Guns.ru Talks
PCP
Доводка модератора Хулигана ( 183 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 184 :  1  2  3 ... 180  181  182  183  184 
Serg 16
19-2-2010 13:11 Serg 16    первое сообщение в теме:
Всем хорош хулиган, но при стрельбе в городе из форточки, или рано утром на даче, характерный щелчок слышен далеко, а это напрягает, жена волнуется- вдруг соседи стукнут. Порылся на форуме нашел совет уважаемого Зенона как при помощи сверла, монтажной пены и Деда мороза улучшить модерирование модератора. Но был июнь(дело было в прошлом году) с пеной возиться не хотелось, да и сверлить модер тоже, поэтому решил провести эксперимент с куском вспененной резины (как мне кажется) позаимствованной у знакомых кондиционерщиков. Был отрезан подходящий кусок, обрезан по кругу, вставлен в заранее открученную переднюю пробку модера, разогретым жалом паяльника(Ф 7 мм) проделано отверстии по центру, и все собрано.
Первый выстрел:.. стук ударника по клапану и все:только дырка в земле, эксперимент проходил на даче, заряжаю снова только стреляю в доску:УРА работает навылет. При выстреле слышен только удар по клапану, и тихое шипенье в течении примерно 1 сек. Механизм работы переделки сначала не понял- думалось, что в результате установки вставки в модер появились турбулентные потоки нейтралезирующие исходящий за пулей воздушный поток, но все оказалось проще- идущей за пулей под давлением воздух плющит вставку, и та перекрывает выход, и воздух с тихим шипеньем стравливается из модера.
Проверка на хронографе показала , что скорость не изменилась. Повлияло ли на кучность? В тир все не удосуживаюсь доехать, отстреливался на природе, стп осталась на месте и не расползлась. С тех пор отстрелял по пернатым друзьям 2 коробки пулек(1000 шт.) все работает.
Если появятся вопросы, ответить смогу 24, с друзьями уезжаю на пострелушки по тарелкам.

[
click for enlarge 1920 X 1440 637,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 568,9 Kb picture

edit log

Vadim Nord
6-11-2016 08:55 Vadim Nord
quote:
начал звучать как и положено !
Поздравляем!

Избегай многословия.
Ну много букв, реально!

Фильтруй базар, как говорится.

nikname01
10-12-2016 22:28 nikname01
Уменьшил длину своего модера до 200 мм. Стало глушить заметно лучше. До обрезки было 270 мм.
Америкос
11-12-2016 04:34 Америкос
Это потому, что уменьшив объем модера, вы увеличили силу воздействия на конкретно ту резину, что установили.

В новом , большом объемном модере я очень хорошо разобрался в многочисленных тестах, на различном расходе и мощности, как заставить модер быть тихим. Кк заставить РК схлопываться, если он не схлопывается вовсе, или схлопывается , но не до конца, от чего свистит громко. То есть , силы действующие на него не достаточны, и нужно конкретно для этих настроек менят клапан на более мягкий, из другой резины ( у меня их 3 вида по жесткости и размеру ячеек) или уменьшать диаметр.

В тоже время, увеличивая мощность, случались случаи выдувания РК или всегда, или иногда, или только во время использования надульного трубчатого хрона. Что то менялось , используя его, и Рк сильнее вытягивло из модера, от чего он бывало застревал в отверстии и не возвращался наместо в исходное положение во внутрь седла. Меняя РК на другой , такой же из более жесткой резины , или делая его посадку в седле чуть-чуть туже, увеличивая внешний диаметр всего на 1 -2 мм, я добивался его надежной работы в любых условиях , с хроном ли без, в тепле или на морозе.

Так что, настроить РК под любую мощность и расход Можно!!! Варьируя различными переменными в системе, выбирая какой проще это сделать. Или менят жесткость резины, или диаметр, или объем, или длину камер... - чем угодно можно добиться результата - заставить надежно схлопываться Резиноклапан!

Vadim Nord
12-12-2016 23:25 Vadim Nord
Спасибо, пост полезный!

Так у тебя работает резинка на 150 Дж ?

