"Тагилка В2"

Borshevich

9-10-2010 01:01 Borshevich

Здравствуйте, однако.

Этим летом случилось сделать на заказ два однотипных изделия.
Изделиям предшествовал полугодовой ряд экспериментальных, благодаря чему они вышли без сколько-либо значимых косяков, да и те, спустя некоторый опыт эксплуатации, уже выявлены и устранены.

Компоновка значительно была навязана моими возможностями по обработке,
а назначение было изначально однозначным = охота в реальных охотничьих условиях.

Максимальный упор я сделал на то, что бы добиться от винтовки хорошей кучности при хорошей эксплуатационной (независимой от погоды и тряски в багажнике) стабильности СТП.

Винтовка получилась тяжеловатой, несколько более 3кг, но зато все детали, которые концепт требовал сделать стальными - стальные.

Техническая информаци менется по мере усовершенствования, кому интересно - следите за текстом далее.

Ложе - орех/бук, обработка натуральными маслами и восками.
Редуктор.
Манометр.
Взвод и досылание - раздельные.
Предельно жесткая связка прицельной группы со ствольной, без тепловых мостов (кроме корпуса самого прицела, это неизбежно).
Полная отвязка ствольной группы от резервуара.
Независящая от деформаций сборки связка ствола и прицельных приспособлений.
Центр тяжести на уровне СК.
Объем резервуара 150см3, Р.Д. 300 атм, нержавеющая сталь.
Калибр 5.5, длина ствола 520мм, интегрированный модератор.
Спуск нерегулируемый ~250 грамм, не боится ударов.
Все трения ударной группы - только сталь по стали.
Рукоять досылателя из заднего положения вперед не падает.
Расход 2.5... 3 бар на выстрел, порядка 280-285 средней или тяжелой.

Концепт удался, причем с весьма гуманным ценником.

Бирюк

9-10-2010 01:11 Бирюк

какая глубина посадки ствола? и почему такой маленький объем резика? его материал?количество выстрелов? куча? как на модере крепятся стойки с ласточкой?

DEN 54

9-10-2010 01:11 DEN 54

Сколько выстрелов с заправки? и на какой ...
Материал коробки?

Borshevich

9-10-2010 01:20 Borshevich

какая глубина посадки ствола?

Свол натянут в стальном лейнере с усилием 900 кг, глубина посадки не имеет вообще никакого значения (ствол держат с обоих концов резьбы под растяг).

и почему такой маленький объем резика?

Потому что на ходовой охоте делается 8-10 выстрелов.

его материал?

Написал, нержавеющая сталь. Неубиваемый вечный ЛОМ.

количество выстрелов?

с 220 бар до 115 (редуктор) - 45. (выдающегося расхода нет, хотя есть пути немного его уменьшить)

куча?

Птицу брали уверенно до 100м. Техническая - как у матадоров, но не плавает.

как на модере крепятся стойки с ласточкой?

Намертво зажимаются кольцами прицела - это хомуты. Мертвее - только приварить прицел к стволу.
А модер - он модер только вторично - это стальной лейнер, ТКЛР одинаковый со стволом.

Материал коробки?

Корпусные детали - Д16Т.

DEN 54

9-10-2010 01:26 DEN 54

енотов то скока, на 115 очках?
Длинна и диаметр ствола?
16 или 12 соломинка?

Бирюк

9-10-2010 01:27 Бирюк

Originally posted by Borshevich:

глубина посадки не имеет вообще никакого значения.

ну вот с этим, при условии длинного вывешенного хобота, не согласен. особенно, если речь идет про РЕАЛЬНУЮ охоту

, применимость пневмы на которй для меня глубоко сомнительна.

Borshevich

9-10-2010 01:30 Borshevich

енотов то скока, на 115 очках?

280.

16 или 12 соломинка?

Стволы были разные, ориентируюсь вообще на 16, но, повторяю ствол НЕ ВЫВЕШЕН, а растянут, причем е.аническим усилием, считай что на нем подвешен 412й москвич.

ну вот с этим, при условии длинного вывешенного хобота, не согласен.

Он НЕ вывешен, а РАСТЯНУТ. Растянут на 900кг, разница с вывешеным ощущается? ?

Винтовку можо трепыхать за конец ствола, а потом снова стрелять - попадешь туда же, куда и раньше.

DEN 54

9-10-2010 01:32 DEN 54

Originally posted by Borshevich:
Он НЕ вывешен, а РАСТЯНУТ. Растянут на 900кг, разница с вывешеным ощущается? ?
Винтовку можо трепыхать за конец ствола, а потом снова стрелять - попадешь туда же, куда и раньше.

Значит согнуть легче относительно коробки? Опасное сечение тама в толстом перепуске?
280 лёгкой жсб?

