Сделал РСР-кит на Умарекс-850. Есть вопросы

О чем скоростной спор, непонятно:
Смотрим 1 пост автора: "В состав кита входят новый боевой клапан,".

Спора то нет совсем. Клапан там нужен по любому новый, но не менее важен и заредукторный обьем. А вообще в спорах рождается истина!

Немного не понял вот это:

скорость 265 при 135 и 0, 110 и 0 (пружина отпущена до штатного)

Это что, вообще без заредукторного обьема?? Или все таки в клапане обьем был какой-то?

Originally posted by BOBSS:
Немного не понял вот это:

Это что, вообще без заредукторного обьема?? Или все таки в клапане обьем был какой-то?

в клапане где-то 6 кубиков.
можно поставить вставку после редуктора (проставка внутри канала), это дает где-то +3 кубика.

т.е. либо 6, либо 9.

естественно, можно попробовать насовать чего-то в клапан, чтобы получить меньше 6 кубиков. :-)

естественно, можно попробовать насовать чего-то в клапан, чтобы получить меньше 6 кубиков. :-)

Не надо. Наоборот, народ в оригинальном Вальтеровском увеличивает. В 40Дж оригинальном редукторе 4,5см3 заредукторного, в 16Дж ~~3см3.

скорость 275 при 135 и 9 (с чуть поджатой пружиной ударника)
скорость 265 при 135 и 0, 110 и 0 (пружина отпущена до штатного)

Интересные данные. Такое ощущение, что винт задушен. При таком заредукторном обьеме должен выдавать 0,68гр пулей 320-325м\с и 350-360 0,5гр. Такой результат получился на Вальтере у всех(это человек 7-8), кто увеличил заредукторный обьем до 6-9см3. И это без радикальных вмешательствах в винт типа высверливания шарика и т.п. изысков. Только жесткая пружина ударника и все.

Originally posted by BOBSS:
Интересные данные. Такое ощущение, что винт задушен. ... . Только жесткая пружина ударника и все.

интересно, кто и как его задушил.

два отстрела - на двух стоковых аппаратах.

на втором сначала была поджата боевая пружина - максимальная скорость была (при давлении редуктора 130 и заредукторном 9 кубиков) - около 290.

пружину ослабили до штатного состояния - скорость стала 275 м\с.

вот по отстрелу второго
заредукторное 9 редуктор 130 - средняя 275 уд расход около 16 кубиков
заредукторное 6 редуктор 130 - средняя 265 расход около 13 кубиков
заредукторное 6 редуктор 110 - средняя 258 расход около 13 кубиков

шток д4мм, выход БК - д7мм
и это "задушен"? :-)

и это "задушен"? :-)

Я думаю дело не в клапане а в пружине ударника. Ведь в 28Дж идет гораздо более здая пружина, чем на 7.5Дж или на Умарексе 850. Там они идентичны. И 7.5Дж редуктор отличается от 28Дж только длиной штока (у 7,5Дж -14,5мм, у 28Дж-17мм -это на сколько он выступает от крышки клапана) и заредукторным обьемом. Самое интересное, что я получал скорость при жесткой пружине на прямотоке при 80-90 бар в резике 295м\с 0,68гр пулей. При длине штока клапана 17мм. При заредукторном 6см3 и калибре 4,5 тоже должна быть такая скорость при всех тех параметрах, что у тебя сейчас.
P.S. Только заметил:

на втором сначала была поджата боевая пружина - максимальная скорость была (при давлении редуктора 130 и заредукторном 9 кубиков) - около 290.

Ну да, такая скорость и должна быть. Даже при 6см3. Значит дело в пружине ударника. Не надо брать за штатную пружину предназначенную для СО2- она изначально расчитана на маленькие скоростя. Щтатная в ПЦП гораздо жесче.

Originally posted by DenSjaoPin:

Ну да, такая скорость и должна быть. Даже при 6см3. Значит дело в пружине ударника. Не надо брать за штатную пружину предназначенную для СО2- она изначально расчитана на маленькие скоростя. Щтатная в ПЦП гораздо жесче.

с поджатой пружиной расход был бешеным - заметно более 20 кубиков.
надо ударник облегчать - мала скорость открытия клапана.

интересно, почему все стремятся к 300 метрам?
аппарат-то явно не обеспечит нормальной кучности на таких скоростях без доработок.