Америкос
13-12-2016 00:05 Америкос
1.22 сейчас. Максимальный расход что был это на перерасходе уже 15 см3 на Дж. То есть = 1830 см3 на выстр. Работало все идеально. Даже намека нет на выдувание резинки при любой температуре от +45 до -4 , что тестил недавно, что с хроном надульным, что без.
А так чуть снизил скорость , чтоб снизить расход до 9 см3 на Дж и на 1.15 желудях расход 1035 см3 на выстр. Что чувствуется по меньшему звуку, и резина та же самая схлопывается надежно.

Вот тут подробно про конструктив этого модера. Начиная с 346 поста.
https://forum.guns.ru/forummessage/30/1930466-18.html
.........................................

Внес улучшения в конструкцию Резиноклапана. (06.04.2017)

Было замеченно, на большой мощности (135 сил) и увеличенном расходе - что Резинка иногда клинила в выходном отверстии модера, или же отпрыгивая назад в исходное положение пыталась прорваться через ограничительный буртик, от чего там застревала слегка перекошено. Если это это не заметить - то следующий выст. - прострел и соотвественно увод в сторону и уже не работающая резина.

К слову, такое случалось крайне редко , и только на возросшей мощности, но тем не менее такое положение дел меня не устраивало. Надежность должна быть 100 %

Что сделал :
1. Вместо тонкого ограничивающего буртика установил большую по площади преграду со множеством отверстий, чтоб не останавливать и не затенять поток действующий на сжатие Резиноклапана.
Примерное решение уже было опробовано на предыдущих модерах, но это на мой взгляд самое правильное.

2. Переднюю стенку модера чуть сдавил на прессе, чтоб уменьшить воронкообразность передней стенки, контактирующей с резинкой. Чтоб резине было сложнее выдуться наружу на больших мощностях и повышенном расходе. Теперь передняя стенка модера изнутри выглядит условно ровной, с центральным отверстием 8.5-8.7 мм с плавным глубоким скруглением

3. И в тоже время, чтоб повысить мягкость резины, но при этом не уменьшать ее диаметр сделал радиусную проточку по середине. Задумка была - создать неравномерность жесткости , чтоб заставить сминаться с прогнозирумой формой. Это дало реальный эффект!!! Качество схлопывания на большой мощности повысилось. Бывало , что просто ровная резинка травила слышно после выст. как бы шумно выпуская воздух в течении секунд, а сейчас все стало более идеально.

Вначале пробовал этого же эффекта добиться путем шлифовки дремелем на резине трех косых радиусных фасок под углом 120 гр, чтоб поток воздуха ее мял бы в этих слабых местах быстрее , чем в других, но не смотря на то что нужный эффект и был достигнут, но появился недостаток в виде незначительного перекоса резины после выст. Это хоть и было не критично, но все же я решил отказаться от этого в пользу кольцевой проточки, которая дала такой же эффект по звуку, но без перекоса.

Отверстие на выходе модера чуть более 8.5 мм .
Отверстие в резине 9.5 мм. , что гарантирует достаточный зазор и пилюля не коснется.
Резина входит во внутрь с легким зазором без натяга и не сжимается ограничителем, но и не имеет свободного хода вперед - назад. Все это способствует её постоянству внутри своего седла и исключает перекосы.

Более точно испытаю ещё в поле.
Сделаю тест - кучность с РК и без, сравню звук, и сделаю тест на отклонение листа бумаги.


click for enlarge 1608 X 1206 521.9 Kb
click for enlarge 1608 X 1206 603.1 Kb

edit log

Америкос
18-12-2016 17:55 Америкос
Да и еще, на модеры все натягиваю подходящую камеру от велика. Выворачиваю на изнанку. Служит защитой от ударов, чтоб не промялся тонкостенный корпус, а то потом модер не разберешь. На звук особо думаю не влияет, всякие там вибрации и резонансы, во всяком случае прям на слух не заметил. Рукой приятнее брать, особенно зимой. Резина не доходит где то 2 см до края модера. Туда наматываю два витка черной изоленты и дополнительно еще поверх пару слоев тонкого ппрозрачного скотча. Он лучше держит конец среза и не сползает и как изолента. Подбираю толщину такую, чтоб насадка с хроном надевалась достаточно туго. Она из алюминия и внутри уложено кольцо из полосы 1мм фторопласта.

