Guns.ru Talks
PCP
ЭДган Леля. Ультракомпактная винтовка. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ЭДган Леля. Ультракомпактная винтовка.

Lavender
P.M.
17-9-2009 23:20 Lavender
"Леля"

Ультракомпактный буллпап.

Длина полная - 518 мм
Вес - около 2 кг, +- в зависимости от типа ложи и прицельной планки.
Ствол - LW 4.5, длина 300 мм, полированный, натянут в раме.
Оптимум - **60 мысов лёгкой, более 50 выстрелов с заправки.
Исполнение - разные цвета железа, ложа - стандартная "эдгановская" серая, ламинат разных цветов и орех.
Прицельная планка - ЛХ, Вивер, низкий Вивер.

Подробности в специальном разделе:
edgun.ru

Страница о "Леле" на сайте производителя:
http://www.edgun.ru/cat/lelya.php

click for enlarge 1200 X 800 136,4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 800 107,2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 800 153,0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 800 134,5 Kb picture
click for enlarge 900 X 904 195,1 Kb picture


Леля #18. Первый поход в тир. Кучность на 50 метров, 5 выстрелов.
Прицел Leapers 3-9x32 Mini.

click for enlarge 700 X 461 70,1 Kb picture

Леля #18, Второй поход в тир. Настрел более 1500 выстрелов. Кучность на 50 метров, 20 выстрелов.
Прицел Leapers 3-9x32 Mini.
click for enlarge 700 X 743 63,4 Kb picture

Леля #18. Третий поход в тир. Настрел около 2500 выстрелов. Кучность на 50 метров, 5 мишеней по 10 выстрелов в каждую.

click for enlarge 598 X 800 63,5 Kb picture

Кучность на 50 метров, 5 мишеней по 5 выстрелов в каждую.

click for enlarge 586 X 800 60,7 Kb picture

==
Отстрел через хронограф
(Провёл Dreamler)
Калибр 4.5 мм, д38 мысов (JSB Exact 0.547г)

Кол-во выстрелов - давление.

5 - 220
10 - 210
15 - 200
20 - 195
25 - 185
30 - 180
35 - 175
40 - 170
45 - 160
50 - 155
55 - 150
60 - 140
65 - 130
70 - 120
75 - 110
80 - 105
85 - 95
90 - 90

данные с хрона (впереди перед числом, естественно, "Д") :
S-062 V1.00 Airgun chronograph
Mode: PCP
Shots: 59
38.8. 37.6. 37.8 38.0 38.2 38.4 40.6 39.8 38.8 39.6
39.3 39.7 38.0 38.8 37.2 37.8 37.8 37.4 39.4 39.4
40.2 37.8 38.8 39.0 37.8 38.4 38.0 37.4 37.2 37.6
37.0 39.4 39.2 37.0 39.4 40.6 40.0 37.7 37.3 37.2
39.0 38.3 39.0 38.0 37.4 37.8 38.0 39.0 39.4 38.6
38.6 37.8 38.8 38.2 38.0 37.2 37.2 38.1 37.5
==


Отстрел через хронограф
(Провёл Lavender)

Леля #18, редукторная. Пуля - CP10.5

(P=220атм)
24 25 24 25 23 24 24 25 25 25
25 24 24 25 25 26 25 25 25 24
P=175 атм)
24 26 25 26 25 26 24 25 26 25
P=160 атм)
24 24 24 25 25 26 25 25 25 26
25 25 25 24 25 23 25 24 25 23
P=120 атм, точка перехода в прямоток.
27 24 24 23 23 24 22 20 21 19
19 17 16 18 16
P=105 атм
16 16 14 15 13

Объём резервуара - 83.5 куб. см.
50 выстрелов в диапазоне (редукторном) 220-120 атм, при средней скорости 24 (Ecр=1.7дж) - получаем ~9.8 куб. см/дж.

Леля #23. Прямоток. Вариант с двумя шайбами на клапане.

P=210 атм
59 60 62 61 62 61 64 62 64 63
63 64 63 63 64 65 63 63 62 63
P=170 атм
63 63 63 61 61 60 61 61 61 60
63 60 60 60 59 60 57 58 55 55
55 54 55 52 51
P=130 атм

Объём резервуара - 117 куб. см. 44 выстрела в диапазоне 210-130 атм, при средней скорости 60 (Еср=2.3 дж) = ~9.2 куб. см/дж.

