Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм

Продолжение обзора по пресс-пулям :

Более убойные и экспансивные О Х О Т Н И Ч Ь И _ПУЛИ - пули для охоты.

1 ) Пули W F N - Wide Flate Nose широкий плоский нос .
__________
Делаем пули с широким плоским "пятачком". За рубежом их называют W F N - Wide Flate Nose -Широкий Плоский нос.
Очень убойные охотничьи пули . Бывают довольно точные .
и потом см. 2 ) Экспансивные пули HP -Hollow Point с передней расширяющейся полостью - ещё более убойные!

1 ) Сделали новую переднюю матрицу прессформы, чтобы делать пули с Широким Плоским Носом, для увеличения их убойности и увеличения их бокового действия (для расширения пулевого канала) на охоте.
Делали в соответствии с рекомендациями и фото из статьи: beartoothbullets.com
-То есть я скопировал такую форму пули:

Такие пули применяют зарубежные охотники с огнестрельными револьверами, имеющими скорости пуль, почти близкие к скоростям пуль РСР-оружия. Эти пули более убойные и эффективные для охоты, чем круглоголовые.
Такие пули применяют и американские пневмоохотники .

Вот что вышло: слева матрица головы пули, справа оправка прессформы.

*Точные размеры прессформы показаны тут*: Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм -см.пост #1466 темы.
Диаметр "пятачка" примерно 0,65.. 0,68 от калибра пули.

Это что-то среднее, между оживальной формой головы пули, и "вадкаттером". Это должно дать шире пулевой канал, улучшить экспансивность и убойность, при ещё удовлетворительной, я надеюсь, кучности.
Отстрелы потом показали стабильную, приемлемую для охоты кучность, примерно от 2,5см. до 3 см. на расстоянии 50м. с упора .
Такую пулю на хорошей скорости (265-270 м/с) можно успешно, эффективно применить для охоты на глухаря, весной на лесном току, с подхода. Что я и сделал успешно прошлой весной, глухарь был взят с 30 метров- под крыло: Охота, пневматика, глухарь. Весна-2009.
И ещё глухарь был взят этой пулей следующей весной : Весна 2010.. Глухарь , Тетерев , селезень. Охота в холода ...
Пуля хорошо добывает бобра в зону "сбоку за ухо; или перед ухом".
Осенью 2010г одной такой пулей 9мм 6,8г был добыт кабанчик-подсвинок по зоне "лёгкие-сердце" -> тут рассказ и фото: Осень 2010. Охот. экспедиция. Рябчики, глухари, подсвинки ... .

Пуля эта почти без юбки (цельная), глубина юбки всего 1,6мм.
* Попробуйте также глубину юбки 4 мм, пуля с юбкой глубиной 4мм может быть кучнее. (Потом я перешёл на пули с юбкой глубиной 4мм)
Кучки, полученные от пули с "пятачком" , в разное время :

Вариант пули с плоским "пятачком" и с полостью сзади.
Кучная пуля - с плоским носиком FN, и с полостью в задней части (в юбке); при 250 м/с.
К. 9мм, длина пули 15мм, диаметр "пятачка" на носике 6,4мм, глубина полости в "юбке" 6,4мм. Вес 7,7г .
**Кстати, тоже кучный результат пули такой формы показали и в калибре 6,35мм. Вероятно, это вообще кучная форма.

Для мощных винтовок лучше делать у пули мелкую юбку с толстыми стенками - чтобы их не раздувало при выстреле. Кучность может улучшиться > при большой мощности будут кучнее такие пули со средней юбкой.
Точная пуля FN со "Средней глубины юбкой"- для более мощных винтовок: Размеры :
Задний пуансон:
-->Подробнее про эту пулю, и размеры заднего пуансона - смотрите тут:
Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм ; Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм
*Точные размеры прессформы показаны тут*: Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм -см.пост #1466 этой темы.
__________
Кроме этого.
__________

2 ) ПУЛИ - Э К С П А Н С И В Н Ы Е -- Р А С К Р Ы В А Ю Щ И Е С Я в ДОБЫЧЕ , ПУЛИ .
эти пули создают более сильную убойность при попадании в убойную зону, в теле зверя на охоте.
->
ЭКСПАНСИВНЫЕ кучные пули калибра 9мм с передней полостью. Типа HP -Hollow Point
Была изготовлена матрица для головы экспансивной пули с передней полостью. Требуется очень высокая точность и соосность матрицы !!!, иначе пули могут получиться некучные. Матрицу надо закалить, иначе её деформирует при прессовании пуль.
В итоге- получены кучные и очень экспансивные пули к.9мм с передней полостью, 7,7 грамма весом. Такой пулей осенью были добыты очень крупный бобр, и уже два небольших кабанчика по грудной клетке в убойную зону "лёгкие". (охота в охотхозяйстве).
Чертёж пули:

*Точные размеры прессформы показаны тут*: Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм -см.пост #1466 этой темы.

