Guns.ru Talks
PCP
Отечественная РСР винтовка "Биатлон-7-5" ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Отечественная РСР винтовка "Биатлон-7-5"

Drix
P.M.
24-4-2010 23:12 Drix
Итак, винтовка "Биатлон-7-5", как на ней написано.
Винтовка именно спортивная, биатлонная, по образу, подобию, весу и балансу соответствует огнестрельному образцу .22LR. Видимо, такая и была задача - создать пневматический тренажер-аналог, чтоб спортсмену не надо было переучиваться. Это к тому, что некоторые узлы, с учетом "наших" энергий, можно было бы сделать легче и компактнее.
Не буду приводить общие фотки винтовки - они и так есть в рекламе, гораздо более высокого качества, чем могу сделать я.

Сняли дерево. Железяка выглядит так:

click for enlarge 800 X 600 253,9 Kb picture

Более детально справа и слева ствольная коробка
click for enlarge 800 X 600 276,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 264,2 Kb picture

Штатные прицельные приспособления. Скорее всего те же. что и у огнестрельного образца. Диоптр и мушка, с возможностью их смены. Есть крышечки, чтоб не попал снег и мусор на дистанции.

click for enlarge 800 X 600 262,5 Kb picture

Отворачиваем винт крепления УСМ, выбиваем штифт и снимаем УСМ в сборе. Выбиваем штифт и снимаем приемник магазина.
click for enlarge 800 X 600 275,2 Kb picture

УСМ с рычажным курком. В положении курок взведен и курок спущен.
click for enlarge 800 X 600 301,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 290,2 Kb picture

Курок воздействует на шток боевого клапана через стремянку, охватывающую приемник магазина.
click for enlarge 800 X 600 245,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 226,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 248,1 Kb picture

УСМ сам по себе не разборный - оси деталей, похоже, подварены к его корпусу, и потом все это дело прошлифовано или отпескоструено. Ось курка явно выделяется, хотя она и расклепана, ее можно рассверлить и выбить для замены боевой пружины. Потом сделать новую, установить и расклепать.
click for enlarge 800 X 600 404,1 Kb picture

Боевая пружина по жесткости напоминает пружину в UMAREX-850 - легко сжимается ногтем.

click for enlarge 800 X 600 251,9 Kb picture

УСМ имеет регулировку хода спуска и ограничение "продергивания", настройку "второй фазы" и возможность изменения усилия на спусковом крючке - то есть, что только возможно. Кроме того есть соответствующие "окна" для контроля настроек.

click for enlarge 800 X 600 302,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 201,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 404,1 Kb picture

Корпус седла боевого клапана задает правильную посадку муфты с редуктором и клапанной камерой на ствольную коробку.
Потому выбиваем штифт и вынимаем боевой клапан с седлом. По виду он немного напоминает тот, что ставится в ижевские пистолеты.

click for enlarge 800 X 600 287,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 286,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 309,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 290,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 301,9 Kb picture

Отворачиваем 2 винта и снимаем муфту. Спереди хорошо виден винт-направляющая возвратной пружины клапана, который кто-то пытался безуспешно открутить. Сзади видна гайка регулировки редуктора.

click for enlarge 800 X 600 273,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 281,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 317,7 Kb picture

Заправил "силовую" отвертку под радиусный шлиц и винт тот открутил. Там очень забавное уплотнение - резинка "живет" в конусной выточке, а не в цилиндрической. В итоге клапанная группа в сборе.

click for enlarge 800 X 600 315,1 Kb picture

Отвинчиваем регулировочную гайку и вынимаем шток редуктора с пружинами. Через освободившуюся полость выкручиваем седло с запирающим элементом.
Редуктор устроен по "обратной схеме", если считать, что "наши" привычные редукторы работают по "прямой". То есть тут, при достижении нужного давления, шток уходит назад и перестает воздействовать на запирающий элемент, который сам под воздействием внешнего давления в резике запирается "по конусу". Когда заредукторное давление падает, шток идет вперед, нажимает на запирающий клапан и открывает его.
click for enlarge 800 X 600 312,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 303,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 286,8 Kb picture

Да, про резик, чуть не забыл...
Он "фирменный". И манометр там тоже раскрашен под "фирму", хотя каждый в нем сразу узнает WIKA.

click for enlarge 800 X 600 327,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 328,5 Kb picture

Выталкивем ось и вынимаем узел взвода-запирания. На всех деталях одинаковые номера - похоже это все, кроме носика-досылателя, взято от огнестрельного образца.
click for enlarge 800 X 600 253,6 Kb picture

В положении "открыто" и "заперто"
click for enlarge 800 X 600 262,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 255,2 Kb picture

