Guns.ru Talks
  PCP
  Монтаж модульного кИта на Иж-60 пластик ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4 ... 11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Монтаж модульного кИта на Иж-60 пластик    (просмотров: 24790)
 версия для печати
связанные темы
 Модульные РСР-кИты для Иж60/61, продажа, отправка. купля-продажа пневматики
 Номенклатура изделий моего производства купля-продажа пневматики
Кайнын
posted 25-5-2009 09:32    
Данная тема посвящена именно монтажу кИта на изделие.
Вопросы покупки обсуждаются в http://forum.guns.ru/forummessage/25/382721.html

До последнего я не хотел писать эту инструкцию, чтобы люди сами думали, как работать.

Но не всегда получается это у юзеров, многие мучают себя сомнениями, а меня - меня вопросами, а некоторые даже портят БК.

Обращаю внимание, что предложенный мной вариант - не единственный. Каждый может делать установку как ему удобнее.

Одно только НО - Любая механическая доработка кИта в зоне высокого давления (кроме предусмотренного типовой процедурой установки) влечет однозначное снятие с гарантии - как по герметичности, так и безопасности.

Герметичность - дело тёмное, а вот безопасность - тут сначала подумайте.

edit log


 

 
Кайнын
posted 25-5-2009 09:32    
В большинстве при монтаже применялись самые обычные инструменты - отвертки, свёрла, метчики и т.п., поэтому не буду их специально перечислять. Если же требуется что-то конкретно под операцию - буду обращать на это внимание.
По возможности использовались простейшие методы (если не сказать - варварские) разметки и монтажа, ибо имитировалась работа аирганнера (поэтому и терминология далека от академической).
Время операций указано чистое - от начала до окончания, без перекуров (перекуры были между операциями). Но если надо было найти какой-либо дополнительный инструмент или что-то не ладилось - это время тоже включалось во время работы.
Слова "снимаем заусенцы, притупляем острые края, протираем-продуваем" я тоже опускаю в большинстве случаев.

Исходное состояние
- Иж-60 пластик только из магазина, в коробке
- кит - в состоянии поставки

Нарезание резьбы под фиксатор рычага взвода - 2мин 20сек

click for enlarge 800 X 523 41,2 Kb picture

Отвинчиваем контргайку, выбиваем штатный фиксатор насколько можно, вытягиваем его плоскогубцами
Прямо с установленной передней заглушкой цилиндра нарезаем справа в отверстии резьбу М6.
Делается это именно с заглушкой - она мешает нарезать резьбу в стенке цилиндра неправильно - под углом.

Разборка винтовки - 2 мин
Снятие пластика, прицельных приспособлений, извлечение передней заглушки (просто делаем холостой выстрел с открытым досылателем, потом её вынимаем до конца) снятие задника, извлечение пружины и поршня, вывинчивание ствола (можно и не делать)

Присверливание боевого клапана 19мин 10сек
Разбираем БК, вынимаем потроха, собираем клапан.
Прикладываем к ствольной коробке БК и примерно размечаем, где должны быть отверстия под крепежные винты.

click for enlarge 800 X 499 74,8 Kb picture

На фото - это белые пятнышки, примерно 8 и 28мм от торца цилиндра

Сверлим в цилиндре 4 отверстия д5мм под резьбы.

click for enlarge 800 X 562 84,0 Kb picture

Зачищаем острые края отверстий изнутри, чтобы не царапать БК (это касается и перепуска, и отверстий под фиксатор передней пробки)

Ввинчиваем ствол, вставляем БК, ориентируем его лыской к стволу, временно (но тщательно) крепил изолентой

click for enlarge 800 X 472 62,1 Kb picture

Через одно из задних отверстий сверлим в теле БК сверлом отверстие на глубину 8-10мм
Нарезаем в этом отверстии резьбу М6 совместно в цилиндре и БК
Вынимаем БК, зачищаем изнутри цилиндр, снимаем фаску на резьбе в БК
Вставляем БК в цилиндр, крепим его винтом М6, сверлим второе заднее отверстие на ту же глубину, сверлим передние отверстия на глубину 1-2мм
Нарезаем резьбу М6 во втором заднем отверстии совместно в цилиндре и БК
Вынимаем БК, нарезаем в цилиндре резьбу в передних отверстиях.
Сверлом д6-7мм рассверливаем передние отверстия на теле БК на глубину 2-3мм (немного расширяем под передние крепежные винты).

