PCP
Пострелял из свежеприобретённой CZ-200T
TVA 16-05-2009 17:02
1. Nik_n провел огромное количество экспериментов с ЧиЗой, в том числе и со сплошным штоком forummessage/30/252
Из его недавних опытов: стальной крестик был заменен легким титановым тристиком, что еще больше ускорило работу БК (точнее, позволило сделать более крутыми фронты открытия и закрытия). На моей ЧиЗе с этим тристиком было получено 85 выстрелов с энергией 27Дж и неравномерностью скорости в пределах 1м/с (объем резервуара 137 кубиков, усилие взведения 3,6кг, усилие спуска 100г)
2. Безусловно.
LockOn 16-05-2009 18:20
quote:Originally posted by TVA:
На моей ЧиЗе с этим тристиком было получено 85 выстрелов с энергией 27Дж и неравномерностью скорости в пределах 1м/с (объем резервуара 137 кубиков
С какого по какое давление? Какими пулями?
TVA 16-05-2009 19:14
От 260 до 105атм (9,3см^3 по С.П. или 8,1см^3 по SteyR'у, винтовка редукторная).
Пули - JSB Heavy, 283-284м/с.
Вероятно, можно было добиться меньшего удельного расхода, но целью эксперимента (по крайней мере, для меня) было определение причин, влияющих на кучность стрельбы и поиск условий инвариантности СТП к разбросу веса пуль, а не гонка за снижением расхода.
Quest61 16-05-2009 20:37
quote:Можно попробовать на нисходящей ветви отпустить поджим. Скорость возрастет. Я пробовал.
я получил тоже самое на 2х винтах причем на доработаном и не вскрытом резиках, а также с разными штоками клапана(крест и мерсовская звезда)
причем со звездой у меня плато сильнее загорбатилось и сместилось в высокие давления что пришлось компенсировать мощными пружинами-сделал вывод : воздух закрывает БК быстрее с крестом
Quest61 16-05-2009 21:00
есть мысль припаять пару "артефактов"(бугров из припоя)на звезду
strelok68 16-05-2009 22:21
У меня такое получилось. Клапан родной, крестик сточен, резик родной, с 165 до 100атм - 45..47выстрелов 24дж +-3мс. Сломалсо клапан(сам лох, слабо вкрутил крест в тело клапана, был люфт), сделали капролоновый и при том же поджиме ударника и так же поджатом БК случился 51 выстрел в том же плато и давлении. Вот тут и думаю, может стоит весом клапан-крестик поиграться?.
Quest61 16-05-2009 22:47
2 strelok68
уточни 51 со звездой или крестом
greensmith 16-05-2009 22:53
quote:Originally posted by Quest61:
2 strelok68 уточни 51 со звездой или крестом
50 получается на родном крестике без проблем.
Quest61 16-05-2009 22:55
в твоем случае (старый клапан) вероятно присутствовал расклеп-такое было
strelok68 16-05-2009 23:05
quote:Originally posted by Quest61:
в твоем случае (старый клапан) вероятно присутствовал расклеп-такое было
Естественно, 3 винтовки нормально собрал, в своей накосячил.
Quest61 16-05-2009 23:06
quote:2greensmith
есть смысл лудить шток для смещения плато в низкие давления?
плато в 50 получал с крестом на 25-27 Дж интересует со звездой с буграми из припоя(перфорированию полок звезды милиметровым сверлом) снижусь по давлению?
(сопротивление продувке изменяем при практически неизменном сечении за счет пограничного слоя-зацепляемости воздуха за шток- отсюда и более шустрый по закрытию БК в зависимости от давления, а соответственно и лучше плато?)
GBK 16-05-2009 23:14
quote:Originally posted by TVA:
При дальнейшем усилении поджима пружины ударника постоянная времени БК продолжит уменьшаться, соответственно этому будет снижаться и скорость пули
Вот еще похожая версия однгого из участников, данная вот в этой теме forummessage/30/440
quote:Originally posted by val:
Удар ударника в стенку корпуса клапана и его отскок от нее. Как в бильярде. Время, втечение которого клапан открыт, катастрофически падает.