Очень порадовал подпружиненный демпфер "открытого" состояния. Тоже, видимо, из огнестрела - иначе "на адреналине", в перчатках, там запросто можно задиры образовать...
click for enlarge 800 X 600 273,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 266,6 Kb picture

Итак, что осталось - ствольная коробки и ствол посаженный так, что не вынуть. Прямо в стволе разделаны пазы для приема магазина и окно для его фиксатора. Имеется могучий уплотнитель - на 7.5 Дж он никуда не денется, а если больше сделать - не ясно.
click for enlarge 800 X 600 286,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 291,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 277,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 295,0 Kb picture

Ствол сам по себе просто уникальное изделие - 19мм по наружке, 12 прямоугольных нарезов. Длина от перепуска до дульного среза - 470 мм. Пуля JSB идет достаточно плотно, четко нарезается. Правда, не так "зло", как на CZ-200. При проталкивании пули "чека" я не обнаружил. Дульная фаска идеально открывает все нарезы, но сделана в виде вот такой "воронки".
click for enlarge 800 X 600 270,1 Kb picture

Магазин по габаритам полность соответствует таковому в огнестрельном образце. В нем имеется собственно подпружиненный магазинчик под пневматические пули, очень похожий на тот, что в ИЖ-61. Да и принцип привода такой же, только двигается он вверх, а не в бок.
Ширина самого магазинчика 7,5 мм, так что туда вполне нормально встают и JSB и более длинные "Шмели".
click for enlarge 800 X 600 318,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 295,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 294,0 Kb picture

После снаряжения пулями магазинчик задвигается в корпус магазина и встает на фиксатор.

click for enlarge 800 X 600 314,5 Kb picture

Взрывотехник
P.M.
24-4-2010 23:59 Взрывотехник
А можно фото магазина ? спасибо.
Lavender
P.M.
25-4-2010 00:52 Lavender
А про редуктор что скажешь? Вроде как, количество уплотнений меньше, следовательно, надёжность выше, чем у "традиционных" наших.
Youri
P.M.
25-4-2010 01:00 Youri
Originally posted by Взрывотехник:

А можно фото магазина ? спасибо.



Подробности можно узнать и у разработчика r
dtorhov
см.аватары

greensmith
P.M.
25-4-2010 01:19 greensmith
mm

399 x 269
337 x 300
337 x 300
341 x 299
334 x 300
hairman
P.M.
25-4-2010 12:30 hairman
Вот так посмотришь на заводское качество обработки поверхностей, и сразу становится отрадно за наше частное Трио
DEN 54
P.M.
25-4-2010 12:36 DEN 54
Редуктор у неё на 60 атм?
О ней на ганзе
Винтовка Биатлон 7-5
Технические данные:
pneumatix.ru
click for enlarge 700 X 186  44,4 Kb picture

Петрович-79
P.M.
25-4-2010 12:58 Петрович-79
Дульная фаска идеально открывает все нарезы, но сделана в виде вот такой "воронки".

Почти как у ИЖ-46
greensmith
P.M.
25-4-2010 13:04 greensmith
Originally posted by hairman:

Вот так посмотришь на заводское качество обработки поверхностей, и сразу становится отрадно за наше частное Трио

Вот так посмотришь на заводское качество проектирования, и сразу становится обидно за наше частное Трио

Borshevich
P.M.
25-4-2010 13:15 Borshevich
Ужас...

Серега, теперь я знаю кому ты отдал при переходе на резцы свои старые проходные рашпили.

greensmith
P.M.
25-4-2010 13:33 greensmith
Originally posted by Borshevich:

Серега, теперь я знаю кому ты отдал при переходе на резцы свои старые проходные рашпили.

Типа "а вы продолжаете по утрам бить свою жену"... туповато.

Borshevich
P.M.
25-4-2010 13:39 Borshevich
KWP mode on.
DEN 54
P.M.
25-4-2010 23:55 DEN 54
to Drix:
Винтовку на ремонт принесли или для улучшайзинга?

OleggelO
P.M.
26-4-2010 00:48 OleggelO
Originally posted by DEN 54:
to Drix:
Винтовку на ремонт принесил или для улучшайзинга?

Кстати да, чё с ней делал, каковы результаты ?

svadim
P.M.
26-4-2010 00:54 svadim
Винтовку на ремонт принесил или для улучшайзинга?