Подробнее тут: Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм
и тут: Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм
Резко усиливает экспансивность пули шарик Ф 4.5mm внутри передней полости: Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм

-Для мощных винтовок: Вариант пули с толстой юбкой: Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм
-- Как сделать такую пулю- фото деталей прессформы, полученная пуля:
.Пуля-экспансив для МОЩНЫХ винтовок 9 мм. : смотрите чертёж:

Вот - ФОТО пули с шаром Ф 4,5мм в экспансивной полости спереди:


ФОТО:
Действие ПУЛИ на имитатор тела дичи- блок технического пластилина, пуля калибра 9мм, с шаром в середине экспансивной полости спереди :

КАК ИХ ДЕЛАТЬ, такие пули : в прессформе :
Шаг 1 : прессование передней полости и пояска :

Шаг 2 - расширение юбки:

Кучность таких убойных экспансивных пуль, с шаром в середине передней экспансивной полости, вполне применима на охоте:
_

ТАКИЕ ПУЛИ с шаром в полости имеют чрезвычайно высокую сильную убойность, при попадании такой пули в убойную зону и при достаточно высокой энергии самой пули при попадании в цель.
Убойность такой пули, с одной и той же винтовки, у таких экспансивных пуль, при попадании в зону "под лопатку зверю" и "под крыло птице" --- гораздо больше , чем убойность у пуль цельных и цельносвинцовых, типа "круглый нос" и тому подобных .

Например: тут в охотхозяйстве на ОХОТЕ я успешно взял самца косули, от момента выстрела он прошёл не больше 45 метров и был готов, эта пуля сработала отлично и взяла мне этот трофей: Косуля европейская
-Также: кабанчик был взят такой пулей 9мм и быстро был готов и был добыт мной этой пулей с такой же винтовки: тут отчёт Морозные кабанчики , или охота в крутой мороз . + Осенняя охота. Калибр 9 мм.

*точные размеры прессформы показаны тут*: Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм
__________

__________

3) Эксперимент номер 2:
Длинные и тяжёлые 7,55 г пули с юбкой (ЦТ смещён вперёд, как у длинных составных "волчьих-3" пуль, которые летят кучно).
Раньше такие тяжёлые пули, 8 грамм, но без юбки, не полетели кучно.
Теперь юбкой сместил ЦТ вперёд; пуля удлинилась- это должно было дать стабилизацию пули на больших расстояниях. Так и вышло- пуля летит относительно кучно на 100м.

Как выяснилось- такая пуля имеет кучность даже на 100 метров, в реальных условиях леса.
Мишени отстрелов:

------
__________

Пули к.9мм из прессформы, кучные до 100 метров- тяжёлые и длинные :

Более лёгкие и короткие пули не летели кучно на 100 метров.
Короткие пули 6,8 г и 5,8 грамм относительно кучные только до 60-70 метров, дальше разброс.

Вот что вышло в итоге экспериментов и отстрелов на кучность:

Кучные до 70 м., и на 100 метров охотничьи тяжёлые более длинные пули, калибра 9 мм для РСР .

**добавлю:
Спрашивают ЧЕРТЁЖ КЛАПАНА моей ВИНТОВКИ кал. 9мм, с которой я отстреливал все эти пули: вот некоторые размеры боевого клапана: (этот даёт 255-260м/с пулей 8г, на стволе длиной 59 см.) раньше, при диаметре трубки перепуска 6,1мм, давал 245м/с пулей 8г, и было более ровное плато)

Ударник: 55 грамм. Пружина ударника винтовки Career Ultra: длина 110 мм в свободном сост.; внешн. диаметр 12,8 мм; толщ. проволоки 1,7мм; 30витков. Поджата на 2-3см. Ход ударника ок. 3,5см .

* Для нормального заряжания пуль, и плотного запирания ствола, необходимо заменить болтающийся корейский досылатель, на новый более плотный досылатель, выточенный из латуни. Он плотнее входит в пульный вход ствола, и хорошо держит герметизирующее резиновое кольцо.
Фото и чертёж нового нормального плотного досылателя:

Мишени отстрелов пуль на кучность: см. ниже.

Тут подборка мишеней, отстреляных из РСР 9 мм. длинными пулями.
На дистанцию 50 м. отстреляно в тире.
На 100 метров - на природе, в карьере.
Пули длинные (больше 12мм), тяжёлые.