Леля #23. Прямоток. Вариант с одной шайбой на клапане, пуля CP10.5

P=205 атм
53 55 54 55 58 57 58 60 61 65
P=195 атм.
63 64 66 65 64 64 66 66 66 66
66 64 66 68 67 66 65 66 65 64
P=155 атм (примерно)
64 64 64 63 61 60 59 59 59 58
58 57 55 56 53 51
P=130 атм

Объём резервуара - 117 куб. см. 46 выстрелов в диапазоне 205-130 атм, при средней скорости 60 - получаем ~8.2 куб. см/дж.

Измеренные соотношения скоростей:
CP10.5 = 61 мыс.
JSB Heavy = 70 мыс.
Baracuda Match = 70 мыс.
JSB Light = 89 мыс.
[/b][/QUOTE]


Ещё один отстрел через хрон.

Originally posted by Lavender:
Отстрел Baracuda Match, 0.68 г.

P=210
35 37 36 35 35 35 37 36 37 37
P=190
36 38 38 36 37 34 34 38 36 37
P=165
37 36 36 36 37 35 37 36 35 37
P=145
35 36 36 36 36 34 37 35 36 37
P=125
33 35 35 33 32 32 30 30 26 27

40 выстрелов, 210-125 атм, резервуар 83.5 кубика, средняя скорость 36, энергия 1.894 Дж, средний расход 9.36 куб. см/дж.

Стрельба из Лели по стеклотаре (видео)

PS: Почему именно я, а не представитель ООО "ЭДган" начал и веду эту тему? Потому, что мне, как владельцу "Лели", искренне нравится она, и я рад добровольно и бескорыстно её "пиарить".

Пользователям, недавно читающим "пневматический" раздел на Guns.ru:
так сложилось исторически, что из-за разных причин, в основном, из-за зависти, Эдуард и его продукция подвергаются постоянной неоправданной критике и наездам. С осторожностью относитесь к словам, сказанным следующими пользователями:
fynjy1981
Капитошка1967 (он же забаненный здесь "Барон Мюнхгаузен")
Эти люди настойчиво пишут любые гадости в адрес ЭДгана, и конца-края этому не видно

Lavender
P.M.
17-9-2009 23:47 Lavender
Краткая компиляция тезисов, прозвучавших в двух скатившихся во флейм и выяснение отношений тем, касающихся Лели.

Следовать по 3-ему кругу и обсуждать эти моменты заново - не стоит.

1) Одни высказывали мнение, что ложа неудобна для удержания. Другие, особенно те, кто действительно подержали и постреляли, утверждают, что, наоборот удобная. Ложа необычная - факт, и принять это может далеко не каждый, кто "закомплексован" традиционными оружейными канонами. Спорить по поводу этого можно вечно, время покажет.

2) Может ли Леля заменить полноценную большую винтовку? Тоже предмет вечного спора. С одной стороны, ТТХ и показатели по кучности Лели не уступают неплохим "большим" PCP-винтовкам, с другой стороны, Леля не для экстремальных скоростей и разгонов. Что выбрать - пусть решает пользователь. Практических видеороликов и сканов кучностей - всё больше и больше.

3) "Лавендёр - грязный пиарщик". Объясняю ещё раз. Если мне что-то нравится, то я это пиарю. Бесплатно. Но ни в чём себе не отказывая в видимых мне средствах достижения результата. Можете считать меня "грязным пиарщиком", мне от этого ни холодно, ни жарко. Леля мне искренне нравится, и, пожалуй, из всего того, чем я владел и из чего стрелял, это для меня лучшая винтовка. Не потому, что она самая-самая лучшая по совокупности технических данных и дизайна - возможно, объективно, это не так, но вот ДЛЯ МЕНЯ это то, что надо.

4) "Что бы Эдуард не выпустил, хоть ИДЕАЛЬНУЮ ВИНТОВКУ, на ганзах всегда найдётся группка тех, кто это обязательно обгадит". Да, это, к сожалению, факт, и никуда от этого не деться. В основном, это конкуренты и завистники. Это нормально, принимайте как факт, только вот В ЭТОЙ ТЕМЕ это обсуждать не нужно.


peterson
P.M.
18-9-2009 00:09 peterson
Господа, чтобы не идти по третьему кругу ( поскольку чем и почему эта винтовка не нравится тем, кто её не держал мы выяснили уже в предыдущих сериях), в данной теме будет дан зелёный свет только РЕАЛЬНЫМ пользователям винтовки, в русле обсуждения её реальных качеств, и независимо от их оценок (дабы не обвинять меня в предвзятости).