А это возможно?
Lavender
P.M.
26-4-2010 01:04 Lavender
Для улучшайзинга, насколько я знаю. А возможно или нет - посмотрим по отчётам Серёги
Arch
P.M.
26-4-2010 01:09 Arch
Originally posted by Lavender:
Для улучшайзинга, насколько я знаю. А возможно или нет - посмотрим по отчётам Серёги

Возможно, конечно. Самый простой способ - отпиливаем дульную фаску и к ней прикручиваем другую винтовку..
как-то так (с)

Стивен
P.M.
26-4-2010 09:19 Стивен
А где взяли эту винтовку? Их вроде было выпущено две штуки? Да и качество Ижмаша получше, чем Ижмеха!!! За отчет огромное СПАСИБО!!!
kuklovod
P.M.
26-4-2010 11:09 kuklovod
Прошу прощения если не по теме .
Где можно это купить.
ishim_student
P.M.
26-4-2010 14:02 ishim_student
Блин, кишками напоминает Соболь, или мне кажется.
Drix
P.M.
26-4-2010 14:55 Drix
Я уже говорил, что за покупкой надо написать в "Байкал", в отдел маркетинга. Года 2 назад купить было возможно, на заказ. Цена то ли 52 то ли 57 тыс, точно уже не помню. Серийно они не делаются, только под заказ.

Если заниматься биатлоном, то покупка винтовки вполне осмысленна.

Винтовку принесли на ремонт - течет то ли клапан, то ли редуктор. Баллон за сутки стравливается в ноль. Попутно хотели подразогнать, не внося необратимых изменений.
С этим несколько сложнее - объем воздуха вокруг клапана порядка 1 см3, и увеличить его практически невозможно. Хотя можно поставить пружину курка более жесткую и поднять заредукторное давление. Но все равно чего-то "серьезного" будет не добиться.

Пока проблема такая - винтовку принесли, а переходник для заправки баллона - нет. Резьба там похожа на М18х1,5, но какая-то странная. По наружке 17,7, по-внутри 16,2. Пока нет времени сделать зарядку - как только справлюсь, будут результаты.

Lavender
P.M.
26-4-2010 15:13 Lavender
Серёга, а переходник у них был, но присоединялся только к Хиллу. В баллон пробовали ввернуть - по резьбе подходил, но не хватало длины.
more66
P.M.
26-4-2010 15:29 more66
<<Вот так посмотришь на заводское качество проектирования, и сразу становится обидно за наше частное Трио>>

Мне конструктив понравился, особенно спуск с ударником, только как там предохранитель реализован и есть ли он. С редуктором перебор, на такую заказную винтовку можно и подобротнее смудрить. Интересно какой коридор скоростей. Помнится Виктор60 конкурс на простой редуктор объявлял, помоему это номинант на премию. А корявисто, так это можно ручками все довести, от этого она будет только ценнее.

Думаю разогнать можно если накопительную камеру исполнить в виде малюсенького или толстенького балончика сбоку, правда придется стенку сверлить, может резьбу аккуратно аргоном приварить. В случае ненадобности всегда можно заглушку вкрутить, как на м2 на редукторе.
Если правда Торхов проектировал, респект и уважуха.

firefox
P.M.
26-4-2010 18:21 firefox
Про предохранитель на спртивной винтовке слышу в первый раз, единственный паредохраниель виденный мной был на пистолете Марголина и то одного из старых, старых выпусков.
Caramba
P.M.
26-4-2010 18:54 Caramba
Хотелось бы услышать Торхова. В частности, почему он выбрал твист в 370мм.
more66
P.M.
26-4-2010 20:51 more66
Про предохранитель на спртивной винтовке слышу в первый раз

Незнаю, думаю такая опция нигде лишней не будет. Тем более интересно, неужели биатлонисты бегают без предохранителей?
Caramba
P.M.
26-4-2010 21:22 Caramba
неужели биатлонисты бегают без предохранителей?


они магазин вставляют на рубеже только. Нафиг им предохранитель?
more66
P.M.
26-4-2010 21:32 more66
Типа его им там выдают? Если нет, то где гарантия? Можно хоть что в данной ситуации предположить.. .
Demyan
P.M.
26-4-2010 21:40 Demyan
Забавненько - когда то лет пять назад мы на ниве этой винтовки и позакомились с Торховым:-) Перед ним довольно странную задачу поставили - сделать из Би7-4 - Би7-5. На воздухе и чтоб магазин где обычно. Сделали всего штук 50 комплектов деталей, а Дима лично собрал несколько штук больше не осилил. Сборщиков не дали. Год только рассказывал как ее делали в Ижевске:-) Неповторимый опыт. У тебя Дрикс - один из них. Жуткий редкость.