click for enlarge 800 X 507 58,8 Kb picture

Зачищаем цилиндр изнутри, БК - снаружи

Сверление перепуска 4 мин
Тщательно подобрав отвертку, вывинчиваем винт-заглушку перепуска

click for enlarge 800 X 506 97,8 Kb picture

Вставляем БК, крепим его одним задним винтом, через перепуск сверху сверлом 3,5мм засверливаем БК на глубину 1-2мм (при этом как раз и перепуск зачищается)
Вынимаем БК, сверлим в нем перепуск сверлом необходимого диаметра (сверлится перпендикулярно телу БК)

click for enlarge 800 X 427 43,0 Kb picture

На секундном клее ввинчиваем на место винт-заглушку перепуска.

Заглядываю внутрь БК - куда попал перепуск. Если на переход от канала д6мм (после клапана) к д3,5мм (под шток) - то нормально (как на фото). Если сильно цепляет за 3.5мм - то досверливаю канал сверлом д6мм

click for enlarge 800 X 685 79,3 Kb picture

Продуваю-чищу БК и собираю, обильно смазав резинку и ответную часть на колпачке БК консистентной смазкой.

При желании можно на теле БК перед сборкой сделать кольцевую канавку вокруг перепуска - для уплотняющего колечка.
Особого смысла в этом нет, но душу греет.

Подгонка фиксатора рычага взвода 2мин 30сек
Фиксатор специально сделан длиннее, чем толщина стенки цилиндра.

click for enlarge 800 X 555 89,3 Kb picture

click for enlarge 800 X 431 73,8 Kb picture

Вариантов два
А) засверлить в теле БК лунку сверлом д6-7мм на глубину большую, чем выступание фиксатора
Б) сточить фиксатор по месту - я так обычно и делаю. Вывинчиваю фиксатор, укорачиваю, ввинчиваю

Железо к установке готово. Можно собрать технологически и начать настройки - менять ход и поджим ударника, пружины, досверливать перепуск.

Подготовка пластика

Сверление отверстия под манометр в рукоятке 5 мин
Делается обычным перовым сверлом по дереву д25мм. Сверлится шуруповертом или дрелью на минимальных оборотах. Потом растачивается по манометру крупной наждачной бумагой на круглой оправке (как рашпилем).
В рукоятке сверху тоже делается отверстие - для прохода капиллярно трубки (и редуктора, если он будет в комплекте).

click for enlarge 800 X 344 43,3 Kb picture

click for enlarge 800 X 530 63,6 Kb picture

click for enlarge 800 X 589 47,9 Kb picture

click for enlarge 800 X 578 81,1 Kb picture

Выборка паза в цевье под резервуар 22мин
Уж извините, я это делаю на фрезерном станке обычной фрезой д4-6мм

Выборка паза под БК 7 мин
Сначала ножовка, потом фреза.

Всё, пластик готов.
Делаем предварительную сборку, потом окончательную.

click for enlarge 800 X 320 32,0 Kb picture

click for enlarge 800 X 316 31,4 Kb picture

Лишние длины трубочек складываем зигзагом.

click for enlarge 800 X 547 88,9 Kb picture

click for enlarge 800 X 524 50,9 Kb picture

click for enlarge 800 X 680 105,7 Kb picture

Дособираем
(на фото - серийный 200мм модератор)

click for enlarge 800 X 237 21,2 Kb picture

click for enlarge 800 X 323 33,8 Kb picture

click for enlarge 800 X 218 20,2 Kb picture

Время по последним пунктам не привожу - оно уж совсем индивидуальное.

edit log

Кайнын
posted 25-5-2009 09:33    
=
XzctR
posted 26-5-2009 17:52    
Просто молодец... многим пригодится как таблетка от гемороя с установкой
Olegd74
posted 27-5-2009 16:02    
Подробно и все понятно.
night-surfer
posted 27-5-2009 16:18    
С одной стороны конеш этого не хватало... Инструкция снимет часть вопросов и неудач в процессе сборки... А с другой стороны без этого будущий аирганер намного больше изучал матчасть... И старался сам во многом разобраться...

