Точная и экспансивная пуля "FTT+FT"; JSB+FT ; JSB+JSB к.6,35мм. Рекомендую охотникам.
21-8-2009 16:48
Alex.A
Итоги испытаний составной экспансивной охотничьей пули "FTT+FT" , и "JSB+FT", и JSB+JSB , собранной из готовых частей, предложенной нами с Владимиром WOLF [VT].
Соберу тут всю информацию про эту пулю , которая до этого была в разных темах. //* О кучной пуле 6.35мм составной JSB+JSB весом 3,3 г смотрите тут: Точная и экспансивная пуля "FTT+FT"; JSB+FT ; JSB+JSB к.6,35мм. Рекомендую охотникам. Самая простейшая пуля, из тяжёлых./ 1) Похоже, пуля получилась одновременно и точная, и довольно экспансивная. 2) Пуля кучно летит на скорости примерно от 250 до 300м/с. Проверяли на пяти винтовках: АэрРейнжер AirRanger, Т-4, Кондор Airforce-Condor, Кариер Career; Егерь-6,35; дистанции от 40 до 100м. **Если для передней применить пулю JSB King 6.35мм, то собрать пулю будет проще. Пули JSB и FT сразу точно стыкуются. Получится пуля JSB+FT, она несколько точнее, но хуже по экспансивности. См. тут: Новый виток гонки вооружений, часть IV. Эпоха JSB ! 3) Пуля FTT+FT расширяется в материале цели на 35 % от диаметра(до 8.. 8,5мм).Даже в мягких тканях. Другие кучные пневмат. пули таким свойством не обладают ! 4) Сборка пули из 2-х готовых пуль, занимает 1 минуту. Если всё подготовить. Смотрите ниже. СБОРКА ПУЛИ " FTT + FT " : Нужно: исходные пули; клей "Супер Момент секундный" (настоящий от (Henkel), не поддельный); плоская металлическая пластина . 1]-> немного подшлифовать торец юбки верхней пули (FTT ) на плоской металлической пластине, двигая пулю круговыми!! движениями, с нажимом сверху на пулю (см. фото ниже). ВАЖНО!-> Проверить, чтобы не было поперечных люфтов при посадке на нижнюю пулю ( FT ). Если есть- подшлифовать верхнюю пулю на пластине ещё. Пока не исчезнет поперечный люфт. *Так сразу заготавливаем нужное количество притёртых друг к другу пуль, по 2 штуки. Потом клеим верхнюю и нижнюю пули: 2]- Нанести клей изнутри на кромку юбки и на внутренний конус передней пули, с заходом на внутреннюю часть юбки . АККУРАТНО . Чтобы клей не попал на внешнюю сторону. 3]- сжать обе части пули, с проворотами, пока клей ещё не схватился (это равномерно распределяет клей). Если клей выступил наружу- вытереть. 4]- аккуратно вытереть излишки клея, если есть. Поставить пулю вертикально на 3 часа. ВСЁ. Чертёж пули, объяснение соосности её частей: Канал от пули "FT + FTT".; для сравнения, канал от неэкспансивной пули Баракуда; в твёрдом пластилине : Канал от пули "FT + FTT" в мягком нагретом пластилине, тоже шире, чем канал от цельной пули Баракуда :
1) Отстрел пули на АэрРейнжере "Daystate AirRanger" при 290м/с : Новый виток вооружений, часть III. Волчья Ультра. 2) Отстрел из винтовки Т-4 при 265м/с, на открытом воздухе, при слабом ветре : Пресформа для пуль. Дубль2 3) Я отстреливал пулю "FTT + FT", с винтовки Кариер Career300D, с неудобного упора, на улице при слабом ветре, прицел 6х42 : Новый виток вооружений, часть III. Волчья Ультра. 4) Есть информация , что на винтовке Кондор эти пули полетели кучно при при 290 м/с . Отрывы случаются реже, чем от пули Баракуда. В Кондор эти длинные пули заряжаются нормально. 5) Составные пули типа <JSB + FT 6.35mm> очень кучно полетели с отечественной РСР-винтовки "Егерь 6,35 Jager" со стволом Ф 16мм без чока. *-->Если кучность этой пули FT + FTT на конкретной винтовке не достаточна - РАЗМЕРЫ: *При отсутствии "задней" пули FT /Field &Target/, в крайнем случае можно применить пулю HP /Hollow Point/ той же фирмы. Сборка пули аналогична. Такая <составная пуля> более убойна и уменьшает риск потерянного подранка, при попадании по убойной зоне на корпусе дичи на охоте. Это позволит целиться в бОльшую убойную зону на корпусе дичи, это зона {сердце-лёгкие-позвоночник}, и этим увеличить вероятность попадания; сократить вероятность возможных подранков. Кто имеет возможность купить нужные пули- попробуйте эту пулю на охоте. Убойная пуля. Подробно эта пуля и её испытания обсуждались в теме: Новый виток вооружений, часть III. Волчья Ультра. , и в конце темы Пресформа для пуль. Дубль2 Полезно было бы ещё провести отстрелы на кучность этой пули, и на эффект на охоте . Попробуйте.