Borshevich

9-10-2010 01:35 Borshevich

Значит согнуть легче относительно коробки? Опасное сечение тама?

Сборка ведет себя упруго как рессора, можно трясти за конец ствола, но СТП остается на месте.

Коробку сорвать с резьбы М8х1 на глубину 9мм довольно проблематично, до сих пор сие не удалось

280 лёгкой жсб?

Лучше скажи сколько и какой надо? 280 средней.
Можно увеличить заредукторные давление или объем - будет больше.

DEN 54

9-10-2010 01:39 DEN 54

Ствол то какой толщины\длинны ?
На 115 очках сколько удалось получить по скорости пулькой 1,17г?

Borshevich

9-10-2010 01:41 Borshevich

Ствол то какой толщины ?

На одной 13, на другой 16, это были предпочтения заказчиков, ведут себя одинаково.

DEN 54

9-10-2010 01:51 DEN 54

Originally posted by Borshevich:

На одной 13, на другой 16, это были предпочтения заказчиков, ведут себя одинаково.

Заказчики?... это да.

Мишеньки будут "13" и "16" стволов?

Borshevich

9-10-2010 01:53 Borshevich

На 115 очках сколько удалось получить по скорости пулькой 1,17г?

Озадачил, завтра позвоню спрошу какие мне на пристрелку приносили, может даже разным заказчикам под разные делал.

Мишеньки будут "13" и "16" стволов?

Если людям не лень будет наколотить, будут, попрошу, но не обещаю.

Borshevich

9-10-2010 09:31 Borshevich

Средние и тяжелые. Скорость настраивал одну и ту же на одном и том же заредукторном.

Мишеньки - при пристрелке "в поле" на 48 метров шире 2х-рублевой монеты ни разу не было. Тиров нормальной длины для публичного пользования у нас нет.

Demetriu$

9-10-2010 10:06 Demetriu$

нет бы сразу цену вопроса озвучить

Borshevich

9-10-2010 10:37 Borshevich

нет бы сразу цену вопроса озвучить

25.999

Borshevich

9-10-2010 10:37 Borshevich

28.

Borshevich

9-10-2010 10:44 Borshevich

30.

Итальянский торг. Шутка.
Цена вопроса 26 тыр.
От вас - комфортная длина от плеча до СК и комфортная длина от проймы кисти до СК.

Gefest 007

9-10-2010 11:09 Gefest 007

Как бы ствол не был натянут, а еще одну точку опоры я бы ему сделал. В своих собственно и делаю.
А какую максимальную мощность можно снять с такого ствола. Если экспериментировал в этом направлении напиши в РМ, поскольку здесь об этом говорить нет смысла. Изделие настраивается естественно на оптимальную мощность.

Aleks39

9-10-2010 11:13 Aleks39

Originally posted by Borshevich:

Цена вопроса 26 тыр.

За однозарядный о_0

Aleks39

9-10-2010 11:14 Aleks39

На сколько редуктор настроен?

Borshevich

9-10-2010 11:22 Borshevich

За однозарядный о_0

Сделай дешевле и лучше. 120к за накатки на кросман не прошу - ценник для единичных работ под заказ более чем оправдан. Стоит ли - дело разумений каждого и спорить о пустом не собираюсь. Вы же не ходите на работу за меньше. Я тоже за меньше дышать стружкой не стану.

На сколько редуктор настроен?

Писал выше - ищущий да обрящет. 115.

Juz

9-10-2010 11:50 Juz

При таком натяжении ствола, узел свол-лейнер неразборный без спецприспособлений?

EvGun

9-10-2010 11:51 EvGun

Ствол на аппарате от какого производителя?

Borshevich

9-10-2010 11:53 Borshevich

При таком натяжении ствола, узел свол-лейнер неразборный без спецприспособлений?

Разборный, на стальной детали модератора сняты лыски под ключ.

Ствол на аппарате от какого производителя?

На одном ставил ЛВ, на другом ЧЗ. При растянутом стволе и плавных фасках разницы не ощущается.

greensmith

9-10-2010 11:56 greensmith

Originally posted by EvGun:

Ствол на аппарате от какого производителя?

По диаметрам можно составить мнение.

Gefest 007

9-10-2010 12:00 Gefest 007

Originally posted by Borshevich:

ценник для единичных работ под заказ более чем оправдан.

Совсем не оправдан. Это называется не ценить свою работу. Хотя понять можно, вначале приходится скромничать

.
Чтобы это понять нужно посмотреть или вспомнить цену серийных однозарядок от отечественных производителей. Подчеркиваю серийных, а не ручной работы.

Borshevich

9-10-2010 12:12 Borshevich

Совсем не оправдан. Это называется не ценить свою работу. Хотя понять можно, вначале приходится скромничать .
Чтобы это понять нужно посмотреть или вспомнить цену серийных однозарядок от отечественных производителей. Подчеркиваю серийных, а не ручной работы.