Т.е. будем действовать в строгом соответствии с правилами раздела, а особенно пункта 2(а) и 5(д), этих правил...

Все инсинуации на тему личности топикстартера и производителя, флуд и другие посты не относящиеся к РЕАЛЬНОЙ практике пользования данной винтовки будут караться с удалением постов и применением доступных мер воздействия на таких участников.

Поскольку срач в разделе расползается как дрожжи в клозете, попробуем начать борьбу с этим явлением с данной темы, дабы не было больше обвинений в бездействии модераторов.. .

Diam
P.M.
18-9-2009 00:10 Diam
По теме.. .
С интересом наблюдаю за тестированием данного продукта, но не понятен один момент. Я имею ввиду затвор. На сколько я понял он такой же, как у Велеса, следовательно прсутствуют откаты или я ошибаюсь и произошла доработка?
Являюсь сторонником пластика для рабочих винтовок.. . Ламинат - это пластик или нет. В смысле, возможно ли расслоение в процессе эксплуатации? Просто никогда не держал в руках этот материал.
Lavender
P.M.
18-9-2009 00:14 Lavender
Глеб, ну не могу я быть другим, проработав 5 лет в телевизионно/радио рекламной индустрии. Да, настойчиво и навязчиво. Иначе не умею.

Да, вы все из меня тянули факты? Факты получили. С таблицами скоростей, мишенями на всевозможных дистанциях, видеороликами. Теперь всё это скомпилировано в первое сообщение. Я не вижу в опубликованном ничего навязчивого. Просто информация. А вот моя настойчивость в подаче (то, что на 2 сгубленных темах не остановился и сделал третью) - это моя личная стратегия "пиара", никоим образом не обсуждаемая с конструктором изделия. Всё объяснил? Вопрос закрыт?

А названные тобой "минусы" - спорны, поэтому как о "минусах" о них говорить просто нельзя. О "плюсах", заметь, почему-то никто не хочет говорить.

Caramba
P.M.
18-9-2009 00:22 Caramba
Вот только до сих пор не понял. Производитель её позиционирует как винтовку ДО 50 метров? Или ДО 80 метров? Вроде Эдуард где то говорил об этом. Если до 50, то можно было всё таки воплотить идею с вылетом пули из барабана. Кучность была б такая же.
Lavender
P.M.
18-9-2009 00:32 Lavender
Originally posted by Caramba:
Вот только до сих пор не понял. Производитель её позиционирует как винтовку ДО 50 метров? Или ДО 80 метров? Вроде Эдуард где то говорил об этом. Если до 50, то можно было всё таки воплотить идею с вылетом пули из барабана. Кучность была б такая же.

Ну и с Велесом так же было. Эдуард изначально планировал пистолет до 30 метров для стрельбы с открытым прицелом. А получилось, что кучность Велеса и на 50 метров позволяет в башку вороне приложить. Вот и ставят на него мощную оптику, приклады приделывают, ибо если уж даны хорошие ТТХ, почему бы их не использовать на всю катушку?

Браун
P.M.
18-9-2009 00:34 Браун
А все таки Экспресами как она стреляет?

------
"Field-target - is good for you!"

Diam
P.M.
18-9-2009 00:35 Diam
Плюс этой винтовки очевиден - размер.
Если обратить внимание на раздел купли-продажи, то народ отказывается от привычных девайсов в пользу Лели. И ложа вызывает скорее интерес.. . Сам я, не думаю, что оно будет особо удобным, по крайней мере первое время, но для иашины сойдёт.
Не смотря на довольно жаркие дебаты двух конкурентов, отношусь нормально и к Калибру и к ЭДгану. В данный момент являюсь владельцем Хулигана и не хочу с ним расставаться за его надёжность и точность, но тем не менее заказал ещё и Лелю. Правда, что-то на мой заказ нет ответа.. . Наверное не хотят, чтобы я её покупал
zenon05
P.M.
18-9-2009 00:36 zenon05
Андрей, Петерсон стер мое сообщение, на которое ты ответил. Что бы было ясно, воссстановлю.
Я написал, что не против данного изделия, а только против твоего подхода к подаче материала. Он возмущает.
А винтовка мне кажется интересной и перспективной по конструктиву , учитывая натянутый ствол и длинную шину. Особенно, если она будет в 5,5 и со стволами с малым шагом нарезов. Лучшая стабилизация пули в полете, возможно позволит наплевать на плохое качество канала ствола и тд и получить стабильную кучность.