П.С. Выяснилось, что эти пули могут кучно лететь и в калибре 4,5 мм. Спасибо. Значит, и в калибре 4,5 составная пуля может кучно лететь (вес пули будет 1,11 грамма, если отсюда считать: hn-sport.de ) * Сборка пули 4,5 калибра отличается: нужно не шлифовать торец юбки передней пули FTT, а наоборот немного расточить внутреннюю кромку юбки, например маленькой развёрткой или зенкером. См: Точная и экспансивная пуля "FTT+FT"; JSB+FT ; JSB+JSB к.6,35мм. Рекомендую охотникам. * ОБНОВЛЕНИЕ темы:
|
|
21-8-2009 18:36
chto da
Да вы опасные ребята))))
|
|
21-8-2009 18:53
fynjy1981
|
|
21-8-2009 20:41
КЕЙДЖ
Саня молодец !!! как свурчка куплю так обязательно попробую , жиаль что не скоро
|
|
21-8-2009 21:52
GBK
Alex.A, ты маньяк, в хорошем смысле слова.
Как решается проблемма с однообразным досыланием этих пуль? |
|
21-8-2009 22:09
Myk0la
Я б лучше спросил, как они досылаются на барабанных винтовках с меньшей длиной барабана? Уж не шомполом ли? =)
|
|
22-8-2009 01:22
Alex.A
- В винтовки Кондор и АэрРейнжер пули заряжаются нормально, по одной штуке, как обычно. - В "Кариер 300Д" эти пули даже заряжаются в барабан, как все другие. В Т-4 эти пули заряжали по одной, пришлось пинцетом заряжать. Но зарядить можно.
Пули досылаются досылателем, как обычно, однообразно. Даже глубже, головой дальше на нарезы (пуля длиннее). По крайней мере, неплохая кучность говорит об однообразном досылании.
|
|
22-8-2009 01:35
Konstantin_E
Т.е. хороший клей оказался прочнее деформируемого свинца? При деформации пули не разъеденились?
|
|
22-8-2009 01:38
Alex.A
В цели пули разъединяются, клей трескается, конечно. Но её части как-бы впрессовываются одна в другую, то есть задняя пуля "вклинивается" в переднюю, расклинивая её тонкие стенки наружу. Получается такой "грибок", как видно на фото выше. **Исходно, до попадания в цель, такие пули довольно прочные- даже специально трудно сломать. Если применять качественный, фирменный клей секундный "Супер Момент". |
|
22-8-2009 01:45
Konstantin_E
Вероятно если это происходит внутри цели, то нормально. А в 4,5мм такое можно попробовать? Правда надо ли оно мне в городе.. .
|
|
22-8-2009 01:51
Alex.A
Теоретически можно, надо только взять подобные пули в к. 4,5 и попробовать, как они подойдут друг к другу.. . Кучность тоже надо проверять... Думаю, в городе не надо. |
|
22-8-2009 16:33
Прапорщик
OFF:Такой пулей, этой же фирмы, кто либо отстрел проводил?
http://maksim-guns.ru/index.php?cur=699 |
|
22-8-2009 17:16
КЕЙДЖ
воть немного forum_light_message/3/355026-m8297120.html
|
|
22-8-2009 17:30
GBK
|
|
22-8-2009 17:54
Alex.A
А что толку ? Это очередная твёрдая, цельная , не экспансивная пуля. Будет просто шить дичь. Да ещё и не очень кучная, народ всё никак кучность ею поймать не может. Среди фирменных пневмо-пуль полностью отсутствуют точные экспансивки. Их просто нет. А для охоты они нужны. Кучность пули "Кроу-магнум" оставляет желать лучшего, мягко говоря. К примеру, большинство охотников с малокалиберной винтовкой применяют именно патроны с экспансивной пулей. |
|
22-8-2009 18:37
Прапорщик
Спасибо, очень интересные ссылки!За деньги ,что стоит Rabbit Magnum две банки FT и FTT куплю в кал. 5.5 по эксперементировать!
Теме АП! |
|
22-8-2009 21:16
Alex.A
Да уж. Прочитал про новые пули JSB в калибре 6,35... весом всего 1,65 грамма.