Все это, конечно, хорошо. Но....Что-то сдается мне, что скорость пули уменьшается не из-за того, что уменьшается постоянная времени БК.
При этом явлении, когда скорость падает при поджиме пружины ударника, всегда наблюдается перерасход, по сравнению с меньшим поджатием пружины ударника. (его даже слышно)Т.е. порция воздуха, выпускаемая БК при меньшем времени открытия, но с большей амплитудой явно больше.
Или только я перерасход слышу?
А, сейчас, попытаюсь поумничать.
Объем перепуска, в данном случае не выполняет роль здакого "конденсатора" - накопителя энергии. Недостаточно он сглаживает резкий и быстрый перепад от атмосферного давления до давления со стороны резервуара. Поэтому пуля не задерживаясь(или недостаточно задерживаясь) начинает движение и недополучает энергии при разгоне. Т.е разгоняется не плавно , а разгоняется "ударно",получив в первый момент максимум возможного. Ну,вообщем где-то так. Я понятнее объяснить не смогу, но думаю, TVA поймет. И поправит. По-моему Fake об этом писал, но не могу найти где, чтобы процитировать.TVA 17-05-2009 03:05
quote:Возможно, это связано с двойным открытием БК (второй удар после первого короткого цикла с отражением).Originally posted by GBK: когда скорость падает при поджиме пружины ударника, всегда наблюдается перерасход, по сравнению с меньшим поджатием пружины ударника. (его даже слышно)
Пуля вылетает при первом цикле, второй цикл проходит вхолостую, отсюда и громкий звук и перерасход.
val 17-05-2009 10:01
quote:Вот именно. И всего лишь.Originally posted by GBK:
Что-то сдается мне, что скорость пули уменьшается не из-за того, что уменьшается постоянная времени БК.
------
А, сейчас, попытаюсь поумничать.
Причина падения скорости в связи с увеличением поджатия пружины ударника в рассуждениях напрочь отсутствует
quote:Поэтому молчи в тряпочку и соглашайся с тем, что тебе старшие говорятЯ понятнее объяснить не смогу
Quest61 17-05-2009 11:00
quote:связано с двойным открытием БК
похоже так и есть, а на мой вопрос кто-нибудь может ответить?
quote:есть смысл лудить шток для смещения плато в низкие давления?
интересует со звездой с буграми из припоя(перфорированию полок звезды милиметровым сверлом) снижусь по давлению?
(сопротивление продувке изменяем при практически неизменном сечении за счет пограничного слоя-зацепляемости воздуха за шток- отсюда и более шустрый по закрытию БК в зависимости от давления, а соответственно и лучше плато?)
GBK 17-05-2009 12:27
quote:Originally posted by val:
Поэтому молчи в тряпочку и соглашайся с тем, что тебе старшие говорят
Ну щазззз!
TVA 17-05-2009 14:55
quote:И бугры из припоя, и поперечные отверстия в тристике/крестике (а также "паруса" различной формы на боевом клапане) действительно ускорят закрытие БК аналогично увеличению поджима возвратной пружины. Принципиальная разница лишь в том, что любые дополнительные препятствия на пути потока вызывают дополнительную турбулентность, что снижает КПД, а усиление поджима возвратной пружины лишено этого недостатка.Originally posted by Quest61: есть смысл лудить шток для смещения плато в низкие давления?
интересует со звездой с буграми из припоя(перфорированию полок звезды милиметровым сверлом) снижусь по давлению?
(сопротивление продувке изменяем при практически неизменном сечении за счет пограничного слоя-зацепляемости воздуха за шток- отсюда и более шустрый по закрытию БК в зависимости от давления, а соответственно и лучше плато?)
Чтобы не подумали, что это голая теория без практики:
вот один из запоротых в эксперименте тристиков:
а это - один из экспериментальных "парусов" на БК с крестиком:
Quest61 17-05-2009 17:22
quote:2 TVA
а как насчет снижения плато по давлению и распрямления его?
