагрузишь при температуре ниже порога хладноломкости и он по какойто причине не треснет, а всеголишь пластично "потечет" с образованеием микротрещин.
Мне хватило ушиба колена чтобы закончить с идиотизмом.

Правда тут природа позаботилась о идиотах, и лед априори выдерет любое стопорное устройство - шпильку М12 он сгибает как проволочку

вообще-то заморозкой можно проверить резик, но надо изготовить систему состоящую из резика с манометром соединеного капиляром и подрывным краном (для сброса давления) с емкостью гарантированно большего поверочного давления которая помещается в морозилку. Предварительно вся система заполняется жидкостью. В процессе экспириенса резик находиться вне морозики.
Но проще и надежней делать это как положено.

Да никто не собирается так тестить резики.
вопрос был, как я его понял - что будет если засунуть резик с водой в морозилку.
Да ничего не будет, при падении температуры на 1С давление будет расти на 100 атм, для наших резиков это значит что при температуре ниже -3С резик начнет дутся.
Чего Птичка взъелась, я так и не понял)

Originally posted by MadAlex:

Да никто не собирается так тестить резики.
вопрос был, как я его понял - что будет если засунуть резик с водой в морозилку.
Да ничего не будет, при падении температуры на 1С давление будет расти на 100 атм, для наших резиков это значит что при температуре ниже -3С резик начнет дутся.
Чего Птичка взъелась, я так и не понял)

Это грубый расчет. ОЧЕНЬ. Да, если подумать то вода может не замерзнуть а равномерно понижать свою температуру кристаллизации вслед за распиранием резика.

взьелся потомучто резик надо опрессовывать как НАДО а не придумывать свой идиотизм

Originally posted by Киви-птичка:

Это грубый расчет. ОЧЕНЬ. Да, если подумать то вода может не замерзнуть а равномерно понижать свою температуру кристаллизации вслед за распиранием резика.

взьелся потомучто резик надо опрессовывать как НАДО а не придумывать свой идиотизм

Думать это правильно.
А резики так тестить наверное не добро) хотя бы потому что точно температуру замерить сложно, а тут ошибка даже на 0.1С существенна

А насчет того что расчет грубый - странно слышать такое от человека, который вообще никакой предложить не смог.

Originally posted by MadAlex:

А насчет того что расчет грубый - странно слышать такое от человека, который вообще никакой предложить не смог.

Мнение гуманитария который не знает какой отверткой откручивать болтики на эдгане - меня не шибко колышет.

Подгоните манометр на 600 не за дорого, а я человеку опрессую нахаляву. За одно и пообщаемся))))

Вопрос теоретический.

Вопрос теоретический.

И все? Хана теме?

Originally posted by vwmax:

И все? Хана теме?

Не мне решать.

ответ у таких тем надо один - неделю рид онли, а человека тыкать носом в госты и темы про рвущиеся резики. или пусть доказывает что он отшельник и от его чудо резика никто не пострадает кроме него

ответ у таких тем надо один - неделю рид онли, а человека тыкать носом в госты и темы про рвущиеся резики. или пусть доказывает что он отшельник и от его чудо резика никто не пострадает кроме него

Да ладно так нервничать

Вопрос про резик. (теоретический)

Если не дурак, жить будет. Если наоборот, самоуничтожится)))

Originally posted by Skela:
Вопрос теоретический.

А если так. Заведомо прочный сосуд с водой морозим, а от него капилярка с манометром стыкуется с резиком, который находится в теплом месте.