На 100 м. относительно кучно летят только 2 вида пуль : Длинные круглая голова, 7,6 г с юбкой ;; И длинные плоская голова FN 7,6 г , без юбки.
*Пули длинные тяжёлые, круглая голова без юбки -не кучны на 50 и 100 метров. (с плоской головой FN кучность появляется!!)

Следующие отстрелы сделаны в другой раз:

Кучно пошли на 50м пули 7,6 г. с шаром аирсофт в юбке!. Но БК их явно ниже, чем у пуль без юбки.. . СТП ниже.

Проверял на кучность самые тяжёлые пули - 9,5 грамма . Скорость 220м/с, кучность уже начинает ухудшаться, но ещё терпимо на 50м...

Мишени на 100 метров : пули 7,6 г с юбкой ;; и 7,6 г плоск. голова, без юбки. :

Падение траектории на 100м у пули с юбкой значительно больше, чем у пули без юбки. Значит БК второй пули больше (0,08-без юбки, против 0,05-с юбкой).
СТП пули 9,5 грамм на 50м не снизилось, относительно 7,6 грамм. Не смотря на снижение скорости с 250м/с до 220. Вероятно, её БК = 0,10 или больше!

Зачем такие тяжёлые пули? - дело в том, что убойность по зверям охот. пули прямо зависит от массы и скорости. (См. коэффициент Тейлора в балл. калькуляторе "Chair Gun", или формулу останавливающего действия Хатчера)
Даже если, увеличив массу пули, мы теряем в скорости- то всё равно мы выигрываем в убойности. Есть ограничение- скорость у цели не должна быть ниже 200 м/с. Но БК тяжёлых пуль большой, и скорость у цели снижается очень слабо.

Про ИЗГОТОВЛЕНИЕ прессованных ПУЛЬ КАЛИБРА 5,5 мм , и так же 6,35мм :
Наработки участников форума :

1. Изготовление ПУЛЬ КАЛИБРА 5,5 мм , для винтовки "Кондор" :
Сообщение от автора Barmaley1850 :
"//Пули делаю сам для себя. испробывал много форм и веса. Те, что на фото, самые кучные на 50 метров. На них и остановился. Скорость ими 330 мысов при давлении 200бар и 300 при 150бар., что меня устраивает полностью. AirForce Condor - объединяемся и обсуждаем

Фото мишени на 48 м этими пулями : AirForce Condor - объединяемся и обсуждаем

Куча показана именно этими пульками (явно что Кондор стреляет лучще меня). Долго подбирал размер, чтобы нарезы прорезались только на теле ( на фото видно, что голова тоньше).
Делал пресформы конечно сам, без пуансона для формирования головы. Пресуется за один раз. Долго!!.. . но пули того стоят! Еще есть варианты с отверстием в голове, летят также, но они легче.
Свинец только от пломб ( он самый мягкий! мягче кабельного). AirForce Condor - объединяемся и обсуждаем

Потом он перешёл на более кучные пули этой формы:
Автор отвечает:
"Скажи Борис, у пули что на фото, есть юбка ? Или просто плоская сзади? "
-Barmaley1850- Да, конечно, эти пули с юбкой. ... (с простым плоским задом не полетели у меня )
На Фото: на заднем плане в стакане видно, какая юбка у пуль.. . Юбка не сильно глубокая овальная.. я просто хотел увеличить площадь воздействия воздуха на пулю и получить более плотное прохождение по стволу.

ФОТО ПРЕССФОРМЫ - секретов никаких нет, она до обалдения простая.
Калибр 5,5 мм.
Вес пуль от 1.8 до 2.2 грамма - в зависимости от пуансона.
Мне понравились 2 грамовые -они и есть на фото.
Прогнал шомполом по стволу, для наглядности. Длинная пуля 2.7 гр (авось пригодится ) AirForce Condor - объединяемся и обсуждаем

Обещанные ФОТО ПРОСТОЙ ПРЕССФОРМЫ пуль 5,5 для Кондора :

Слева РЕЗАК для свинцовой проволоки, справа ПРЕССФОРМА :

-справа на Фото: ПРЕССФОРМА в сборе, с пуансоном вставленным.

Barmaley1850 пишет:
"/ кстати.. . у пуль без юбки получилась скорость при одинаковом весе меньше на 20 мысов и отрывы через раз.. Получается, что юбку раздувает и пуля плотнее по стволу проходит. //"
Он делал пули с неглубокой юбкой, такие пули с юбкой кучнее были, чем вообще без юбки.