Quest61 17-05-2009 17:28
ну и каналы можно закосить(типа легкой спирали),а парус будет замедлять открытие
TVA 17-05-2009 18:25
quote:Можно, но зачем?Originally posted by Quest61: ну и каналы можно закосить(типа легкой спирали),а парус будет замедлять открытие
quote:На Ганзах практикуются три основных вида спорта:Originally posted by Quest61: а как насчет снижения плато по давлению и распрямления его?
1. Достижение минимального удельного расхода.
2. Распрямление плато и снижение его по давлению.
3. Добавление в прямоточку редуктора.
А мне все кажется, что поиск должен вестись в направлении улучшения точности и повторяемости выстрела. Зачем надо ровное и длинное плато скоростей, если в бОльшей его части кучность выстрела откровенно плохая?
Или зачем нужен редуктор, у которого на выходе (при нескольких выстрелах подряд с выдержкой между выстрелами или без нее) разброс давлений больше и результирующая кучность хуже, чем при нескольких выстрелах подряд из прямоточки?
Намного интереснее найти закономерность вот в таких случаях:
forummessage/30/320
forummessage/30/320
forummessage/30/320 - пост #303
А уж потом, в самую последнюю очередь, расширять границы условий, приводящих к достигнутой кучности, а не просто "снижать плато по давлению" или "замедлять открытие".
С "парусами" на БК экспериментировал еще fbm (об этом год назад писали в этой самой теме forummessage/30/320 ), тогда казалось, что этот путь имеет перспективу в повышении точности выстрела.
Сегодня fbm мог бы рассказать, почему он закрыл для себя эту тему.
Quest61 17-05-2009 18:33
так куча и расползается на ВЫСОКИХ давлениях плато а мне по специфике применения и надо пореже качаться
Quest61 17-05-2009 18:38
ствол давно свободно болтается и куча меня устраивает, а юзать паруса из-за
"замедлять открытие"не собираюсь
TVA 17-05-2009 18:43
Давайте пригласим Fake, у него прямоточная ЧиЗа и он мог бы рассказать много полезного.
Fake 17-05-2009 19:10
Спрашивайте... Но врядли я чем смогу помочь.
На легких пулях у меня получалось играться с плато. Поджим БК распрямляет ветви и опускает плато по давлению. Поджим пружины ударника изменяет скорость и немного гоняет плато по давлению.
С тяжелыми пулями имею секс уже долго. Ничего толком не получается. Вытащил 40 выстрелов на 265-275-265 со 150 до 83 атм. Но расход какой-то огромный получается. Около 10 кубиков за весь отстрел. Внутри плато расход по пяти выстрелам колеблется от 8 до 12 кубиков/Дж.
Grief 17-05-2009 19:18
это на детской или папской?
Fake 17-05-2009 19:27
На детской.
greensmith 17-05-2009 20:54
quote:Originally posted by Fake:
Вытащил 40 выстрелов на 265-275-265 со 150 до 83 атм.
Ужос... 40 получается 280-285-280. Крестик родной. Пружина волшебная.
Fake 17-05-2009 22:37
На прошлой страницы было "50 без проблем". Что-то изменилось?
Quest61 17-05-2009 23:44
так что даст "ЗАПОРОТЫЙ" тристик?(сместит вниз?распрямит плато?)
greensmith 18-05-2009 12:04
quote:Originally posted by Fake:
Что-то изменилось?
Коридор. Ещё десять будут в +\-5
greensmith 18-05-2009 12:15
quote:Originally posted by Quest61:
есть смысл лудить шток для смещения плато в низкие давления?
Я не пробовал, поэтому ничего сказать не могу.
Quest61 18-05-2009 12:22
2Fake
"Поджим БК распрямляет ветви и опускает плато по давлению", но влечет увеличение усилия взвода и трясонину винта
Quest61 18-05-2009 01:02
2TVA
так и не понял чем закончился экспиримент с "запоротыми" тристиками
Fake 18-05-2009 01:05
quote:Originally posted by Quest61:
"Поджим БК распрямляет ветви и опускает плато по давлению", но влечет увеличение усилия взвода и трясонину винта
Поджим пружины БК никак не связан с усилием взвода. На усилие взвода влияет пружина ударника. У меня стоит пружина ударника от Кайнына (средняя). Даже при максимальном ее поджатии, усилие взвода достаточно комфортное.
