Компактный пистолет

Приветствую многоуважаемое сообщество!

Нужны ли нам, интересны ли КОМПАКТНЫЕ пистоли для ТИХОГО попыхивания на пистолетные дистанции.
Какими они должны быть?
Делаю сейчас такой пистолет. Если будет интерес - могу сделать и не один. Но в ходе разработки модели хотелось бы знать максимум пожеланий.
Пистолет планирую в габаритах 260х130 мм, чтобы можно было носить под мышкой в кабуре, как ПИСТОЛЕТ. При этом он будет тихий и не нужны будут дополнительные приспособления для снижения шума.
Многозарядность пока под вопросом(скорее да, чем нет).
Рабочая дистанция 5-20 м.
25 выстрелов с энергией выстрела 10 Дж в коридоре+-5 м/с, 35 выстрелов в коридоре+-10 м/с(для заданных дистанций приемлемый коридор).
Длина ствола 120мм, калибр 4.5.
Досылатель будет перепешатьсы только продольно по оси ствола, фиксация подпружиненной ручкой.
Редуктора нет(нафиг не нужен для таких дистанций и задач)

Фото макета - исключительно для представления о габаритах, остальное может поменяться.

Прошу высказываться по теме!

Задумка прикольная! А вертикальные габариты можно уменьшить?

ЗЫ часто бывают ситуации, когда необходим именно такой пистолет

идея супер тока вот цена интересна, боюсь что будет она не малой....
если многозарядочка ида и цена вкусна обязательно бы себе взял... .

а если самозарядку такую небольшую?

компактные пистоли нужны

но уменьшение габаритов создает кучу проблем

короткий модер - громкие бахи
короткий ствол - низкие скорости, перерасход

описанные ттх весьма неплохи для таких габаритов

главное - человеческое крепление переднего винта рукояти и переднего винта коробки к трубе. это одни из основных болячек у крыс, резьба срезается или срывается очень легко.

Вот если убрать верхнюю надстройку сделать если я правильно пишу коаксиал.. минусы конечно сразу вылезут это кол-во выстрелов небольшое будет (как раз по пистолетному) но компактность точно будет... . (пусть даже и однозарядка.. .

вопрос цены остается открытым. назовите цену от... до...,тогда народ вам ответит, нужны они или нет.

А так задумка хорошая

Может не стоит на компактном пистолете делать такую огромную коробку, досылатель таких размеров точно не нужен. Если кто видел Индиан, поймёт о чём я.

Нужны открытые прицельные приспособления.

Originally posted by hunterair:

Может не стоит на компактном пистолете делать такую огромную коробку, досылатель таких размеров точно не нужен. Если кто видел Индиан, поймёт о чём я.

Скорее всего высота была взята из за многозарядки магазиа

Хорошо выглядит, вперед к победе.
falko, в чем чертил, если не секрет? Я к тому - что если увидеть внутренности то станет ясно за что деньги платить.

Прошу высказываться по теме!

Многозардка ОДНОЗНАЧНО ! Магазин типа Муссона. 12 пуль. И , хорошо бы самовзвод. Затвор - свободный. Запирание - клиновое. Смотри у Дудиса . Там , многоо интересного ! ГОЛОВА !!

У меня для этих целей есть СО2 пистолеты. Хотя 10 Дж это уже что-то, но всё равно вопрос нужен ли?

Магазин ещё понятен (и то, восьмизарядный компактный), но самозарядность то нахуа?

Вообще уже делали же на базе корнета.. . относительно компактный, мощный многозарядный... . и к томуже с пачпортом.. если его на поток поставить то тогда думаю цена вообще к минимуму должна подойти.. .

но самозарядность то нахуа?

Бывает остро необходима когда на прогулке с собакой, вдруг, набредёшь на стаю "Биоцелей".Тогда и пожалешь , что нет возможности ,ТЕМПОВОЙ стрельбы!Тот , кто хоть раз стрелял из Муссона, меня поймёт!!А,не стрелявшему-и невдомёк.

Самозарядность приведет к усложнению конструкции и как следствие этого к более высокой цене. магазин-клип на 3-4пульки, предохранитель,открытый прицел. возможность быстрой смены резервуара, второй запасной резервуар как дополнительнительная опция по желанию заказчика.

когда выпуск? сертификат на сколько дж будет?

Originally posted by Капитан73:

Бывает остро необходима когда на прогулке с собакой, вдруг, набредёшь на стаю "Биоцелей".Тогда и пожалешь , что нет возможности ,ТЕМПОВОЙ стрельбы!Тот , кто хоть раз стрелял из Муссона, меня поймёт!!А,не стрелявшему-и невдомёк.