Т.к. модер у меня крашен, а не анодирован, то для этого и потребовалась защита в виде изоленты. Если же анодировать, то покрытие не будет так изнашиваться и можно обойтись без изоленты.

Vadim Nord
18-12-2016 19:06 Vadim Nord
Тут, рядом, есть простой рецепт анадировки.
Без кислоты!
ven219
18-12-2016 20:09 ven219
Ну Вы блин даете, Хулиганов уже нет, а Вы всё модератор пилите
Америкос
18-12-2016 23:22 Америкос
Ха)) я кстати, только недавно догадался , что в названии темы, ..доводка Хулигана... означает название инструмента, а не хулиганье)
Америкос
18-12-2016 23:30 Америкос
quote:
Изначально написано Vadim Nord:
Тут, рядом, есть простой рецепт анадировки.
Без кислоты!

Что за рецепт? Какова износостойкость цвета? Качественное анодирование очень твердое, износостойкое, когда царапаешь иголкой, то хрустит аж пока дойдешь до значительно более мягкого алюминия.Читал, что глубокое анодирование тверже закаленой стали.

Как то давно экспериментировал дома.. стеклянные емкости, аноды, катоды, кислоты, источники тока.. Не получалось той твердости, шло пятнами, жрало резьбы. Забил и крашу. К тому же , многие заводские вещи крашены. Сайга крашена с завода, даже ство. Вначале красил стойким грунтом с отвердителем, а сейчас специально крашу без , не таким стойким. Да, появляются со временем царапины, ну и что, даже прикольно смотрится. Камуфляж своего рода. Зато протер растворителем и деталь как новая блестит и крась заного, хоть в другой цвет. За неимением качественного анодирования самое то.

Vadim Nord
9-4-2017 21:29 Vadim Nord
Оригинальный пост Америкоса:

Внес улучшения в конструкцию Резиноклапана.

Было замеченно, на большой мощности (135 сил) и увеличенном расходе - что Резинка иногда клинила в выходном отверстии модера, или же отпрыгивая назад в исходное положение пыталась прорваться через ограничительный буртик, от чего там застревала слегка перекошено. Если это это не заметить - то следующий выст. - прострел и соотвественно увод в сторону и уже не работающая резина.

К слову, такое случалось крайне редко , и только на возросшей мощности, но тем не менее такое положение дел меня не устраивало. Надежность должна быть 100 %

Что сделал :
1. Вместо тонкого ограничивающего буртика установил большую по площади преграду со множеством отверстий, чтоб не останавливать и не затенять поток действующий на сжатие Резиноклапана.
Примерное решение уже было опробовано на предыдущих модерах, но это на мой взгляд самое правильное.

2. Переднюю стенку модера чуть сдавил на прессе, чтоб уменьшить воронкообразность передней стенки, контактирующей с резинкой. Чтоб резине было сложнее выдуться наружу на больших мощностях и повышенном расходе. Теперь передняя стенка модера изнутри выглядит условно ровной, с центральным отверстием 8.5-8.7 мм с плавным глубоким скруглением

3. И в тоже время, чтоб повысить мягкость резины, но при этом не уменьшать ее диаметр сделал радиусную проточку по середине (обязательно оставить нетронутыми края по примерно 2-3 мм). Задумка была - создать неравномерность жесткости , чтоб заставить сминаться с прогнозирумой формой. Это дало реальный эффект!!! Качество схлопывания на большой мощности повысилось. Бывало , что просто ровная резинка травила слышно после выст. как бы шумно выпуская воздух в течении секунд, а сейчас все стало более идеально.