 тут JSB Exact KING -cal. 25 (6.35) Опять короткие неэкспансивные воланчики, да ещё и лёгкие совсем.. . Видимо, пока никакой другой альтернативы по сумме свойств (экспансивность, точность, масса), этим пулям "FT+FTT" в к.6,35 нету. Хорошо бы их ещё раз проверить на кучность на разных дистанциях, особенно на 80, 100 метров. |
|
23-8-2009 00:26
fynjy1981
а мы сёдня без всяких склееных "колбасок" настреляли кучу зверья!
|
|
23-8-2009 00:48
Alex.A
(колбаски? да это-ж просто пули такие, из двух частей )Поздравляю, Антон! С полем! Метко стреляете. Места у вас там, под Питером, хорошие. Я бы тоже поохотился с удовольствием.... Точно в голову бить- тоже метод, но не всегда это возможно. Легко промахнуться. Или ветки мешают. И обычными пулями можно охотиться, и я раньше селезней и тетерева стрелял обычными пулями . Но 100% уверенности не было( вдруг подранок?!). А на глухаря с 5,5 я бы не пошёл... Если посчитать- то получится, что эти экспансивные тяжёлые пули в два раза убойнее, за счёт экспансивности (значит меньше вероятность подранка)- чем те пули, которыми вы там охотитесь. Убойнее- значит лучше. А по сути- так чем пули лучше, убойнее- так ещё проще будет охотиться !! |
|
25-8-2009 00:22
Alex.A
Появилась уточнённая информация, про кучность этой пули на больших скоростях.
WOLF[VT] недавно провёл ещё один отстрел, и сообщил, что наилучшая кучность пулей "FT+FTT" на его АэрРейнжере - при скорости 280.. 290 м/с. При увеличении скорости свыше 295-300м/с наблюдается некоторое расширение кучи, примерно до 20 мм. Это на его конкретной винтовке АэрРейнжер. Получается, этой пуле лучше умеренная скорость, от 265 до 290м/с Почти "пуля в пулю" на 50 метров, без отрывов.
|
|
1-9-2009 15:26
Alex.A
Тут нам, мне и Володе ( WOLF[VT]) предоставилась возможность ещё раз отстрелять эти пули на стрельбище, в карьере. (на охоту ездили)
Володя, стремясь выжать максимум из своей винтовки "Аэр Рейнжер" 6,35, решил стрелять этими пулями "FT+FTT", дополнительно утяжелёнными свинцовым шаром 4,5мм (от фирмы H&N), по его методу. По падению траектории, посчитали значение Б.К. пули /"FT+FTT" с шаром/-- Я стрелял из своего Кариера 6,35 обычной пулей "FT+FTT", весом 2,88 грамм, (без шара). При правильной, плотной прикладке винтовки в плечо, мне удалось тоже получить кучки из 3-4 пуль -почти в одну дырку (ок. 12 мм) на 50 метров. Скорость 268... 270м/с. (Охота , к сожалению, не удалась в ту поездку- не нашли мы глухарей, которых целый день искали с лайкой.. . И подсвинки тоже не вышли на овсы.. . неудачно вышло)
|
|
1-9-2009 18:37
WOLF [VT]
Про 100 м надо уточнить было всего 2 отрыва из-за ветра, о которых написал Саша, а остальные несколько пуль уложились в 13 мм . Вот так!!!
|
|
10-9-2009 16:15
Nikkk
а если FT+FTT+GR4.5 стрельнуть шариком вперед? чо будет? просто интересно.
|
|
11-9-2009 10:55
WOLF [VT]
Ничего
,в смысле в листе А4 на 70 метров. До 20 метров можно стрелять, будет сдский экспансив.
|
|
11-9-2009 11:33
Diver
Честно говоря, все равно БК маленький для такой массы пули, у мелкашки раза в два выше. Проблема, как мне кажется, в глубоких по форме выемках по бокам пули. Там получаются очень большие области турбулентности, которые сравнительно быстро пулю тормозят. Причем области от первой пули наклдадываются на области от второй. И там такой тормоз включается, мама не горюй. Если уж "колхозить" дальше, то может типа какую-нить нитку на клею наматывать на каждую пулю почти вровень с основной частью? Я утрирую, но смысл, думаю, понятен - уменьшив "провалы" по бокам пули, БК можно ОЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННО поднять.
|
|
11-9-2009 12:02
WOLF [VT]
По моим экспериментам БК= 0.0872, у мелкашки 0.096, ну и где большая разница!?
|
|
11-9-2009 12:40
serg70
Разница небольшая-всего на один порядок.
|
|
11-9-2009 12:43
alex CB
очепятка у мелкахи 0.09-0.1
|
|
11-9-2009 13:03
Diver
До 0.15 у некоторых патронов. То есть, в два раза. Причем масса пули меньше.
|
|
11-9-2009 14:23
WOLF [VT]
И сечение, заметь, тоже. 0,15 ни у одной пули ЛР 22 не видел.