Ещё информация от автора Barmaley1850:
" По всем отстрелам лучше летят пули с телом 5.56-5.58 мм!( форму сами видите) они плотно входят в ствол, и на нарезах если посмотреть в ствол просветов нет. Если 5.5- то просветы видны, я думаю пуля нестабильна.
Мишень на 75 метров (отстреливал вдоль высокого забора который защищал от ветра).
Куча пуль калибра 5.56, из 6 выстрелов (эти пули на фото); по моим ощущениям, 2 отрыва 100% из-за спуска!.. .
пресформа закалена и отшлифована.. . (куча калибра 5.50 - тоже из 6 выстрелов, только 3 ушли в молоко)

Это отсюда: AirForce Condor - объединяемся и обсуждаем

Потом участник Barmaley1850 перешёл на другую форму пуль, они имели неплохую кучность в калибрах 5,5, и в 6,35 мм калибре тоже, см. тут: AirForce Condor - объединяемся и обсуждаем

На мишени 13 выстрелов, пуля калибра 6,35 мм, весом 3,85 грамма.
Винтовка "Кондор" РСР.

Тут КУЧНАЯ ПУЛЯ : AirForce Condor - объединяемся и обсуждаем
и фото пули сзади: AirForce Condor - объединяемся и обсуждаем
Пули <бармалейки> 3-х граммовые, калибр 6,35 мм .

Автор пуль отвечает:
"Скажи, Борис, у пули что на фото, есть юбка ? Или просто плоская сзади? "
-Barmaley1850--Да, конечно, эти пули с юбкой . .. . (с простым плоским задом не полетели у меня )

На Фото: на заднем плане в стакане видно, какая юбка у пуль.. . не сильно глубокая овальная.. я просто хотел увеличить площадь воздействия воздуха на пулю и получить более плотное прохождение по стволу.
__________

2. Сообщение от автора Storch :
Пресформа для пуль. Дубль2
//ВОТ! Испытано практикой 5лет
масса от 1,5 до 1,8 г , калибр 5,5 мм.

Рекомендации автора Storch :
" ПРИ выборе РАЗМЕРОВ учтите, что для стабилизации важно соотношение длины и шага нарезов+положение ЦТ.
В идеале ЦТ должен совпадать с центром сил сопротовления набегающего потока(как его найти не знаю).
Если ЦТ слишком сзади, то дико возрастает прецессия(или нутация... ) и изделие идёт на пределе стабилизации, и, как следствие-- при лёгком ветерке непредсказ. отрывы (долго до этого доходил ,а уменьшил глубину полости- ОК )
Ориентируйтесь на звук- чем меньше жужжит-тем лучше." Пресформа для пуль. Дубль2

Данный образец(серийный N3265 ) m- 1,52грамма. глубина полости-7мм (после обжимки носика уменьшается до 6мм). Точный диаметр Вам бесполезен, ибо мой "хобот" homemade(не мной). Свинец- кабельный.




Это отсюда: Пресформа для пуль. Дубль2

Кучность, полученная автором этих пуль, вполне и очень неплохая !!
Вот: "/

1)На какой скорости, и при каком твисте ствола?

твист-400мм(приблизительно)
V=280
Lп. =10 мм

Вопрос- сколько см. кучности на 50м. вы добились ею (этой пулей) ?

15mm
Всё отстреляно в лесу .//"
Эта пуля:
Источник: Пресформа для пуль. Дубль2

------

Изготовление ПРЕСС-ПУЛЬ калибра 4,5 мм :
Взято отсюда: Пресформа для пуль. Дубль2
//Сообщение от участника -S-B-A- :
""
Лет 20 назад занимался изготовлением пуль, но в калибре 4,5мм весом 1,3грамма, уменьшенная копия мк-пули. Но пуля штамповалась с одним пояском, передняя часть имела ф равный ф полей, на задней части формировался поясок равный ф нарезов. Пули применялись для охоты на уток, кучность на 50м была неплохой. В процессе изготовления пришлось изменить головную часть и уменьшить вес до 1грамма, пуля стала длиннее и кучность ухудшилась. На пулях формировались дополнительные пояски методом прорезания для внесения смазки. Пуля формировалась за одно движение пресса. Процесс похожий с описанным выше, но легче.
На фото последний вариант пуль, а также приспособы. Пули изготавливались под один ствол, поэтому использовался один ведущий поясок, а цилиндр строго по каналу ствола. Для разных стволов одного калибра лучше два пояска, чтобы избежать потери на трение или болтанки.