Не нужно дезинформировать людей и давать понять, что она может работать до 80м. Это -винтовка очень узкой области применения и для уверенного выстрела до 50м.

По поводу отсутствия обсуждения ее плюсов. Так дай ее опытному технически человеку и пусть он объективно напишет.
Вот Сане Zo и дай.

dreamler
P.M.
18-9-2009 00:46 dreamler
Originally posted by Браун:

А все таки Экспресами как она стреляет?


А где экспрессы взять ????
Вот если завтра удачно звезды сложатся и длинный стволик ( правда от ижика )
влепится - то очень интересно былоб ими отстрелять - а нету нефига
peterson
P.M.
18-9-2009 00:47 peterson
Мы всегда будем приветствовать ЛЮБОЕ ОБЪЕКТИВНОЕ мнение пользователей.. .
Lavender
P.M.
18-9-2009 00:56 Lavender
Originally posted by Браун:
А все таки Экспресами как она стреляет?

Не знаю. Вообще, я, постреляв из Лельки, пришёл к выводу, что лучше всё-таки лёгкой пулькой, но побыстрее, чем тяжёлой, но помедленнее.
Вот, как раз темка для рассуждения. Вчера мы с Денисом (den45) стреляли на открытом пространстве при довольно сильном поперечном ветре. Я использовал 2 типа пуль: JSB Exact (0.547г) и JSB Exact Heavy (0.67г).
Средняя скорость первых - Д75, вторых Д58.

Результат - см.фото - стрельба на 70 метров. Вверху обведена куча из 5 выстрелов жсб хеви, а внизу из лёгких жсб. Несмотря на ветер, лёгкие ЖСБ складывали подобие круглой кучи вплоть до 87 метров (максимальная дистанция, на которую вчера стреляли), а уже на 70 метров тяжёлые ЖСБ разбрасывало по горизонту. Получается, что ветровой снос при равной стартовой энергетике меньше у лёгкой пули? Это из-за лучшей стабилизации вращением на бОльшей скорости и меньшей поперечной площади?

Просто я раньше практически не применял лёгкие пули вообще, поэтому данный эксперимент меня немного озадачил.

Да, кстати, измерив поправки на падение СТП на дистанциях от 50 до 87 метров, вывел, что БК лёгкой пуле для получения совпадающей расчётной траектории надо выставлять 0.027, что не соответствует данным в калькуляторе (0.021)

click for enlarge 446 X 770 189,1 Kb picture

Caramba
P.M.
18-9-2009 01:00 Caramba
и длинный стволик ( правда от ижика )
влепится -

Если ты про тот стволик, что вы обсуждали на эдган. ру, то тогда эротичный вопрос: а нафига его весь то обточили? Или это Танго на свой Велес обточил? Не поведёт ли?
Lavender
P.M.
18-9-2009 01:07 Lavender
Originally posted by Diam:
По теме.. .
С интересом наблюдаю за тестированием данного продукта, но не понятен один момент. Я имею ввиду затвор. На сколько я понял он такой же, как у Велеса, следовательно прсутствуют откаты или я ошибаюсь и произошла доработка?
Являюсь сторонником пластика для рабочих винтовок.. . Ламинат - это пластик или нет. В смысле, возможно ли расслоение в процессе эксплуатации? Просто никогда не держал в руках этот материал.

Два шарика держат затвор от отката, в Велесах был только один, вроде. У меня затвор откатывается на расстояние меньше 1 мм - то есть, до выборки пространства в лунках под шарик, не соскакивая с самих шариков.
В любом случае, за конструктивный дефект отскок считать нельзя. Он сразу был обозначен Эдуардом как факт, и ни на что не влияет.

Ламинат - это водостойкая фанера с крашенными слоями. Сверху изделие пропитано специальным маслом. Само по себе, клеевое соединение в фанере прочнее самих слоёв древесины, если защищена от воздействия воды. А от воды тут всё защищено.

zenon05
P.M.
18-9-2009 01:07 zenon05
Originally posted by peterson:
Мы всегда будем приветствовать ЛЮБОЕ ОБЪЕКТИВНОЕ мнение пользователей.. .

Кто "мы"?
А восторженное мнение новичка как будет засчитываться? Как "объективное" ?
"Объективное"-это уже не мнение, а знание. Им обладают единицы.
А здесь люди делятся мнениями. Как отделить необъективные от объективных?
Необъективные-это отрицательные?
n1ce
P.M.
18-9-2009 01:15 n1ce
Originally posted by zenon05:

Кто "мы"? А восторженное мнение новичка как будет засчитываться? Как "объективное" ?"Объективное"-это уже не мнение, а знание. Им обладают единицы. А здесь люди делятся мнениями. Как отделить необъективные от объективных?Необъективные-это отрицательные?