Собственно это не "кит" к Би7 а тотальная модернизуха, и баллон как видно файновский и схема редуктора еще с моего сайта аирюнинг была взята, гы. Это потом уже в оппозицию ушел. Если убрать все ижевскую "базу", которой меня тут кузнечик стыдит, то уровень проектирования школьный - типа бампер к готовому автобусу подрисовать. Кстати Торхов вполне здраво видел недостатки конструкции и понимал насколько все сыро. Например передачу удара чарез рамку вокруг магазина и другое. Однако скомпоновано все в целом грамотно с учетом имеющихся дурацкий ограничений. То что Дмитрий делал самостоятельно можно видеть на сайте КСПЗ:-)
Вобще неплохо бы рядом с торховской винтовкой раскидать исходный оригинал:-)

alex CB
P.M.
26-4-2010 22:17 alex CB
зачем предохранитель там, где магазин в гнездо и патроны в патронник попадают только на рубеже. беготня с магазином снаряженым вроде как запрещена
Стивен
P.M.
26-4-2010 22:35 Стивен
Интересно, пробовал ли кто из биатлонистов эту винтовку? В кружок 45мм из спортивной винтовки все пули попадут, но тут явно должно быть больше 7.5 дж.
alex CB
P.M.
26-4-2010 22:39 alex CB
в пневмобиатлоне 10 метров дистанция
Drix
P.M.
26-4-2010 23:17 Drix
Originally posted by more66:
Думаю разогнать можно если накопительную камеру исполнить в виде малюсенького или толстенького балончика сбоку, правда придется стенку сверлить, может резьбу аккуратно аргоном приварить. В случае ненадобности всегда можно заглушку вкрутить.

Там есть еще "дерево", которое по условиям задачи корябать нельзя.

Увеличить объем я сначала подумал так - вместо винта-поджима возвратной пружины БК вкрутить некий стаканчик, одновременно увеличив по длине ту "шейку", куда баллон вкручивается.
Но резьба поджима пружины М10х1, и на самой шейке еще сидит хомут, которым железо к дереву крепится(на фотках его нет). В итоге получится удлинять клапанную камеру как-бы через капилляр - толку ноль.. .
Впрочем, немного поднять скорость все же надеюсь. Если даст метров 200 тяжелой JSB, то всё карло в радиусе метров 40 будет радо..

УСМ там выдержит и атомную войну, но вот эта "стремянка" - не ясно как выживет. Учитывая всякие сварки на ней и проч...

P.S. - Может, подскажет кто, какая на самом деле резьба на баллоне Файна? А то там только 2,5 нитки, толком не замерить... .

Demyan
P.M.
27-4-2010 01:08 Demyan
вот убожество разгонять 7.5 дж.. . запорожец с горы арарат.. . зачем? Проще с нуля сделать:-) Дрикс - а ты похвастатся или результата хотиш?
more66
P.M.
27-4-2010 03:54 more66
недостатки конструкции и понимал насколько все сыро. Например передачу удара чарез рамку вокруг магазина и другое

То то я думаю: почему пром ударник матерят на М2. Я то наивный еще вникнуть пытался.
Собственно рамка, она что, момент энерции на себя берет много или пружинит так, что портит стабильность? Может она из сыра сделана?
Серьезно, где подвох?

Demyan
P.M.
27-4-2010 14:54 Demyan
more66 А матерят все новое:-) На м2 промударник - жесткий пруток, а на Би7-5 - рамка. Она в ширину играет. зато сам магазинчик прикольно решен - на обычном месте для огнестрела.
До 250 по моему Дима разгонял только редуктором, без накопителя.
-miksa-
P.M.
27-4-2010 19:55 -miksa-
Максимальный оф!!!
click for enlarge 1280 X 1024 273,5 Kb picture

click for enlarge 1056 X 630  69,6 Kb picture

Lavender
P.M.
27-4-2010 20:11 Lavender
Мишаня - это, типа, намёк, что Серёга за детальку со второй картинки может получить корзину ништяков с первой?
-miksa-
P.M.
27-4-2010 21:05 -miksa-
Мишаня - это, типа, намёк

нее Андрэ, это действительность этого форума - написать в личку можешь, а фотку или чертёж послать - хрен!!!
more66
P.M.
27-4-2010 21:05 more66
[QUOTE][B]more66 А матерят все новое:-) На м2 промударник - жесткий пруток, а на Би7-5 - рамка. Она в ширину играет. зато сам магазинчик прикольно решен - на обычном месте для огнестрела.

Не, я то прекрасно понимаю, что на М2 это конструкторская необходимость.
Вопервых, для технологичности, т.к. ударник там на направляющей и не соосен клапану, не делать же ударник с боковым штырем, там еще по трению и перекосам вылезут касяки.
Вовторых, для экономии места.
В третьих, промик можно легенький совсем сделать и жесткач и он точно не помеха.
Твои золотые слова: "Ударник должен быть легким и резким т.к выстрел происходит импульсом" .

А на счет рамки ты перегибаешь, точно, ее можно закалить и в Космосе проверить, не на 7дж точно не актуально, а на дуро-клапанах может давать энерцию, если утяжелить. Да не, все помоему лаконично , они же не знали, что ее курочить будут


>
Guns.ru Talks
PCP
Отечественная РСР винтовка "Биатлон-7-5" ( 1 )