а на 240-250 метрах шансы по кучности заметно растут :-)

Я не помню, какой расход был при 4,5 на родном стволе, но скорость при первой пробе резика от ЗОО. 8 ЖСБ 0,55 была чуть выше 340 м/с. Потом я перешёл в 6,35, и если мне не изменяет память, расход был в пределе 9 см3/Дж (с новым клапаном, редуктором и приличным заредукторным). Сейчас я 850-й продал, без резика с редуктором, новый хозяин (Lend) сделал всё сам, у него пока расход 11,8 в 6,35 75 Дж при 40-см стволе. Я предлагал ему поковыряться опять, но ему интересно самому, да к тому же кучность нормальная, и при попадании сороке в зад у неё аж лапы оторвало - его устраивает.

на 240-250 метрах шансы по кучности заметно растут :-)

Самая кучная у них в районе 275 м\с

Originally posted by DenSjaoPin:

Самая кучная у них в районе 275 м\с

Вот с этим согласен, одна из кучных скоростей. Lend с рук при такой скорости баракудой сделал 1 см на 30 м, а на свежем воздухе на бОльших расстояниях тоже не мажет с такой кучностью.

Я не помню, какой расход был при 4,5 на родном стволе, но скорость при первой пробе резика от ЗОО. 8 ЖСБ 0,55 была чуть выше 340 м/с.

Самое интересное, что скорость 340--350-360 получается у всех при стрельбе 0,55; 0,5; 0,48гр пулями. Максимальная. Больше выжать не удавалось никому-это предел, почему-то. Все остальные ухищрения приводили только к снижению расхода воздуха. И то каждый шел разными путями. Дектор утяжелял ударник и ставил пружину жесткую большего диаметра, кто-то наоборот, облегчал и ставил очень жесткую на поджим клапана. Но то, что пружина ударника должна быть жесткой и не поджатой, к этому пришли все. Минимальный расход воздуха был в пределах 9-10см3. В любых калибрах. Начиная от 4.5 и до 6.35. В общем, расход уменьшить можно и при этом настроив на нужную высокую скорость (270-275 свмая оптимальная при стрельбе тяжелыми пулями) и получить нормальный расход. Но тут надо эксперементировать по любому. Как оказалось, что хорошо одному, другому просто противопоказано!

сегодня добрался до шарика под перепуском - убрал, канал заглушил винтом.

результат спорный.

два отстрела в прямотоке непосредственно перед доработкой и два сразу после доработки показывают

а) максимальная скорость после установки винта-заглушки возросла с 277м\с до 284м\с
б) пик плато сместился атмосфер на 5-10 вверх - с 80-85атм до 90-95
в) удельный расход увеличился - незначительно, но вполне регистрируемо - процентов на 8

продажа кИтов

Продается РСР-кит на Вальтер-850, Подмосковье, пересыл.

Воо! Конкретная информация от тов. Кайнына о влиянии доработок "результат спорный".Правда это на прямотоке, но на редукторном WD скорее всего так и будет. Шаманство с перепуском и стволом тоже не гарантируют снижение расхода.
Кайнын не подскажете действительно ли подложив прокладку толщиной около 1 мм. между коробкой и клапаном как советовал Aleks4444 можно снизить скорость и поднять количество выстрелов?

Originally posted by Кайнын:

удельный расход увеличился - незначительно, но вполне регистрируемо - процентов на 8

Originally posted by duschman:

Кайнын не подскажете действительно ли подложив прокладку толщиной около 1 мм. между коробкой и клапаном как советовал Aleks4444 можно снизить скорость и поднять количество выстрелов?

Следствия небольшого изменения мертвого объема? Собственно вопрос уже сформулирован.

Originally posted by duschman:

Кайнын не подскажете действительно ли подложив прокладку толщиной около 1 мм. между коробкой и клапаном как советовал Aleks4444 можно снизить скорость и поднять количество выстрелов?

Я не Кайнын, но просто с этой винтовкой знаком. А вопрос смешной, для любой винтовки. Поставить прокладку 1 мм между коробкой и клапаном = сточить шток клапана на 1 мм. При остальных неизменных, скорость естественно снизится!

Originally posted by Dektor:

прокладку 1 мм между коробкой и клапаном = сточить шток клапана на 1 мм.