Quest61 18-05-2009 01:29
quote:Поджим пружины БК никак не связан с усилием взвода.
а у меня напрямую-непонятно
TVA 18-05-2009 01:42
quote:"Запоротый" означает забракованный, испорченный (запорол деталь, запорол станок).Originally posted by Quest61: так и не понял чем закончился экспиримент с "запоротыми" тристиками
Эксперимент показал, что то же самое можно получить простым поджимом возвратной пружины, но без потерь в КПД. Предназначение потока ВВД - максимально эффективно разгонять пулю. Заставлять поток делать по пути к пуле еще какую-то работу вместо того, чтобы предельно облегчить его прохождение - ошибка, тупиковое направление поиска.
Fake 18-05-2009 01:43
Поджим пружины БК уменьшает скорость. Что бы компенсировать это уменьшение ты поджимаешь пружину ударника. Усилие взвода возрастает. Но возрастает оно не из-за того что ты поджал пружину клапана, а из-за того что поджал пружину ударника
И насколько возрастет усилие взвода, зависит от пружины ударника (боевой пружины), а не пружины БК.Quest61 18-05-2009 01:50
quote:Заставлять поток делать по пути еще какую-то работу - ошибка, тупиковое направление поиска.
не думаю - лучше в "ущерб кпд" добиться оптимального страгивания и разгона
Quest61 18-05-2009 01:53
2Fake
рад что мы поняли друг-друга
TVA 18-05-2009 01:53
quote:Скажи еще, что расход бензина вырос не из-за того, что ты загрузил автомобиль, а из-за того, что ты больше жмешь после этого на газOriginally posted by Fake: Что бы компенсировать это уменьшение ты поджимаешь пружину ударника.
. quote:Это примерно то же, что во время выстрела отбирать у пули часть дульной энергии для обеспечения перезаряда (в то время, как есть возможность использовать для перезаряда дармовую, все равно потерянную для пули энергию за дульным срезом).Originally posted by Quest61: лучше в "ущерб кпд" добиться оптимального страгивания и разгона
Но подход правильный: надо все проверить самому, человек ценит только свой собственный опыт
.Quest61 18-05-2009 02:04
quote:означает забракованный, испорченный
вот если будет время завтра, "запорю" пару крестиков на пробу
лучше пусть воздух работает, а не я насосом
Quest61 18-05-2009 02:07
как сказали бы мурлюканцы
экспириенс ис зе тиче оф фулс
типа на ошибках учатся дураки
makSSim 18-05-2009 02:15
Какая беседа интересная получается, даже неловко оффтопить, но я голову сломал с расходом. Резик с редуктором (Кайнын- титан), удлиннитель (Грибок- люминь). Объем получается приблизительно 150-160 куб. см. С 200 до 85 имею 65пуков по 22Дж, то есть 10Бар=6пуков. Судя по постам других участников, при одинаковой скорости- это нормальная настройка, но расход по формулам получается 12-14 куб. см на Дж (то есть не расход, а ПЕРЕ-ПЕРЕрасход). Где правда то?
Quest61 18-05-2009 02:22
у меня выходит от 11 до12(255мс 0,68)
Quest61 18-05-2009 02:24
по моему это многовато
Quest61 18-05-2009 02:28
но при расходе 8 часто нет кучи особенно в высоком давлении
(надеюсь отстрел был не свежезадутого резика)
Grief 18-05-2009 08:13
а мне кто-нить посчитайте расход:
резик 170кубиков
прямоток
20 пыхов 190-130
Fake 18-05-2009 09:25
quote:Originally posted by Grief:
а мне кто-нить посчитайте расход:резик 170кубиковпрямоток 20 пыхов 190-130
10200 раздели на суммарную энергию всех 20 пыхов. Получишь расход.
Fake 18-05-2009 10:16
quote:Originally posted by greensmith:
Коридор. Ещё десять будут в +\-5
Коридор в 15 м/с я даже не рассматриваю.
