29-9-2009 17:14
aldergun
Проблема (и она же достоинство) человеческого разума в его неугомонной пытливости
![]() Будучи временно разоруженным всвязи с техническими работами проводимиыми с моим 850-тиком, а так же всвязи с нечаянно образовавшемся свободном времени, решил таки применить передовые оружейные технологии в пневмоделе. Назовем ее ППЦ-1 (ПиПеЦ-1) Компоненты: Итого по массе - около 1.1 грамма (в зависимости от используемых материалов) Источник вольфрамовых стержней - вольфрамовые электроды/прутки покупаются, например, здесь http://www.aviamash.ru/prod2.htm (цены от 2000 до 3000 руб. за кило) Изготовление. Форма: И теперь о главном. Положил в раздел PCP ибо пуля как раз для мощной пневматики. Вот такой вот натюр морт. |
29-9-2009 17:21
Женя_центнер
а изготовить ее сможешь?
|
29-9-2009 17:24
Fake
Ударом воздуха стержни выбиваются из термоусадки в казеннике.. .
|
29-9-2009 17:24
Узала
уже есть ППЦ и ППЦ-Э пули. давай другое название.
![]() |
29-9-2009 17:27
Golovorez
не полетит, т.к нарушен баланс + высокая себистоимость как в фнансовом плане так и в трудовом.. .
|
29-9-2009 17:35
aldergun
да, пробовал в целях отладки технологии (вместо вольфрамовых стержней пользовал стальные) - 10 минут на пулю неторопясь
|
29-9-2009 17:36
aldergun
ударом воздуха не выбъет - для этого в торце специально стоит винт - он и вопринивает нагрузку давления при разгоне, а термоусадка его сзади обхватывает (возможно не так наглядно на рисуках)
|
29-9-2009 17:39
aldergun
рабочее название было G3, но это как то прозаично.. варианты принмаются
![]() где ж баланс нарушен? ц.т.как раз в нос смещен. |
29-9-2009 17:40
Женя_центнер
как поведёт себя термоусадка на нарезах?
|
29-9-2009 17:41
chto da
|
29-9-2009 17:42
Konstantin_E
Пипец всей бронетехнике, а не только чугунным ваннам!
![]() ![]() ![]() |
29-9-2009 17:42
Женя_центнер
а как ты будешь удерживать стабильность массы, если прутки ломать? |
29-9-2009 17:44
aldergun
Вот по термоусадке на нарезах - вопрос.. . по по материалу (по модулю упругости) термоусадка близка к ПВХ и прочим полиэтиленам, из которых изготавливаются пули с металлическим сердечником. Они же идут по нарезам очень хорошо
|
29-9-2009 17:47
aldergun
Процесс - да, но , например, никто из гладкоствольных охотников не жалуется на процесс самокрутки патронов...
Для бронетехники была пуля G1 - там просто вольфрамовый стержень 3.5-4 мм в термоусадке (1.5-2 грамма) Прутки (по крайне мере миллиметровые) ломаются с точностью максимум до 0.5 мм, это отклонение по массе .0075 грамма... |
29-9-2009 17:48
Golovorez
вот именно, что смещён пуля будет кувыркаться |
29-9-2009 17:49
Женя_центнер
Не сравнивай с гладкостволом, там отклонение пули на 5-10см погоды не делает
|
29-9-2009 17:51
aldergun
не должна, это было умышленно сделано, чтобы разнести центр тяжести и центр давления. если я ничего не забыл из институтов
![]() гладкоствол приведен только для сравнени процесса изготовления пули (патрона) по времени, а не по точности. |
29-9-2009 18:00
Golovorez
в таком случае передняя часть пули будет тянуть её к земле, центр тяжести должен распределяться вдоль пулу, пример тот же НАРЕЗНОЙ огнестрельные пули для автомата или карабина, где пуля имеет продолговатую форму ... |
29-9-2009 18:07
aldergun
опять же не надо сравнивать огнестрельную пулю - которая стабилизируется за счет огромной скорости вращения. в пневматике - стабилизация как раз больше за счет "воланчикового" эффекта: центр тяжести в голове, центр давления в хвосте => любые попытки головы отклониться от направления движени нивелируются возрастающим давление набегающего потока на юбку с противоположной стороны
|
29-9-2009 18:18
vovik541304
чё, ничё так задумка
![]() Молодец, партизанская ты морда ![]() |
29-9-2009 18:35
Tassadar
а если это все в свинцовую оболочку еще сунуть... . ваще красота была бы.
Если честно, пулю в термоусадке я бы в ствол пихать не стал. Так же есть подозрение что термоусадка нехило так будет тормозица о нарезы. А задумка ниче такая, интересная)) |
29-9-2009 18:36
SLMA
Калибр с термоусадкой не выдержать - она плавает по толщине. А разные пули не полетят кучно.
|
29-9-2009 18:46
aldergun
в свинец думал одеть - но технологией соответствующей не обладаю пока, а так было бы самое оно. поэтому и искал во что можно одеть в домашних условиях. ничего кроме термоусадки пока лучше не нашел.