Вначале пробовал этого же эффекта добиться путем шлифовки дремелем на резине трех косых радиусных фасок под углом 120 гр, чтоб поток воздуха ее мял бы в этих слабых местах быстрее , чем в других, но не смотря на то что нужный эффект и был достигнут, но появился недостаток в виде незначительного перекоса резины после выст. Это хоть и было не критично, но все же я решил отказаться от этого в пользу кольцевой проточки, которая дала такой же эффект по звуку, но без перекоса.

Отверстие на выходе модера чуть более 8.5 мм .
Отверстие в резине 9.5 мм. , что гарантирует достаточный зазор и пилюля не коснется.
Резина входит во внутрь с легким зазором без натяга и не сжимается ограничителем, но и не имеет свободного хода вперед - назад. Все это способствует её постоянству внутри своего седла и исключает перекосы.

Более точно испытаю ещё в поле.
Сделаю тест - кучность с РК и без, сравню звук, и сделаю тест на отклонение листа бумаги.


click for enlarge 1608 X 1206 521.9 Kb click for enlarge 1608 X 1206 603.1 Kb

edit log

Америкос
9-4-2017 23:12 Америкос
Вадим, благодарю, что добавил инфу, но я её уже тоже продублировал выше, отредактировав более ранее сообщение.

Готовлю еще статистические данные, и на днях выложу фотки и отчет о тестах с различной формой резинки и влиянии её на звук схлопывания, звук стравливания, и на постоянство центровки (то есть степень точности возврата в изначальное положение и сохранения центровки отверстия в резине с осью дудки)
Есть интересные тесты.

Vadim Nord
10-4-2017 08:26 Vadim Nord
Вот ещё:

Оригинальный пост Америкоса.

" Резинка вечная! Ни одну ещё резинку за последние несколько лет в различных модерах не заменил исходя из какого либо износа. Только прострелы случайные или выдувания.
Бывало что в модер вообще подолгу не заглядываешь, что он внутри аж толстым слоем свинца покрывается, который только зубочисткой соскабливается кусками, как облуплившаяся краска, или же хорошо размачивается балистолом и после просто вытирается тряпочкой.
Если модер долго не чистить, то по следам наноса свинца с осалкой можно увидеть как работает турбулентность внутри!
У меня на выходе дудка натягивается гайкой с внутренним шестигранником (та , что идет в комплекте от эксцентрикового модера Эдгана), так от неё на первой конусной перегородке аж нарисовались следы интенсивности свинца в виде шести лучей от шестигранника!!! Жаль вытер уже, так бы показал.
Во второй камере уже относительно чисто, так же как и в интегрированных частях модера позади дульного среза и в самой квадратной трубе. "

Тебе, лень делиться опытом.
Возгордился !

Приходится мне это делать за тебя.

edit log

Америкос
2-10-2017 22:42 Америкос
Ну что, внедрили в ещё одно интересное издели Резино-Клапан!
Есть ещё пару мыслей как укоротить без ущерба для характеристик. Это ещё не окончательный вариант, но хвастаться уже есть чем)



Леший Эдган дед лонг на максимальных настройках.
Тест в холостую.
Тест на кучность не выявил никакого негативного влияния.
РК один в один от РК моего Матадора деда 135 сильного.
Тест в холостую с манометром запоминающим макс.значение давления показал около 4-5 атм.внутри модера.

edit log

Vadim Nord
3-10-2017 09:34 Vadim Nord
Впечатляет.
РК работает, как должно!
Vadim Nord
3-10-2017 11:32 Vadim Nord
quote:
Originally posted by Америкос:
Есть интересные тесты.
Прошло полгода.

Тесты где?!!

Кислый13
3-10-2017 11:49 Кислый13
Я уж думал "резиномания" прошла , ан нет , фанаты напихать гуана в модер и потерять на десятый выстрел кучность остались.
Vadim Nord
3-10-2017 12:45 Vadim Nord
Америкос, годами, не вынимая.
Стреляет, на 300 метров. Очень точно кстати!
Америкос
3-10-2017 21:02 Америкос
Кучность потерять говорите?! Смешные)))))
64 мм на 200м из 5 раз. 1.1 МОА.
Дерзайте,повторите без резинлклапана!

edit log

  всего страниц: 184 :  1  2  3 ... 180  181  182  183  184