Quest61 18-05-2009 10:45
quote:Коридор в 15 м/с
вааще-то
quote:это Коридор 10мс+\-5
Fake 18-05-2009 10:57
quote:Originally posted by Quest61:
вааще-то
quote:Originally posted by greensmith:
Ещё десять будут в +\-5
Т.е. к имеющимуся 5м/с коридору.
Если бы Кузнец хотел написать 50 выстрелов в 10 м/с коридоре, то он так бы и написал.
Вообще интересная картина получается. Комментируя пост strelok68, который говорит про плато 51 выстрел в 6 м/с коридоре при установке нового клапана, Кузнец говорит что 50 выстрелов получается при родном крестике.
Потом говорит мне про 40 выстрелов в 5м/с коридоре. Потом еще про десять в +/- 5м/с. Сплошная путаница
Quest61 18-05-2009 11:01
разговор шел про 50 в +-5
Grief 18-05-2009 11:32
quote:Originally posted by Fake:
10200 раздели на суммарную энергию всех 20 пыхов. Получишь расход.
что такое 10200 ?
Fake 18-05-2009 11:45
quote:Originally posted by Quest61:
разговор шел про 50 в +-5
quote:Originally posted by strelok68:
У меня такое получилось. Клапан родной, крестик сточен, резик родной, с 165 до 100атм - 45..47выстрелов 24дж +-3мс.
+-3 м/с - коридор 6 м/с
quote:Originally posted by greensmith:
50 получается на родном крестике без проблем.
Я так понимаю, это относится к той же энергии в том же коридоре.
quote:Originally posted by greensmith:
Ужос...
Уже 40 и в 5 м/с коридоре.
Fake 18-05-2009 11:48
quote:Originally posted by Grief:
что такое 10200 ?
Это объем воздуха, приведенный к атмосферному давлению, который вылетает из твоего резервуара за твои "20 пыхов".
Удельный расход = расход воздуха за отстрел / суммарную энергию пуль. [см^3/Дж]
strelok68 18-05-2009 12:14
Андрей, действительно, получить 45..47 24дж +-3мс не проблемма с родным спиленным крестиком, "хитрая" пружина ударника от ТОЗ120 с отпилеными 3,5 витками. Я же писал о сломаном клапане!!! и новом капралоновым, после чего, получил 51. Подозреваю, что капралоновый чуть тяжелее, по этому и написал - может есть смысл поиграться массой клапан-крестик.
Fake 18-05-2009 12:28
quote:Originally posted by strelok68:
Андрей, действительно, получить 45..47 24дж +-3мс не проблемма с родным спиленным крестиком, "хитрая" пружина ударника от ТОЗ120 с отпилеными 3,5 витками. Я же писал о сломаном клапане!!! и новом капралоновым, после чего, получил 51. Подозреваю, что капралоновый чуть тяжелее, по этому и написал - может есть смысл поиграться массой клапан-крестик.
Боюсь я ставить злые пружины в ударник.
О, подскажи какую пружину для поджима БК поставить? Чего только не перепробовал на тяжелых пулях - фигня какая то получается.
Родной БК у меня тоже накрылся. Крестик продавил клапан и тот дал трещину по уплотняющей кромке. Начал течь.
Потом накрылись еще два БК, выточенные Юрием. Обламывало хвостовик клапана. Сейчас стоит третий БК Будем посмотреть
strelok68 18-05-2009 12:43
quote:Originally posted by Fake:
О, подскажи какую пружину для поджима БК поставить?
Родная стоит. Крестик в родной клапан лучше вклеить и намертво, я же, при сборке своей винтовки, про этот момент забыл и получил то же, что и ты.
Fake 18-05-2009 13:31
quote:Originally posted by strelok68:
Родная стоит. Крестик в родной клапан лучше вклеить и намертво, я же, при сборке своей винтовки, про этот момент забыл и получил то же, что и ты.
Подскажи, плиз, параметры родной пружины БК. Винтовку я брал с предварительным апом от Sout, что за пружуну он ставил я не знаю. Да и где она сейчас валяется я тоже не помню.
strelok68 18-05-2009 13:35
Длина 23мм, d 7,7мм, толщина проволоки 1мм.