Я тут уже еси честно пол инета перерыл... Стока всего прочитал...
Кайныну отдельное спасибо ....

broker78
posted 29-5-2009 00:23    
А если кит с редуктором то манометр можно сбоку поставить
click for enlarge 1600 X 1200 412,7 Kb picture
Танк-032
posted 29-5-2009 01:56    
quote:
Originally posted by Кайнын:

влечет однозначное снятие с гарантии - как по герметичности, так и безопасности.



Когда я покупал кит о гарантии не знал!!!
А какая гарантия ,что не рванёт?или на обмен?
А темка нужная и даже очень!
Кстати Ваш кит мне больше понравился чем другие(хотя другой был всего один)!!!
Сейчас полностью отошол от РСР но может вскоре всё сложется(короче как карта ляжет).
Удачи в продаже!!!(Ваш кит пока самый лучший, Хотя бы для меня).
Кайнын
posted 29-5-2009 03:11    
quote:
Originally posted by Танк-032:

Когда я покупал кит о гарантии не знал!!!
А какая гарантия ,что не рванёт?или на обмен?

вопроса не понял.

гарантия безопасности и герметичности - она по умолчанию.

а вот если кит механически дорабатывать - то гарантия снимается.
именно дорабатывать, а не сверлить перепуск и отверстия для фиксации БК в уазанных местах.

Storag
posted 29-5-2009 13:56    
Вопрос по капиллярам: в основной теме написано что шаебочку припаиваем абы как - на герметичность не влияет. За счет чего в данном случае происходит герметизация?
Кайнын
posted 29-5-2009 17:07    
quote:
Originally posted by Storag:
Вопрос по капиллярам: в основной теме написано что шаебочку припаиваем абы как - на герметичность не влияет. За счет чего в данном случае происходит герметизация?
за счет фторопластовых дисков.

Танк-032
posted 30-5-2009 03:12    
quote:
Originally posted by Кайнын:

вопроса не понял.



quote:
Originally posted by Кайнын:

а вот если кит механически дорабатывать - то гарантия снимается.



То есть не в положеных местах!!!Это понятно!

Но я хотел узнать у вас есть гарантия, если я сделал всё верно и кит вышел из строя(или его запчасть)то вы будете менять?(хотя что там может выйте из строя не понятно(всё точно и надёжно!!!)Единственое место(встречал раньше по теме, не совпадает перепуск, то есть когда его сверлишь перепуск , сверло входит в канавку (кде ходит шток)а тне куда положено, может это ошибка пользователей ,но она есть(у меня тоже вышло но не существено, хотел написать об этом, но как то времени не было).
Может вам это стоит и доработать(хотя случаев мало ,но ини есть),а может это мы бестолковые не так сверлим(хотя сверлил на станке)но и на нём можно подъебат... ся)руки у всех по разному заточеныНо мне ваш кит очень понравился(по возможности всегда доброе слово в ВАШ адрес скажу!!!)

Кайнын
posted 30-5-2009 08:45    
quote:
Originally posted by Танк-032:

Единственое место(встречал раньше по теме, не совпадает перепуск, то есть когда его сверлишь перепуск , сверло входит в канавку (кде ходит шток)а тне куда положено, может это ошибка пользователей ,но она есть(у меня тоже вышло но не существено, хотел написать об этом, но как то времени не было).
Может вам это стоит и доработать(хотя случаев мало ,но ини есть),а может это мы бестолковые не так сверлим(хотя сверлил на станке

что я не так написал по данному вопросу?
что непонятно?