забанить демагога, однозначно
alex CB
P.M.
18-9-2009 01:26 alex CB
Originally posted by Lavender:

В любом случае, за конструктивный дефект отскок считать нельзя. Он сразу был обозначен Эдуардом как факт, и ни на что не влияет.


???
dreamler
P.M.
18-9-2009 01:33 dreamler
Originally posted by Caramba:

Если ты про тот стволик, что вы обсуждали на эдган. ру, то тогда эротичный вопрос: а нафига его весь то обточили? Или это Танго на свой Велес обточил? Не поведёт ли?


Это Танго свой обточил, идея была только часть обкорнать, что под кожух уйдет .

Originally posted by Lavender:

за конструктивный дефект отскок считать нельзя


Ну это не соглашусь, косяк - но обещанный к ликвидации.
Lavender
P.M.
18-9-2009 01:40 Lavender
Originally posted by dreamler:

Ну это не соглашусь, косяк - но обещанный к ликвидации.

Когда вышел Велес, Эдуард об отскоке сразу предупреждал.

А у Ляльки другая фича - если стрелять с упора беглым огнём, не отрывая физиомордии от прицела, то можно щетину прищемить закрывающимся затвором

zenon05
P.M.
18-9-2009 01:49 zenon05
Почему все говорят о какой то стрельбе " не отрывая морды от прицела".
Малейшее шевеление и глаз уже потерял сетку, а то и окуляр. А когда ты взводишь, ты всегда теряешь прицел. А когда переводишь на другую цель, тоже.

Что такое "беглый огонь" в отношении ПСП. У тебя через плечо лента пулеметная, а кары вышагивают на тебя строем в психической атаке?

Lavender
P.M.
18-9-2009 02:10 Lavender
Originally posted by zenon05:
Почему все говорят о какой то стрельбе " не отрывая морды от прицела".
Малейшее шевеление и глаз уже потерял сетку, а то и окуляр. А когда ты взводишь, ты всегда теряешь прицел. А когда переводишь на другую цель, тоже.

Что такое "беглый огонь" в отношении ПСП. У тебя через плечо лента пулеметная, а кары вышагивают на тебя строем в психической атаке?

Какие кары? Это просто тупая стрельба в область одной мишени со станка или штатива, даже не прикладываясь нормально. Цель - быстро сделать дырку в мишени - процедура, дополняющая процедуру настройки прямотока. Точнее, позволяющая увидеть влияние расширившегося коридора по сравнению с редукторным.

xAndrey
P.M.
18-9-2009 02:14 xAndrey
Тезк, такими темпами скоро в онлайне на первой странице остальным и места не останется
Браун
P.M.
18-9-2009 10:54 Браун
Лавендору про легкие и тяжелые (не умею переносить реплики с прошлых страниц)
У легкой и тяжелой совсем не одинаковые дульные мощности
Lavender
P.M.
18-9-2009 13:25 Lavender
Originally posted by Браун:
Лавендору про легкие и тяжелые (не умею переносить реплики с прошлых страниц)
У легкой и тяжелой совсем не одинаковые дульные мощности

Я измерял - у тяжёлой ЖСБ стартовая энергия чуть больше чем на 1 дж больше.

ViT750
P.M.
18-9-2009 20:56 ViT750
Я лёгкими стреляю - летят чуть кучнее, чем тяжелые. Кстати, рамка тоже отскакивает ~1 мм, правда, я этого и не замечал пока специально не проверил.. .
Браун
P.M.
19-9-2009 03:34 Браун
рамка тоже отскакивает ~1 мм, правда, я этого и не замечал

Приоритеты главное. Облачность с утра не о чем не говорит. Валенки люблю

------
"Field-target - is good for you!"

kipish
P.M.
19-9-2009 22:05 kipish
а кто нибудь пробовал кп10,5 как с Лели полетели?
Orlon
P.M.
20-9-2009 13:33 Orlon
Originally posted by kipish:
а кто нибудь пробовал кп10,5 как с Лели полетели?

Я пробовал. С заводскими настройками полетели немного хуже чем JSB Exact. CP 10.5 - 226 (+/-3) км/ч.
На кучу не отстреливал, т.к. на тот момент небыло колец.

dreamler
P.M.
20-9-2009 14:18 dreamler
Originally posted by kipish:

а кто нибудь пробовал кп10,5 как с Лели полетели?