Пробывал ставить длиннее на 1,5витка, без поджима пружины ударника(как есть), штатную, обрезаную из ударника, тоже самое. Перепуск родной 3мм, лень сверлить.
Grief 18-05-2009 13:49
quote:Originally posted by strelok68:
Андрей, действительно, получить 45..47 24дж +-3мс не проблемма с родным спиленным крестиком, "хитрая" пружина ударника от ТОЗ120 с отпилеными 3,5 витками. Я же писал о сломаном клапане!!! и новом капралоновым, после чего, получил 51. Подозреваю, что капралоновый чуть тяжелее, по этому и написал - может есть смысл поиграться массой клапан-крестик.
что значит спиленым (где что спилевается)?
Fake 18-05-2009 14:14
quote:Originally posted by strelok68:
Пробывал ставить длиннее на 1,5витка, без поджима пружины ударника(как есть), штатную, обрезаную из ударника, тоже самое. Перепуск родной 3мм, лень сверлить.
Вот тут понял только про не рассверленный перепуск
Ставил родную пружину от ударника в БК без ее поджима?
strelok68 18-05-2009 14:17
Не
, в БК поставил обрезаную штатную пружину из ударника, длиннее штатной из БК на 1,5 витка, чтобы не менять ранее сделаных настроек, не трогал поджим ударника, по этому скорость меньше на 10м/с.Grief 18-05-2009 14:34
quote:Originally posted by Fake:
Это объем воздуха, приведенный к атмосферному давлению, который вылетает из твоего резервуара за твои "20 пыхов".
эт я понял
научи как высчитывать енти самые 10200
Fake 18-05-2009 15:03
quote:Originally posted by Grief:
научи как высчитывать енти самые 10200
Объем резика 170 кубиков.
За время стрельбы, давление в этом резике падает со 190 до 130 атм.
Следовательно, воздуха вылетает (190-130)*170 [см^3]
Quest61 19-05-2009 12:33
было до:
265 205 125 0,68
266
270 200 шток-крест, пр БК-КПП УАЗ, ход 3,2мм, срДж. 25,4
273
274
274
275
275 Средний расход, см^3/Дж* 9,5
275
275
275
275
275
275
275
275
275
275
275
275
275
275
275
274
274
274
274
274
274
274
274
273
272
269
268
267
266 125
стало:
Quest61 19-05-2009 12:37
265 230 шток три+бугры, пр БК-КПП УАЗ, ход 4мм,
266
266 225
268 230 136 0,68
269
269 Средняя энергия, Дж. 25,2
269 220
269 Средний расход, см^3/Дж* 8,5
269
269
270
272
273
273
273
273
273 195
273
274
275
275
275
275
275
275
275
275 177
275
275
275
275
275
275
275
275
275 160
275
275
275
275
275
274
272
271
269
266
265 136
Quest61 19-05-2009 12:38
с тристиком без бугров было как с крестом но с давления 240-245 35-37шутов
поджим ударника не трогал с буграми умышленно перестарался(пружину бк приспустил на вскидку и не корректировал)
не было времени отпускать, сверлить и закалять шток
по причине познего времени канонаду вынужден пркратить(а жаль)
2TVA
по поводу КПД-он улучшился не взирая на турбулентность
Quest61 19-05-2009 12:47
KVK
поздравляю!
Больше точных выстрелов!
Grief 19-05-2009 08:18
а как мне посчитать какой заредукторенный объем мне нужен ?
исходные данные в прямотоке: от 190 до 130 происводится 20 пыхов с энергией 40дж. заредукторное давление 130. Диаметр резервуара стандартный (23 кажись), объем 170.
Mikhai 19-05-2009 10:49
Константин! от души поздравляю с днем рождения!
Боец 19-05-2009 13:42
Костя, поздравляю с Днём Рождения!
Желаю здоровья, удачи! Хорошего настроения!
З.Ы.
Извиняюсь за off, хотел поздравить в профильной теме,
но, похоже, дорога туда, для меня, закрыта... 