А в этой винтовке отбойник есть? скорость ударника гасится?

А в этой винтовке отбойник есть? скорость ударника гасится?

Есть. Стоит маленькая пружинка. Но ее в приципе все выбрасывают обычно. Она, скорее, играет роль гасителя вибрации ударника. А так нет, ударник при сильно поджатой пружине бьет по перегородке в коробке.

[QUOTE][B]Я не Кайнын, но просто с этой винтовкой знаком. А вопрос смешной, для любой винтовки. Поставить прокладку 1 мм между коробкой и клапаном = сточить шток клапана на 1 мм. При остальных неизменных, скорость естественно снизится!

Немного не точно спросил, уточню, на сколько снизится скорость и увеличиться количество выстрелов? Хотелось бы мнение тех кто проделал подобные опыты. По моему не всё так однозначно. Сточив шток увеличим рабочий ход ударника и энергия удара тоже должна немного возрасти. Не думаю что в данном конструктиве заложено ограничение хода ударника корпусом хотя возможно я ошибаюсь.

Originally posted by duschman:

Немного не точно спросил, уточню, на сколько снизится скорость и увеличиться количество выстрелов?

нельзя сказать однозначно.
зависит слишком от многих параметров - наличия отбойной пружинки и её параметров, первоначального выступания штока и параметров обратной пружины боевого клапана.

отмечусь

Originally posted by CrsmnQuest500:
отмечусь

прям как в ЖЖ - френды. :-)

Originally posted by 1959nokia:
кто подскажет пружина в удврнике умея в не взведеном состаянии свободно перемещаетса по оси милиметра 3 это так и должно быть или пружина просажена просто только прикупил сей апарат и сразу разобрал интересно

это вопрос по моему кИту или просто так, поговорить захотелось?

Originally posted by 1959nokia:
кстате по киту как бы мне преобрести сие изделие

Продается РСР-кит на Вальтер-850, Подмосковье, пересыл.

У меня винтовка давала хорошее плато, правда на высоких скоростях, при удлиненном штоке, который не давал ударнику полностью разогнаться. Если шток делал короче, получался дикий перерасход и трррр. Первым делом я бы поиграл с разной длиной штоков и поджимом пружины клапана.
Дядь Саша, а какой диаметр проходного отверстия для воздуха в клапане, ф6? Шток я понимаю как родной, ф4?

Originally posted by BigTrack:
Дядь Саша, а какой диаметр проходного отверстия для воздуха в клапане, ф6? Шток я понимаю как родной, ф4?

шток штатный, д4мм, а отверстие вокруг него - д7 или д6,5мм.

Originally posted by Кайнын:
шток штатный, д4мм, а отверстие вокруг него - д7 или д6,5мм.

Попробуй заузить до 5,9-6,0. Должно все получиться.

Originally posted by BigTrack:
Попробуй заузить до 5,9-6,0. Должно все получиться.

есть и 6мм - в моем конструктиве это практически ничего не меняет.

и о чем это ты "должно получиться"?
что именно получить надо?

вот кстати про мой кИт с выходом д6мм
Продается РСР-кит на Вальтер-850, Подмосковье, пересыл.

Взял КИТ и уже попробовал стрелять. Все пока нормально. Большое спасибо Кайныну

Originally posted by ErnstVukolov:
Взял КИТ и уже попробовал стрелять. Все пока нормально. Большое спасибо Кайныну

слово "пока" пугает.

надеюсь, и дальше всё будет нормально. :-)

Александр, гляньте пожалуйста PM , перевел Вам деньги вчера еще .... .

"Пока" потому, что отстрелял всего одну заправку и полетел мой насос FХ.
Позавчера купил у Дениса АКСОР и теперь на даче, куда собираюсь поехать, намерен отстрелять по полной программе. С ув. Эрнст

Добрый день. есть кит в наличии? интересует где и сколько стоит?

Originally posted by shamargan:
Добрый день. есть кит в наличии? интересует где и сколько стоит?

над первым постом на странице есть линейка "связанные темы".

среди этих тем есть такая "Продается РСР-кит на Вальтер-850, Подмосковье, пересыл." Продается РСР-кит на Вальтер-850, Подмосковье, пересыл.

там как раз приведены цены, порядок заказа и т.п.

написал Вам РМ