Из муссона не доводилось, но из самозарядного пистолета стрелял - ствол подбрасывает. И потом, не факт, что самозарядка на такой мощности стабильно будет срабатывать.

ЗЫ стая биоцелей свалит после первого выстрела

Не делайте ошибок, если хотите носить в кобуре, скрытно - не нужно делать ручки досылателя. Эта дрянь обязательно за что-нибудь зацепится при вытаскивании и ныкании.

Может хватит и 7-8 каморного барабана и сменного резервуара на это же количество выстрелов? Тогда возможность компактности увеличится, особенно по высоте. Резервуар в рукояти или перед спусковой скобой.
Виктор620 выкладывал интересное решение досылателя.

Самое интересное решение - у СергеяZ Но тема не про то..

Originally posted by ридик:

Скорее всего высота была взята из за многозарядки магазиа

Не высота меня смущает а длина! Ствол должен быть, чем длиннее тем лучше. А тут сам у себя украл. Редуктор тоже нужен, так как увеличит кол-во выстрелов, настроить его нужно атм на 60. Сменные резервуары, это очень правильная идея! Магазин револьверного типа на восемь патронов от того же вальтера Со2.

задумка хорошая, отмечусь,что бы тему не потерять.

Originally posted by falko:

Прошу высказываться по теме!

Да с удовольствием!
Поехали, говорю как практический юзер, всё только ИМХО исходя из возникавших ситуаций/задач:
1) Компактное пулялово- ОДНОЗНАЧНО нужно, понятие компактности- для каждого своё. Сейчас есть Иж53, с надульником около 50 см, многовато. Хотелось бы- 30-35 см с надульником, если ТТХ возрастут то готов и на 40 см, один хрен ношу в пакете/рюкзаке, с 90х привык.
2а) рабочие дистанции- для крысинга ползающего главное попасть, ибо и около 110-130 кмч на подлёте нормуль, а дистанции обычно менее 10 метров, на старте 140-150 кмч полуграммом достаточно.
2б) рабочие дистанции для крысинга летающего - могут быть и 30!! метров, например дом напротив стоит, и 3х Джоулевое пулялово никак не катит, но говноптицы достают. Так что, 210-220 полуграммом необходимо, достаточно.. ну чуть поболе
3)Количество шутов- 25 нормуль (это же не основной регулятор численности),если по ползающим с 150 кмч то явно нужно не менее 40, если по летающим- то 20 МИНИМУМ, но 30 лучше, может человек пуляет пару раз в неделю и баллона/насоса поэтому не имеет!
4) рекуктор нафик, дешевле и проще получиццо.
5) зарядность- однозарядность как на 1377 ИМХО тоже неплохо(иногда), но что-то а-ля СР-88/99 и аналогичные газобалонные аналоги -рулит. НО- если однозарядность позволит улучшить другие характеристики, да ЦЕНУ наконец оформить такой что очередь выстроится, то пулялово будет востребовано.
6) Ценовой диапазон, в зависимости от исполнения (ИМХО опять же) хотелось бы видеть как 5 - 5,5 рублей за бюджетное однозарядное исполнение до 9-10 рублей за более продвинутое исполнение (вариант "продвинутости" на усмотрение Мастера).

П.с. А на оргах кто-то говорил что компакnного решения акромя "урезанного Ижа" не планируется пока

Originally posted by qwertyui:
Пневмо патрон тут нужен.

не ну-жен! При встрече с серыми это статья УПК, а не КоАП

отмечусь.
но нужен коаксиал и многозарядка . ИМХО

Ага...
Эта, давно хотел спросить, а где такие края непуганных идиотов-ворон, когда можно от 5 до 20 метров по ним, значит, засадить?!?!? Меня давно не подпускают на такие дистанции...
Единственное, что может дать такую дистанцию, так это "палевная" стрельба, где куча людей и машин, тогда промышляющая ворона "наглеет" и как бы не ожидает опастности

Эта, давно хотел спросить, а где такие края непуганных идиотов-ворон, когда можно от 5 до 20 метров по ним, значит, засадить?!?!?

этааа.. . я б сказал.. . да самому мало

Originally posted by falko:
Приветствую многоуважаемое сообщество!

Нужны ли нам, интересны ли КОМПАКТНЫЕ пистоли для ТИХОГО попыхивания в городе на пистолетные дистанции.
Какими они должны быть?

Прошу высказываться по теме!

очень нужны!