TVA 19-05-2009 22:45
quote:Как бы ни смешно это звучало, но у настоящего экспериментатора результат эксперимента прямо связан с его установкой на успехOriginally posted by Quest61: 2TVA
по поводу КПД-он улучшился не взирая на турбулентность
.Возьмем настройку прямотока: вроде все в нем понятно и разложено по полочкам. А вот почитайте: forummessage/30/468
Quest61 19-05-2009 23:47
"На мой взгляд малый расход напрямуяю связан с хороше кучностью и показывает, что винтовка настроена гармонично.
Я не один раз писал об этом варианте: ушли какие то напряжения из винтовки, скрежетания, и она начала стрелять как то "легко", и "медленно", очень похоже на то, что я описывал про стрельбу в прямотоке. Не знаю, какими терминами еще это описать, но кто много стреляет и чувствует винтовку, должен понять, о чем идет речь.
В этот момент кучность начала особо радовать."
это читал
Quest61 19-05-2009 23:50
а если о том что до конца расход и плато недовывел - все впереди-осмыслить надобно(а самое главное времени не хватает)хотя по моему разумению снижать расход меньше 8 мл на Дж не стоит
надо поиграться с местом для артефактов на штоке(твоя идея про жиклер и дозирующюю иглу в карбюраторе. Повторяемость выстрела пострадать не должна)
Чук 20-05-2009 11:24
Подскажите люди. какая и из чего сделана маленькая стопорная шайбочка на промежуточном штоке (который в крестик лупит) в которую упирается маленькая пружинка?
Потерялась она у меня
Storm 20-05-2009 11:57
quote:Originally posted by Чук:
Потерялась она у меня
По большему счету и не нужна. Все-равно этому бойку деваться некуда, если без резика не стрелять. А если и стрельнеш без резика - вылетит не смотря на шайбочку.
Чук 20-05-2009 13:44
Сдается мне, что она не позволяет штоку провалиться глубже при отскоке крестика, тем самым не травмируя и не ломая мааленькую пружинку
Quest61 20-05-2009 14:48
quote:тем самым не травмируя и не ломая мааленькую пружинку
шаебочка к ней не имеет отношения, а изваять ее можно из шайбочки под м2,5-м3, выкусив 1мм радиально и зажав на штоке "утконосами"
Fake 20-05-2009 14:53
Я и без этой шайбочки шток еле из коробки выдернул. Сам по себе он у меня не вываливается.
Quest61 20-05-2009 14:56
для замены сними крючек, выбив пару осей(не попутай прюжинки)и обязательно тщательно удали обломки от старой шайбы- могут сильно покоцать коробку
Quest61 20-05-2009 14:59
quote:Я и без этой шайбочки шток еле из коробки выдернул. Сам по себе он у меня не вываливается.
у меня евонный зад тоже подклепало слегонца-обтачивал по месту-натрахался
makSSim 20-05-2009 16:55
Как Очень неоднократно писалось в этой ветке, шайбу можно заменить резиновым колечком. Сам сталкивался с этой проблемой. Колечко держится очень надёжно, ставить можно не снимая оси из коробки. Если часто ломаются пружинки, то такой вариант даже предпочтительнее шайбы (ИМХО конечно).
Чук 20-05-2009 17:16
А не является ли эта шайбочка маленьким парусом, который помогает штоку быстрее отскакивать, тем самым способствуя скорейшему закрытию БК?
Quest61 20-05-2009 17:21
через имеющуюся щелу воздух не идет-практически не дросель а пробка
KVK 21-05-2009 12:57
Большое спасибо за поздравления! Очень рад, что тема про нашу винтовку не увядает!!!
TVA 21-05-2009 04:37
quote:Вот тут у меня возникло смутное подозрение, что Чук ставит промежуточный шток задом напередOriginally posted by Чук: Сдается мне, что она не позволяет штоку провалиться глубже при отскоке крестика... А не является ли эта шайбочка маленьким парусом, который помогает штоку быстрее отскакивать, тем самым способствуя скорейшему закрытию БК?
.Шайбочка-то была на конце штока, обращенном к ударнику, подпружиненный шток упирается в крестик своей шляпкой, которая и работает парусом (по совместительству).