Посмотрел http://www.eley.co.uk/ елеевский сайт. Странно они всегда писали БК, а теперь нет.. . . Но, в любом случае, согласить, 0.087 у экспансивной пули для пневматики - это весомое достижение! Более того, она еще и точная. Попробовал пули после сборки прокатывать по стальному бруску, заравнивая кромки и , как бы, выравнивая ее профиль, в результате куча устойчиво держится на 10 - 14 мм на полтиннике даже с халявной стрельбой, т.е. с дерганьем курка и не прочной прикладкой, а без обкатки, они почему-то очень к этому чувствительны !! Это только вчера попробовал и обнаружил. |
|
11-9-2009 16:26
Serg Temnov
а чем-либо заполнять полость в "верхней" пуле пробовали?
возможно, если эту полость заполнить - экспансивность еще подрастет немного. ну и неудержимая фантазия требует заполнения этой полости не просто водой. |
|
11-9-2009 16:41
Alex.A
Народ, а вы бы тоже сами, попробовали бы сделать такие пули, и постреляли-бы. И поохотились бы ими. Попробуйте.
А потом тут бы рассказали , о результатах!  Самому интересно, как у кого полетит.. Связь в Р.М.
|
|
11-9-2009 16:58
Alex.A
Насчёт Б.К. пуль мелкашки :
есть у меня такая табличка патронов 0.22LR :  Эта пуля где-то похожа по параметрам на выделенную в табл. пулю патрона SSS Sniper Subsonic . |
|
12-9-2009 12:42
ZDL
Я попробовал, в калибре 4,5. Правда 'передняя' пуля JBS 8,2 гранн плохо полетели, вроде не разваливаються, что уже хорошо. Прикупил FTT, ещё не пробовал. Да и винтовку настроить под них не могу пока.. . А то что ваши пули 6,35, так сильно сносит ветром, печально.. . |
|
12-9-2009 13:12
Женя_центнер
Володь, может всетаки следует делать упор на более легкие пули с более высокими скоростями?
|
|
13-9-2009 01:55
Alex.A
Нет. Наоборот! Мало сносит ! Отрыв на 5см на сотне- это разве сносит? Это вообще мелочь, при таком ветре. Калибр 4,5 при этом снесло бы на треть метра! ЭТИ пули сносит меньше, наоборот!, чем обычные Баракуды. И меньше сносит, чем ЖСБ 5,5. У Володи пули с шаром почти не сносило, несмотря на ветер порывами. Откуда мнение такое неправильное про 6,35 ? Его меньше сносит. Это ты про лёгкие "воланчики"? И с низким БК , как у пушинки?  .. Ага, чтобы их быстро сносило ветром, и они тут же теряли всю свою замечательную скорость, имея за 50м уже скорость ниже, чем эти тяжёлые пули. И при этом ещё не обладая никакой экспансивностью.. . из-за своей примитивной конструкции "воланчика" .Это, Женя, будут не охотничьи мощные экспансивные пули, а тировые пульки для дырявления бумажных мишеней.. . Короче, не советую. |
|
14-9-2009 01:57
Alex.A
Вот, поступила интересная информация.
От Владимира WOLF[VT] -->> Этой самой пулей 6,35к , /"FT+FTT" с шаром /, весом 3,45 грамма, скор. 270м/с, был добыт большой Бобр. -->> ДОБЫТО: 42,5 кг Бобр. 6.35 Пуля "ФТ+ ФТТ + ГамоРаунд". Бобр добыт ИМЕННО по корпусу, в убойную зону (в грудь)!!! Вывод: пуля /"FT+FTT" с шаром / сработала отлично, как и подобает именно охотничьей экспансивной пуле.
Но, у меня на винтовке, такой метод не прошёл- прокатка у меня не улучшала кучу. А улучшение кучности я заметил, если вклеивать пулям в юбку задней пули шарик ВВ , или свинцовый 4,5мм. |
|
14-9-2009 05:22
sanchez
Неужели в этом "волосатом мешке" 42.5 кг?!Йоптить-мешок картохи целый!(просто во всех справочниках видел массу вроде 30-32 по максимуму)
С ув. Саня. |
|
14-9-2009 07:22
Alex.A
Бывают крупные бобры: см. тему Как я охочусь на бобров.
|
|
14-9-2009 10:59
Shanson
Крута!
|
|
|