==Заглядываю внутрь БК - куда попал перепуск. Если на переход от канала д6мм (после клапана) к д3,5мм (под шток) - то нормально (как на фото). Если сильно цепляет за 3.5мм - то досверливаю канал сверлом д6мм==

ПММ
posted 30-5-2009 21:40    
Да супер!Все прописано, зачет.. добавить по металлу если бы(мечты)хотя все описано где то.У меня все нормуль, стреляю тяж 4.5 скор д70.Но вот вопрос по трубочкам капилярам(видно упустил сей момент)..т.е можно отпилить сколько нужно и припаять мягким оловом проволочку и её не срежет?с уважением Михаил.. да совсем забыл, я свой резик всунул как в чулок(не резал цевьё пластик)нагрел строит феном предварительно.

edit log

xren
posted 30-5-2009 22:36    
quote:
Originally posted by ПММ:

да совсем забыл, я свой резик всунул как в чулок(не резал цевьё пластик)нагрел строит феном предварительно.



Эт как? Фото получившегося можно? Ствол вывешеный остался?
Nilov
posted 30-5-2009 22:59    
quote:
Эт как? Фото получившегося можно? Ствол вывешеный остался?

http://forum.guns.ru/forummessage/30/219707-m6318809.html
Кайнын
posted 13-6-2009 11:35    
После проверки кИта на собираемость проверил получающиеся скорости.
Результаты интересные, решил опубликовать.
Внесу сомнения в некрепшие умы :-)

Отстрел на скорость ведется в подсобраном виде, вместо штатного манометра стоит технологический.

click for enlarge 1800 X 455 58,5 Kb picture

Кстати, я эти "технологические манометры" предлагал (http://forum.guns.ru/forummessage/30/394478-m9406206.html п.3) - никто не заинтересовался. А вещь удобная, и для настройки редуктора применять можно.

Исходное - перепуск д2,5мм, ход ударника (от зацепа до упора в шток БК) 22мм.
Пульки - ЖСБ тяжелые. Резервуар 220мм (объем вместе с накопителем - около 115 кубиков. Обратная пружина боевого клапана поджата до упора, боевая пружина короткая (из двух), число медных проставок под пружину - 4 (4мм)

Сначал просто проводится отстрел заправки для притирания, прилегания, сглаживания и т.п.
Для получения единообразности заправка проводилась на давление выше начала отстрела. Резервуар подостывал, потом выстрелами давление доводилось до давления начала отстрела.
Отстрел проводится без перерывов - ибо резервуар прилично подостывает, и если перекуривать - нагревается до комнатной и давление подрастает чуть ли не на 5 атм.
Значит, при медленном отстреле число выстелов с заправки будет несколько выше.

Выяснилось - установка уплотнения перепуска (резиновое кольцо в выфрезерованной вокруг перепуска канавке) дает примерно +5м\с.
Выстреле на 20-м стало выдувать штатное уплотнительное колечко на досылателе - потери 15м\с.
Заменил его на стандартное 3х1,5 - получил +20м\с (+5м\с к штатноу исправному). Т.е. штатное, когда и работало, не давало полной герметизации.

Итак, отстрел в формате давление в атм. пять скоростей в м\с
точки после давления - для удобства

Вар. 1 Ход ударника 22мм
171.. 242 243 237 243 242
165.. 242 245 242 240 243
157.. 242 244 244 245 244
150.. 243 243 240 243 241
145.. 244 240 241 244 242
138.. 242 241 241 242 243
131.. 245 238 238 240 238
125.. 241 242 238 245 241
118.. 240 239 241 240 238
112.. 238 237 240 242 237
108.. 239 235 236 238 233 давление 100..

Расход для трех групп в диапазоне 157-138 атм дает примерно 7,4 дж\кубик. Что-то не верится, проверяем для всей заправки (171-108 атм) - последнюю группу исключаем.
Получается те же около 7,4 куб\дж.

Это без настройки, просто после сборки.

Но скорость маловата.
Думаем: чтобы повысить скорость, надо, чтобы ударник бил сильнее. Отвести его назад побольше не получится - зону зацепа за шептало не изменить. Но можно увеличить его ход до контакта со штоком БК - немного ввинтить выступающий из ударника винт - он пролетит больше до удара и, естественно, разгонится больше.