Чук 21-05-2009 11:37
Шток я ставлю, наверное, правильно. утолщение в виде грибка упирается в крестик. Но там тоже проточка есть. Вот я и подумал, что там шайбочка должна быть. подсмотреть-то мне не у кого...
Маринер 21-05-2009 12:31
Подскажите плиз, полуофф. Есть у меня чиза с апом, который делал "Денисий" при продаже мне. Использую ее только в плинке и "охотничьих целях". С упора, в принципе, никогда не стрелял. Точность и так устраивала: из положения стоя с 30м дыры от пуль соприкасаются друг с другом. А тут пристреливали товарищу доминатор с упора на 60м и на нем я кучку собрал 1.5-2см, а на своей чуть ли не 7-9см. Как то глупо получилось.. Да, при пристрелке я свою пару раз придерживал рукой за верхнюю часть ствола, но выстрелов было не меньше 8. Могло ли это повлиять? Восьмерка, пластиковая, штатная, наверняка с люфтом.
LockOn 21-05-2009 13:37
quote:Originally posted by Маринер:
Подскажите плиз, полуофф. Есть у меня чиза с апом, который делал "Денисий" при продаже мне. Использую ее только в плинке и "охотничьих целях". С упора, в принципе, никогда не стрелял. Точность и так устраивала: из положения стоя с 30м дыры от пуль соприкасаются друг с другом. А тут пристреливали товарищу доминатор с упора на 60м и на нем я кучку собрал 1.5-2см, а на своей чуть ли не 7-9см. Как то глупо получилось.. Да, при пристрелке я свою пару раз придерживал рукой за верхнюю часть ствола, но выстрелов было не меньше 8. Могло ли это повлиять? Восьмерка, пластиковая, штатная, наверняка с люфтом.
Вполне, ствол на чизе люфтит как ему вздумается как и резик который через восьмерку тянет ствол.
Маринер 21-05-2009 13:41
quote:Originally posted by LockOn:
который через восьмерку тянет ствол.
О, у меня резик очень сильно болтается..
LockOn 21-05-2009 14:22
так надо его посадить на корпус ствольной коробки
Quest61 21-05-2009 15:06
quote:посадить на корпус ствольной коробки
можно с помощью пары шаб из пластиковой бутылки, а если результат устроит то и подточить заднюю пробку резика на пару-тройку десяток(при этом возможно надо будет углубить канавку под резинку)резик напротив 8ки -в пару слоев изоленты, а отверстие под ствол развернуть или сменить 8ку,а самое радикальное - цельное ложе(правильное)
Маринер 22-05-2009 09:30
Спасибо, все понял. На счет ложа, мне вообще охота булку из него сделать
Чук 22-05-2009 12:12
Плато двугорбое, т.е. провал на 3-4 м/с потом немного ровное, затем резкий скачок вверх аж а 10 м/с пять выстрелов, затем окончательный спад.
крестик расточен, пружина БК поджата, ударник облегчен (обрезан) утяжелитель выброшен.
И как это безобразие выровнять?
Quest61 22-05-2009 12:24
играться с бк-ход и пружина(отскок и смыкание витков)
Посредник, ударник не подклинивает?
"обязательно тщательно удали обломки от старой шайбы"
пружинка посредника целая?
Чук 22-05-2009 13:24
Сегодня вечером попытаюсь сначала ослабить поджатие БК, а там посмотрим
Quest61 22-05-2009 14:01
quote:ослабить поджатие БК
лучше пружину позлее
TVA 22-05-2009 14:21
quote:1. Нет ли случаем смазки в канале ударника и в канале промежуточного штока?Originally posted by Чук: это безобразие
2. Проверь плавность хода ручки взведения при нажатом спусковом крючке, убедись в отсутствии "тёрок" и подклиниваний, особенно в крайнем заднем положении (вблизи точки зацепа за шептало), ударник должен совершенно свободно проходить над опущенным шепталом.
Чук 22-05-2009 15:06
Смазки нет точно, ударник ходит плавно, сегодня разберу посмотрю как с этим в БК