Спасибо на добром слове, но до людей это и доходит не до всех, да и я в глуши могу немного поскромничать, хотя, более индивидуальная работа, разумеется, дороже.

А так то.. . бог с ними с отечественными, люди куда охотнее выкладывают 70 за английскую штучку, с которой потом еще на 15 приходят ко мне же. Парадокс.

Aleks39

9-10-2010 12:51 Aleks39

Я не хотел Вас обидеть, но разве расточить изначально коробку по муссоновский магазин стоит дороже? И сколько может стоить вкладыш в эту коробку для любителей заряжать с лотка?

Borshevich

9-10-2010 12:56 Borshevich

Я не хотел Вас обидеть, но разве расточить изначально коробку по муссоновский магазин стоит дороже? И сколько может стоить вкладыш в эту коробку для любителей заряжать с лотка?

Изначально многозарядность не задумывалась, но москвичам могу подсказать кому я доверяю переделать мои изделия под магазин муссона.
Я остановился на однозарядной конструкции по двум причинам - нет соблазна лупить без толку и все же меньше травмируются пульки при одиночном досылании.

Aleks39

9-10-2010 13:07 Aleks39

Originally posted by Borshevich:

но москвичам могу подсказать кому я доверяю переделать мои изделия под магазин муссона.

Я не Москвич

Но именно такие вещи и осложняют жизнь, купил матадор иди ствол меняй, усм переделывай, купил сверчка иди редуктор меняй, здесь коробку пили

Лазил вчера за бобром, холодно

, кусты выше головы, в куртке тёплой, в перчатках

Какой однозарядный, какие пули портятся дистанция 15-30м, для чего Вы позиционируете свой винт, на спорт?

Borshevich

9-10-2010 13:27 Borshevich

Лазил вчера за бобром, холодно , кусты выше головы, в куртке тёплой, в перчатках Какой однозарядный, какие пули портятся дистанция 15-30м, для чего Вы позиционируете свой винт, на спорт?

За бобрами - то да, но за бобрами кроме самозаряда удобен еще и самовзвод.

Сейчас в заказе именно такое изделие, цена тоже умеренная, но пока не закончу и не вылижу его - за новые самовзводки браться не буду, т.е. разговор может быть более реальным где-нибудь в ноябре/декабре.
Концепт - свободный затвор, на днях приступаю к работе над ним.

А представленное изделие в обоих случаях делалось охотникам под птицу.
Спорт - возможен, но мне кажется, что для спорта уместнее эргономика карабина а не буллпапа, со всеми вытекающими недостатками и преимуществами.

Aleks39

9-10-2010 13:34 Aleks39

Originally posted by Borshevich:

удобен еще и самовзвод.

Именно, золотые слова

Borshevich

9-10-2010 13:46 Borshevich

Ладно, прошу прощения - мне надо делать кой-какую чертежку, удаляюсь допоздна.

Gefest 007

9-10-2010 15:05 Gefest 007

Originally posted by Aleks39:

Какой однозарядный, какие пули портятся дистанция 15-30м, для чего Вы позиционируете свой винт, на спорт?

Тут все очень просто-ну кто знает что тебе нужна такая винтовка? Поэтому каждый производитель делает то, что считает нужным под какие-то усредненые требования. В частности, на данном форуме требуется обычно приличная кучность, при приличной же мощности на 50м. Это легко реализуется на однозарядных и очень непросто на многозарядных изделиях.
кому нужно нечно индивидуальное, тот такое и заказывает или имеющееся под себя дорабатывает.
А для 15-30м тебе Дрозд с бункером, переведеный на воздух подойдет. И дешево и экологично-стальные шарики вместо свинцовых пулек.

Aleks39

9-10-2010 15:17 Aleks39

Originally posted by Gefest 007:

А для 15-30м тебе Дрозд с бункером, переведеный на воздух подойдет

Может быть думал сам об этом, да где его взят попробовать

Demyan

9-10-2010 16:36 Demyan

Страшненькая. Не важно, что ствол растянут или скручен. Страшненькая.

XzctR

9-10-2010 16:58 XzctR

Спрошу тут. Как он растянут, а точнее я не понял как это сделано. Весь ствол в лейнере, с одного конца пофиксен, а на другом? И вся конструкция эта получается в модере, так?

Лейба Шацц

9-10-2010 17:12 Лейба Шацц

Страшненькая. Не важно, что ствол растянут или скручен. Страшненькая

Про твои изделия такого не скажешь, не шучу, все красавцы как один. Вот только процент стреляющих крайне низок. А для ТС, видимо, другие ценности важнее.

Aleks39

9-10-2010 17:35 Aleks39

Originally posted by Лейба Шацц:

Вот только процент стреляющих крайне низок

У вас есть опыт?