собственно тут уже все сказали до меня.. . если резюмировать, то все делется на 2 варианта:
1 - ты делаешь пистолет для себя
2 - в серию на продажу...
если в серию то врядли получится потому как стоить будет очень дорого. рукоятка одна с усм во сколько встанет.. . в общем в этом случае я б на твоем месте серийно переделывал бы корнеты. Там документы хоть есть и не очень затратно.

что по пистолету на фотках:
нужна многозарядка, но как ее реализовать - хз.. . барабан габариты увеличит и поставит крест на открытом прицеле, а он тут наиболее актуален.. . линейный тож не прокатит будет торчать...
по коробке уже высказались.. . я считаю что на таком девайсе крысиная коробка неуместна.
резик - да желательно быстросъемный
с модером можно особо не заморачиваться на таких скоростях он сильно бахать не будет, а если добиваться "только пук" то это увеличивает конструкцию...

26-27 см - отличная длина!
барабанчик - по типу ФИЛ гана - с механическим поворотом, для удобного снятия с боевого взвода и неподачей след. пули в казну!
ствол 15 см - позволит ЖСБ хэви лететь под 185 км/ч - что хватит кару под 35-40 метров
ласту можно фрезернуть как у Фила во всю длину на модере и ствольной коробке- будет удобно ставить мини коллиматор - типа Доктер.

Originally posted by Enob:

барабанчик - по типу ФИЛ гана - с механическим поворотом, для удобного снятия с боевого взвода и неподачей след. пули в казну!
ствол 15 см - позволит ЖСБ хэви лететь под 185 км/ч - что хватит кару под 35-40 метров
ласту можно фрезернуть как у Фила во всю длину на модере и ствольной коробке- будет удобно ставить мини коллиматор - типа Доктер.

соглашусь.

открытые прицельные, по моему мнению, не нужны. коллиматор - наше все.

дудки 180 мм хватает на 18 мыс тяжелой пулей с приемлимым расходом и звуком, может и более короткая пойдет.

мне, правда, сильно рукоятка не нравится, хиловатое крепление

Originally posted by button:

если в серию то врядли получится потому как стоить будет очень дорого.

Ну это вообще-то бабушка надвое сказала. В пределы 10 рублей с очень большой вероятностью уложится.

Originally posted by button:

на твоем месте серийно переделывал бы корнеты. Там документы хоть есть и не очень затратно.

Идея вполне здравая, да и отечественного производителя поддержим

Originally posted by Enob:

26-27 см - отличная длина!

До 35 см- ничуть не хуже!!

Originally posted by Enob:

барабанчик - по типу ФИЛ гана - с механическим поворотом, для удобного снятия с боевого взвода и неподачей след. пули в казну!

Опять же неплохое решение, но если будет возможны варианты исполнения с механическим/автоматическим проворотом, пусть и с разницей (разумной) в цене то будет только лучше.

Originally posted by Mehanic:

Такой пистолет можно делать либо только для себя, либо себе в убыток.

Цену конечно вижу не 10, поболее чуток. Я минимизировал кол-во деталей и упростил конструкцию. Рукоять из пакета стальных деталей, режется лазером, так что тоже не особо дорого выходит.

Спасибо всем за отзывы идеи! Досылалку буду делать не торчащую, крепление коробки будет прочное, винты будут вкручиваться в калёные стальные детали.
Магазин отпадает, т.к. будет цепляться при вытаскивании.
Доки под вопросом, пока не решил для себя вопрос нужности трехджоулевых бумажек.

Originally posted by qwertyui:

Пневмо патрон тут нужен.

Однозначно! Но будет дорого. Поэтому, пневмопатрона не будет.

Originally posted by Бирюк:

главное - человеческое крепление переднего винта рукояти и переднего винта коробки к трубе. это одни из основных болячек у крыс, резьба срезается или срывается очень легко.

Если честно, крыс ПЦП конструктивно, вообще, говнище редкостное. Здесь с креплением всё будет норм.

О блин! Мыши выложились случайно Надо кому? Могу задарить, вон выводок какой! Такие мышки видели динозавров, между прочим!

Originally posted by SovenokSol:

falko, в чем чертил, если не секрет?

Пока только в голове
Народ, не пишите в ПМ "хачю-купить-скока-стоит-запишите-вочередь", я пока не знаю, когда всё это будет. Цену вижу в районе пятнашки.

ждем чертежа или эскиза, а там уже и покритикуем.

Originally posted by falko:

Цену вижу в районе пятнашки.

это в лучшем случае.. . но если будет однозарядка.. . то я даже не знаю.. .