Уточнения:
Первые пуансоны формировали вытянутую сферическую головную часть, но в калибре 4.5мм делать пуансон долго, а так-как стенки тонкие, они имели тенденцию лопаться, и остаток воздуха не давал формироваться сфере.
Пришлось отказаться и делать заготовки пуансонов такой формы прямо на токарке, с последующей притиркой Ф . А также уменьшить вес и длинну цилиндрическй части пули.
Донце пули раньше также была полусфера, пришлось изменить как на фото. Заготовки для прессформы доводились дома. И повторить такие размеры легче, а на охотничей куче такая форма не отразилась, только увличилось останавлвающее действие. Все делалось 20 лет назад, аналогов не было. //""

------
>>>Простейший способ изготовления тяжёлых пуль 6,35мм:

Кучные составные охотничьи пули 6,35мм весом 3,3г можно просто собрать в калиброванной оправке:
легко получаем точные охотничьи пули JSB+JSB ,
и точные экспансивные охотничьи Predator+JSB вес 3,3 грамма.
Тема об этом: Составные ЭКСПАНСИВНЫЕ ТЯЖЁЛЫЕ ПУЛИ для Охоты: Predator+JSB ; Predator+FT калибр 6.35

Попытки изготовления пресс-пуль к. 6,35 мм.
1. Достаточно успешно пресс-пули для 6,35 калибра удалось изготовить автору Barmaley1850 :
См. тут: AirForce Condor - объединяемся и обсуждаем

На мишени 13 выстрелов, 50 метров, пуля калибра 6,35 мм, весом 3,85 грамма.
Винтовка "Кондор" РСР. Про его прессформу смотрите тут: Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм

Тут кучная пуля: AirForce Condor - объединяемся и обсуждаем
и фото пули сзади: AirForce Condor - объединяемся и обсуждаем
Пули <бармалейки> 3-х граммовые, калибр 6,35 мм .

------

2. Николай ("Мыкола") пробовал сделать прессформу и пули 6,35мм калибра типа таких, с передней полостью, как делал автор Storch выше (в калибре 5,5мм) :
""Вот сделал по просьбам трудящихся.
Вес-2,720г, длина-11мм, отверстие-Ф3,3мм, глубина-7мм.

Но при отстрелах в тире, эти пули не показали хорошей кучности, почему-то.. . Причины пока не понятны. Возможно, несоосность прессформы получилась при изготовлении.

Эскизы пуль: Ведущая часть 2мм. Вес 2,4 грамма.

Те, что длиннее, и ведущая часть длиннее- 3мм ; 2,7 грамма вес.

Те, что с шариком, запресованным спереди. Вес 2,1грамма.

Проверяли кучность таких конических пуль 6,35 с шариком: .

Результат не кучный, см. : Пресформа для пуль. Дубль2
__________

2))
Достаточно КУЧНО полетели пули 6,35к. НОВОЙ цилиндрической формы, с шаром спереди в полости:
"Цилиндр с шаром"- очень экспансивная и убойная пуля:

Д тела пули = 6,31 мм
Д заднего пояска = 6,53-6,54
Д передней части = 6,33-6,35

Originally posted by Мыкола:
Посмотрел на фото и решил сделать такие же пули в калибре 6,35.

Два вида пуль. В переднюю полость запресованы шарик ВВ и Ф5,55мм

Кучность, проверил Алексей (Rogalik): Пресформа для пуль. Дубль2
"" Стрельба велась на открытом воздухе, при слабом ветре, на дистанции 40м. Использовалась винтовка Т-4. Скорость барракудой 2гр - 305м\с, пристреляна на 40м на 5мм выше центра.
По 5 пуль в мишени:
1- Цилиндрическая Пуля с шариком 4,5мм вес 3,15гр, скорость 220м\с
Досылание плотное с явным усилием. 3 пули в одной дыре и 2 расположились по бокам.
2- Цилиндрическая пуля со стальным шариком около 5мм 3,5гр, 195м\с. Досылание плотное с явным усилием. Пули растянулись почти на 3см по горизонтали и один отрыв вниз на 3,2см.
------


-> На ЭКСПАНСИВНОСТЬ проверка.
Стрелял я, в блок холодного твёрдого скульптурного пластилина. через модератор и экран из пенки, отсекающий струю воздуха.
Пули показали прекрасную экспансивность! Плучаются классические "грибки" большого диаметра. Расширение до 10,5мм!
Всё видно на фото:


По экспансивности-убойности это, конечнно, прекрасные пули.. . вопрос только в их кучности. Надо ещё тщательно всё проверять...

Хотя, после испытаний составных склеенных пуль 6,35 к. типа "F T T + FT + ВВ",
и "JSB 6,35 + F T" , дающих отличные результаты кучности и умеренную экспансивность, необходимость в пресс-пулях 6,35 почти исчезла.. .
Темы об этих пулях:
"F T T + F T" Точная и экспансивная пуля "FTT+FT"; JSB+FT ; JSB+JSB к.6,35мм. Рекомендую охотникам.
"JSB 6,35 + F T" Новый виток гонки вооружений, часть IV. Эпоха JSB !
Самая кучная составная охотничья пуля "JSB + F T + ВВ шар" -Новый виток гонки вооружений, часть IV. Эпоха JSB !