тормозиться сильно небудет, ибо по нарезам пойдут только два ведущих пояска.. . аналогично пуле Norica Prometheus http://www.airgunlib.ru/page.php?id=62 (там полиэтиленовая оболочка) Насчет плавающего калибра термоусадки - предположение или проверенный факт? |
29-9-2009 18:52
klev75
а винтик со шлицом под крестик или плоскую отвёртку?
![]() а то ведь и под это критику подгонят ![]() |
29-9-2009 19:01
aldergun
ломать - поскольку доступа к токарному оборудованию нет
![]() миллиметровые прутки ломаются хорошо и достаточно точно (тысячные, максимум сотые грамма), а поскольку пуля не для бумажек - отклонение в несколько миллиметров не принципиально. изначально пуля проектировалась под максимально упрощенное изготовление в домашних условиях. имея доступ к токарке можно и не такую пулю замутить ![]() на сердечник лучше подойдет не винт, а полнотелая заклепка и если брать аллюминий - он как раз сильно помагает в правильной с моей точки зрения развесовке - со смещением на нос. а если и брать винт - то однозначно крест и симметрия, и воздух лучше в крест давить будет |
29-9-2009 19:16
Alter
А промежутки между стержнями заполнить йадом
![]() |
29-9-2009 19:32
klev75
начорта там йад? если правильно сработает и попадёт - только йОд и зелёнка помогут
![]() тока вот разорвут ли стержни термоусадку, она довольно тянучая и плотная. надо проводить натурные испытания на обекте типа твёрдый пластилин. |
29-9-2009 19:57
docalex_rpt
Интересно, в пневме еще не было разделяющейся боеголовки. При испытаниях беречь глаза всем в зоне прямой видимости экспериментатора. В том числе, стоящим за линией огня. Хрен знает, где накроет.
|
29-9-2009 20:09
ivik
не вполне верно.. |
29-9-2009 20:11
КЕЙДЖ
что то у меня сомнения что она развалится , только от попадании в бетонную стену это да может ,но вот в дичи вряд ли , интересно было бы если б вольфрамовые иглы после попадания продолжали двигаться каждая в своём направлении типо разделяющияся боеголовка
![]() ![]() |
29-9-2009 20:57
bumba
я б таким стрелять не стал - хлипковата конструкция.. . а если стержнями по нарезам?
|
29-9-2009 22:07
Alex.A
Идея интересная, но... видятся проблемы:
1. Термоусадка-пластиковая оболочка может начать плавиться на нарезах, при большой скорости выстрела (а может и нет, надо проверять). Ствол замажется остатками пластика- кучности может не быть. 2. Не удастся выдержать точно калибр и массу пули. 3. Есть сомнения в осевой симметричности- в соосности пули. Опять, может кучности не быть. 4. Сложно в изготовлении. - Нужно бы идею на практике проверить, всё прояснится само собою. >> Мне кажется, проще всё-таки использовать готовые свинцовые точно калиброванные фирменные пули для создания новых пуль с новыми свойствами (типа "FT+FTT" или подобных) |
29-9-2009 23:18
KaBBan
Да полетит!!! Вот только попадет ли?? ))
|
29-9-2009 23:27
SLMA
Ну у нее внутренняя поверхность(цилиндр) часто несоосна внешней. Т.е. будет пуля со смещенным центром тяжести.. . |
29-9-2009 23:39
aldergun
одни говорят, "конструкция хлипковата", другие - "развалится только отбетонной стены".. . противоречивые мнения ходят в народе
![]() надо пробовать.. . |
30-9-2009 00:04
Mehanic
Прутки лучше не ломать, а резать бормашикой (дремелем).
|
30-9-2009 00:04
Igoreh@
Скорей пальцы сломаются. Алекс, посоветовал бы челу их свинцом опрессовать. Все умничаешь! |
30-9-2009 00:17
Alex.A
Ни чего не умничаю.
Ну опрессуешь свинцом- всё равно точно соосность не соблюсти.. . сложная конструкция потому что. Чуть-чуть не симметрично от оси вращения вольфр. стержни окажутся- и всё, центр масс сместится в сторону, биение в полёте- кучность пропадёт.. . Там всё влияет, на кучу-то... |
30-9-2009 00:23
Igoreh@
Отверстие нужно точно торцевать, что-бы пруток как на подкалиберной пуле торчал. А вааще пусть и была со смещенным центорм! З.Ы. а для вольфрама, Кейдж прав, нужно машинку заточную. Она в сотку точности стачивает, получиться заостренный конец, его отцентровать намного проще. |
|