Для понимания - фото ударника и БК

click for enlarge 800 X 268 58,4 Kb picture

Итак, ввинчиваем винт на 2 оборота - это как раз 2мм. Получается ход ударника 24мм.

Отстрел делаем не полной заправки (сил просто нет), а три группы для наглядности.
Вар. 2 Ход ударника 24мм
171.. 242 242 241 248 243
167.. 247 241 239 243 240
158.. 244 240 238 242 243 давление 151..

Незаметно, что скорость выросла. Да и расход не очень поменялся.

Идем в другую сторону - вывинчиваем винт, уменьшая ход до удара.
Вывинчиваем на 4мм относительно имеющегося - это 2мм относительно первого отстрела.
Ход ударника 20мм

Вар. 3 Ход ударника 20мм
152.. 252 251 248 246 250
147.. 248 248 250 252 248
140.. 253 249 251 249 249 давление 133..

Оп-па: скорость заметно подросла..

Еще вывинчиваем на 2 мм - ход ударника 18мм. И немного дозаправляемся..
Вар. 4 Ход ударника 18мм
151.. 257 256 256 256 254
143.. 256 255 253 254 250
137.. 252 253 254 253 254
127.. 253 251 253 251 250 давление 122..

Забавно. Скорость еще выросла - а ударник-то бьёт слабее, ход-то меньше.
Расход около 7,6 кубиков\дж - немного возрос.

Интересные данные, да?

Смещение плато по диапазону давлений в зависимости от хода ударника не рассматривалось (уж слишком много стрелять надо).

Влияние диаметра перепуска на скорости и расход - в следующей серии.

edit log

Coloboks
posted 13-6-2009 12:54    
quote:
После проверки кИта на собираемость проверил получающиеся скорости.
Результаты интересные, решил опубликовать.


quote:
Влияние диаметра перепуска на скорости и расход - в следующей серии.

Ну наконец то дождался!Респект за подробности по настройки ИЖа. Имея в эксплуатации данный КИТ могу теперь без лишней нервотрёпки и потери времени получить данные о настройке возможных скоростей, а то что то голова идёт кругом от прочитанной информации по ТЕОРИТИЧЕСКОЙ настройке скорости РСР оружия. Давно хотелось почитать подробное описание по настройке скорости, расходу воздуха именно по этому КИТу. Буду с нетерпением ждать продолжения этой темы.

------------------
Бублик!Бублик!Радостно кричали дети не зная что Колобок смертельно ранен.

Кайнын
posted 13-6-2009 13:07    
quote:
Originally posted by Coloboks:
Респект за подробности по настройки ИЖа.

я не отчёт по настройке пишу.

настройка - это "как получить то, что нужно, путём изменения определенных параметров изделия."

я же пишу отчет о том, "что и как меняется при изменении некоторых параметров".

также нужно учитывать, что всё у всех разное, да и отчёт касается далеко не всех вариантов изменений параметров.

Coloboks
posted 14-6-2009 11:05    
quote:
я не отчёт по настройке пишу.
я пишу отчет о том, "что и как меняется при изменении некоторых параметров".
также нужно учитывать, что всё у всех разное, да и отчёт касается далеко не всех вариантов изменений параметров.


Хорошо, пусть будет "что и как меняется при изменении некоторых параметров".Лично мне и такой отчёт в радость. Главное что у меня на ИЖе стоит точно такой же КИТ, и я могу, без лишней нервотрёпки и возможно необратимых перенастроек КИТа(хватит с меня просверленной стенки боевого клапана),узнать как меняются результаты по расходу воздуха и скорость пульки в зависимости от изменения того, или иного параметра. И если меня устраивает тот результат, который получается у вас, то я постараюсь сделать точно такие же настройки и у себя. Попросту скопирую, ничего зазорного в этом не вижу.

  всего страниц: 14 :  1  2  3  4 ... 11  12  13  14 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  PCP
  Монтаж модульного кИта на Иж-60 пластик ( 1 )
guns.ru home