Проще делать эти составные охотничьи пули, из точных готовых фирменных составляющих пуль.

Простой способ изготовления тяжёлых пуль 6,35мм:
Кучные составные охотничьи пули 6,35мм весом 3,3г можно просто собрать в калиброванной оправке:
легко получаем точные охотничьи пули JSB+JSB ,и точные экспансивки Predator+JSB .
Тема об этом: Составные ЭКСПАНСИВНЫЕ ТЯЖЁЛЫЕ ПУЛИ для Охоты: Predator+JSB ; Predator+FT калибр 6.35

Ну вот, почти все "выжимки" из темы "Прессформа для пуль" я тут сделал. Всё на одной странице собрано, и про пули 9мм, и про прессование пуль 5,5мм, и про 4,5мм, и 6,35мм. Если что ещё полезного найду, добавлю.. .

Молодец! Огромная работа проделана и найдено время что бы это все и отсортировать и оформить!

Круто.. . однозначно в F.A.Q.

Респект однозначно!

300 джулее о_О
какая куча на 100 и 150 метров?
не пробовал разогнать более легкую до 310-315 и стрелять дальше?
и еще гуры говорят - огнестрельная пуля с одним пояском посредине полететь должна хуже, чем обычная пневматичская, стабилизируемая в 2х местах.. . правда? как на практике вышло?

респект!

Originally posted by bumba:
какая куча на 100 и 150 метров?

Вот тут всё показано: Прессование пуль для РСР. Итоги применения прессформы для пуль . . . к 9 мм-6.3-5.5мм На 100 метров удовлетворительно кучно летят только длинные (тяжёлые) пули, поэтому скорость их была не очень высокая , 245 ,и 250 м/с, у пуль с юбкой, и без юбки с плоским носом ( FN). Может, от этого, или по другим причинам (ствол, спуск не идеальный, отдача), куча на 100 метров не получилась лучше 5 см из 5-6 выстрелов. Правда, стрелял на 100 на природе... . не в тире.

не пробовал разогнать более легкую до 310-315 и стрелять дальше?

Пробовал. Более лёгкой, 4,8 г , стрелял при 312. На 50м нормально, но чуть хуже, чем 5,8 г при 286м/с.
Но лёгкие пули короткие. . БК низкий. По теории, короткие не должны кучно лететь на 100 метров.
На практике- даже короткая пуля 5,8грамм при 286 м/с, на 50м часто дающая 2 см. кучки , на 100 метров вообще начинает сеять в 15 см.. . То есть все лёгкие короткие (короче 12мм) пули у меня на 50м кучные (метров до 60-ти кучные), а на 100м уже не кучные.

На 100м кучные- длинные пули, с ЦТ спереди или в середине.
Единственные кучные на 100м пули у меня -
- это 7,6 грамм длинная с юбкой (при 245м/с);
и 7,6 грамм длинная без юбки, но с плоским носом FN (при 250м/с).

.. . Получается вот такая картина :

Если главное-- точность на 50м- выбираем лёгкие/короткие пули ; Если главное -- энергия на 50.. 100 метров- выбираем тяжёлые/длинные пули.
Это про пули 9мм из прессформы.

А почему граммы вы обозначаете буквами "гр",тем более что так принято обозначать гран?

Саша, огромный респект за рабору, за время, потраченное на общее благо и за анализ различных моментов конструкций.
Спасибо.

почему граммы вы обозначаете буквами "гр",

Да просто сокращаю. Надо будет точку ставить : г. Тут везде имелись в виду граммы.

Тогда это будет "год" Обозначения единиц измерения представляют собой аббревиатуры и применяются без завершающих точек

Респект. Огромная работа проделана.

Мощно

Просьба юзера - откомментить продажу Кондора 0.50 со скоростью 185. Оно как? Гринсмитит о нокауте.. . А знатоки?

Originally posted by EJZ:
Обозначения единиц измерения представляют собой аббревиатуры и применяются без завершающих точек

Вот блин.. . Тут все, как кому придётся пишут, и гр. , и гр , и г. И ничего.. Надписи на фото вообще долго переделывать. Не буду, и так понятно. На суть не влияет.