на прямотоке д60 - легко
edgun.ru
tango123
P.M.
20-9-2009 22:54 tango123

Originally posted by Caramba:

а нафига его весь то обточили? Или это Танго на свой Велес обточил? Не поведёт ли?


сначала хотел обточить не весь, но потом подумал всё равно что буду делать новый модер интегрированный, вроде как лишний объём не помешает, вот и ободрал весь
Велес я свой давно продал, были трудности
на счёт поведёт хз он же натянут, куда его поведёт то
кстати вчерашняя вылазка показало что всё ОК
теперь осталось в тир попасть с нормальным прицелом
а то эти миники блин, не для тира они глаза от них у меня болят
Браун
P.M.
22-9-2009 00:44 Браун
N29
Поехал в тир сразу как получил. Будем считать что булка из коробки. Никаких специальных заказов по настройкам не делал. Жаль покрытие не одинаково ложиться на разные поверхности. Отличается сильно, затвор и планка, прицел и баллон. Ну и ладно, мысль ясна, переживем.
Тяжелыми не стрелял. Интересуют только легкие, для улицы. Сделал по три выстрела каждыми через хрон: Экспресс - 2,62; Экзакт - 2,54. Отстрел с заправки не планирую, лень и не вижу смысла. Кому интересно, смотрите другие отчеты выше, уверен что все совпадет.
Большая проблема уложиться на упор, я был не готов. Булка очень необычная и требует серьезного привыкания. Не удивительно, просто не был готов морально. Сделаю специальные проставки на упоры, тогда посмотрю на кучность. Сейчас это стрельба почти с рук.
Экзакт летит вполне приемлемо, Экспресс хуже. Поколдую со временем.
Про достоинства и недостатки не буду, флуд замучает. В целом я доволен. Попробую на варминте 10 ;-)
------
"Field-target - is good for you!"
click for enlarge 767 X 440 55,9 Kb picture
50 метров 10 пуль Экспресс
click for enlarge 300 X 450 15,9 Kb picture
50 метров 10 пуль Экзакт
click for enlarge 300 X 439 16,7 Kb picture
dreamler
P.M.
22-9-2009 00:56 dreamler
Максим - это 5 ! Золотой Коннект - как завершающий штрих бесподобен !
Эксперссы как и ожидалось полетели лучше ?
Эдуард
P.M.
22-9-2009 01:05 Эдуард
Не, Максим, стрелял я из Коннекта, не тянет он для бумаги хоть и золотой. Притащи Лелю 26 поставим другой прицел -- попробуем пострелять
VSHEL
P.M.
22-9-2009 01:25 VSHEL
А я заказал себе Лелю. Очень надеюсь, что буду доволен. Расширеный обзор точно будет.
Браун
P.M.
22-9-2009 01:30 Браун
Расширеный обзор точно будет.

Месяцок надо хотя бы пострелять. Просто привыкнуть к габаритам и весу для начала. Пока хочется что-то привычно длинно-тяжелого. Но надо себя побороть ;-)

------
"Field-target - is good for you!"

Lavender
P.M.
22-9-2009 01:39 Lavender
Originally posted by Браун:

Пока хочется что-то привычно длинно-тяжелого.

Подвесь к Ляльке гирьку
Ну и прицел килограммовый установи, само собой
Закажи 5 "сосисочных" модераторов и свинти их вместе. Увенчай конструкцию "сарделечным" модератором

Потом потихоньку уменьшай их количество, а также вес гирьки и тип прицела, и со временем привыкнешь к компактному и лёгкому.

dreamler
P.M.
22-9-2009 02:42 dreamler
Не удержалсо )
"Один Мудищев был Порфирий, При Иоанне службу нес. И поднимая х.ем гири. Порой смешил царя до слез."

во посоветовал то )))

Браун
P.M.
22-9-2009 08:42 Браун
Пока хочется что-то привычно длинно-тяжелого

Не правильно выразился, не хочется, а рука просит. Привычка :-(

------
"Field-target - is good for you!"

Браун
P.M.
22-9-2009 08:48 Браун
Эксперссы как и ожидалось полетели лучше ?

Нет. Фотки перепутал :-(((

------
"Field-target - is good for you!"


>
Guns.ru Talks
PCP
ЭДган Леля. Ультракомпактная винтовка. ( 1 )