вот доколупались)) сокращения для грамм будет "г", именно так - без точки))

по теме - спасибо большое за много практической инфы, а как там граммы обозваны - не суть))

*пошел читать тему про кучность по ссылке*

Тут намечаются новые эксперименты с ЭКСПАНСИВНЫМИ пулями :
Получены новые, точные прессформы, для прессования ЭКСПАНСИВНЫХ пуль, с полостью в носике пули, калибра 9 мм , для РСР-винтовки.
-Два вида пуль планируется для проверки кучности:
С глубокой полостью в носике пули ; И с мелкой полостью в носике пули .
Вес пуль для опытов- определяет скорость выстрела:
6,8 г - скорость 267 м/с ; 7,6 г - скорость 250 м/с ; 8,5 г - 235 м/с ; 9,1 г - 225 м/с .

Соответственно- длина пуль зависит от их массы . Самые длинные пули имеют длину 17 мм. (9,1 г, глубокая полость носика)

ФОТО пуль, сделанных для проверки:

Это-- Матрицы носика экспансивной пули, с полостью в носике: с мелкой, и с глубокой ; и оправка прессформы :
СЛЕВА- с мелкой полостью в носике ; СПРАВА- с глубокой полостью в носике пули :

В ИТОГЕ- сделано 8 видов экспансивных пуль, типа Hollow Point :
6,8 г ; 7,6 г ; 8,5 г ; 9,1 г весом.
-С глубокой ; и с мелкой полостью в носике.
Планирую провести отстрел этих экспансивных охотничьих пуль, на кучность, на дистанции 50 метров, в тире .
О результатах расскажу тут, надеюсь, что скоро... . как смогу, отстреляю на кучность пули.

Эти экспансивные пули имеют форму- почти БЕЗ юбки , как у пуль на фото, ниже:

Originally posted by Alex.A:
[b]Цилиндрическая пуля со стальным шариком около 5мм 3,5гр

Как на сегодняшний день обстоят дела? с изготовление данной пульки.

Да стоят на месте дела с этой пулей...
Мне она не приглянулась- трудоёмко её делать-прессовать, мне проще FТ+FТТ наклеить, или вот теперь ЖСБ6,35 появились, надо будет найти купить, ЖСБ+FТ сделать...

Мыкола для себя сделал некоторое количество экспансивных пуль кал. 6,35мм с шариком, о каких ты говоришь.. Но он не очень старается их испытать на кучность.. . Ему то некогда, то ещё что.. Прессформа-то у него, для их изготовления. Эти пули очень чувствительны к погрешности калибра прессформы, чуть отклонение- и кучность хуже.. . Ты напиши в Р.М. к Мыколе, он точнее скажет.

Побывал я в тире, отстрелял некоторые виды из показанных выше, экспансивных пуль 9мм, на кучность. Дистанция 50 метров.

Выяснилось, что:
1. пули без юбки, и с мелкой передней полостью в носике- не кучные.
2. пули без юбки, и с глубокой передней полостью в носике- кучнее, но всё равно плохо.
третий вариант предложил Николай "Мыкола", и он оказался прав.
3. Самые КУЧНЫЕ получились экспансивные пули такие:
тяжёлые 7,6 грамма, с глубокой юбкой !, и с глубокой передней полостью в носике !!!

Неожиданно выяснилось, что наилучшую кучность показала длинная (17мм) тяжёлая пуля с глубокими полостями сзади и спереди.
->Это должна быть ОЧЕНЬ экспансивная, убойная охот. пуля. Она должна раскрываться до диаметра 18 мм., с такой экспансивной полостью спереди.

Вот она- кучная экспансивка 9мм калибра : 50 метров.



Таких пуль на первый раз было всего 7 штук. Буду дальше их проверять на кучность.
Один минус: из-за юбки будет потеря энергии выстрела на трение, 4-5% теряется, на расширение юбки давлением.. . проверено.

Интересует вопрос: какое усилие при пресовании. Купил задешево такой девайс, хватит ли его усилия?

Originally posted by тарас50:

какое усилие при пресовании.

Вообще-то, большое усилие нужно.. . Зависит от сложности формы пули. Я давлю прессформу в мощной винтовой струбцине, типа мощных тисков с большим ходом сжатия.. сам винт струбцины Ф20мм кручу гаечным ключом длиной 22 см. Ход винта струбцины 2,5мм на 1 оборот.
Вот:

Когда прессую головную часть пули, приходится сильно давить, особенно в конце хода прессования .
Чем проще форма пули, тем меньше нужно усилие.
Пули сложной формы, с полостями, требуют большего давления, чтобы выдавить весь воздух из полостей, чтобы свинец точно заполнил всю матрицу.

тарас50. Такой девайс, как на твоём фото, годится, думаю, для итогового расширения юбки пули (там нужно несильное давление) , и для изготовления черновых заготовок, там тоже не нужно высокой точности изготовления.

Спасибо за отличную статью.

Originally posted by sanchez:

Уголовного кодекса. 9мм запросто под Макарку подведут...

Саня, скорее твои 6.35 под что-нибудь подведут, а когда у человека есть лицензия, то ни кто его трогать не будет.

[QUOTE]Originally posted by Alex.A:
[B]Вообще-то, большое усилие нужно.. . Зависит от сложности формы пули. Я давлю прессформу в мощной винтовой струбцине, типа мощных тисков с большим ходом сжатия..
Станочные тиски хорошо подойдут, усилие что надо.

Пули отливать и прессовать не запрещено. Это свинцовые болванки.
Они не стреляют сами по себе.
Их (пневмат. пули 9мм) свободно продают в оружейных магазинах.
Например в маг."Максим" в Петербурге, да и в Москве, продают пули 9мм "вадкаттеры омеднёные", и корейские EunJin 9mm тоже продавали.. . http://maksim-guns.ru/?cur=742
Но эти пули не кучные у меня, да и у многих.. . в отличие от того, что написано на сайте этого магазина.

Запрещено самому изготавливать патроны : с порохом , гильзой и капсюлем-воспламенителем.
Вот!

В противном случае, давно бы закрыли ветку "Релоадинг" на Ганзе, вместе со всеми её участниками.. . Они там только и делают, что пули отливают.

почему бы тогда не сделать рычажный или эксцентриковый пресс- усилия можно развить те же - в габаритах, зато производительность выше - положил- продавил, извлёк, а не положил-закрутил \открутил-извлёк

Originally posted by Alex.A:
третий вариант предложил Николай "Мыкола", и он оказался прав.
3. Самые КУЧНЫЕ получились экспансивные пули такие:
тяжёлые 7,6 грамма, с глубокой юбкой !, и с глубокой передней полостью в носике

Отличный стоппер получился.

Originally posted by 9par:

почему бы тогда не сделать рычажный или эксцентриковый пресс- усилия можно развить те же - в габаритах, зато производительность выше - положил- продавил, извлёк, а не положил-закрутил \открутил-извлёк

Согласен. Было бы удобнее.
Но, что имеем, тем и пользуемся. Другого нет.

Для рычажного преса нужно прочное основание. Обычный стол не подойдет. Большое усилие на переворот. Самые нетребовательные в зтом отношении винтовые пресы. Да и размером самые маленькие.

Originally posted by тарас50:

хватит ли его усилия

Этот прес подойдет для калибров не более 5,5мм.
Или, как сказал Алекс, для предварительной штамповки.

Проверял недавно экспансивность этого нового вида пуль- с передней глубокой полостью в носике.

Для проверки взял два вида пуль 9мм:
1- с юбкой , с глубокой полостью в носике ; которые кучные.
2- без юбки, с глубокой полостью в носике.
Отстрелял их в блок мягкого скульптурного пластилина при 250м/с.
Результаты немного неожиданные.. . Экспансивность получилась хорошая! Но разная.
Первая пуля расширяется до 14 мм диаметра, а вторая до 18 мм .
Первая пуля :

Вторая пуля:

НО оказалось, что края передней полости не раскрываются наружу, а как-бы складываются пополам внутрь.. . Тем не менее, пули неплохо расширяются в материале.
Возможно, этот эффект - из-за того, что внешний угол А кромки головы пули больше, чем внутренний "раскрывающий" угол В стенки полости (см. ниже, чертёж).
Так проще было изготовить матрицу прессформы, для головы пули.
Первая : _Вторая пуля :

Первая пуля 1) с юбкой и полостью, вообще удивила!: в середине пули (на чертеже видно) есть свинцовая перемычка толщиной 2 мм- так вот эта толстая перемычка была прорвана при попадании в пластилин, избыточным давлением материала в передней полости. Именно при попадании, а не при выстреле (иначе было бы снижение энергии выстрела, этого не было). Пробившая пластилин пуля оказалась с отверстием, из-за этого и экспансивность получилась меньше, чем у второй пули.
А сделать перемычку толще- значит увеличить и так уже большой вес пули, не хотелось бы этим снижать скорость выстрела...
Но тем не менее, первая пуля значительно кучнее, и я наверно выберу её для практики охоты.. . если не добьюсь кучности от второй пули.

Саша, замечательно, результат великолепный. Думаю, когда закончишь, надо бы их на поток поставить.. . .

очень интересно, спасибо за работу.

вот это forums/icons/forum_pictures/003081/thm/3081518.jpg идеальная экспансивность для полуоболочечьных пуль огнестрела - передняя часть раскрыта, но не фрагментировалась, а задняя сохранила целостность и форму. по пуле с юбкой - не большое утолщение перемычки (до 3-3,5 мм) может дать тот самый, необходимый результат с экспансивностью безьюбочной и точностью юбочной пули. теоретически мыслю