|
29-8-2004 16:02
KVK
Проще спросить непосредственно у производителя ![]() Мыло на его сайте есть. |
|
Мне это тоже было всегда интересно, но вот спрашивать просто так , из праздного любопытства не решился.
------ |
|
29-8-2004 18:25
Shanson
Пока 23000р., но это только пока. Как только Эдуард получит офиц. лицензию на изготовление своих винтовок, цена возрастёт неизвестно на скока.. .
|
|
29-8-2004 21:00
KVK
Я думаю, более правильно уточнить ценник непосредственно у Эдуарда, а не спрашивать здесь. Ибо очень много всяко-разных тонкостей, от которых может зависить ценник. |
|
29-8-2004 23:57
Youri
Оптимистично...
(это я по поводу лицензии) |
|
30-8-2004 00:04
OxOTHuK
А вот когда у него будет лицензия - я всерьез подумаю, мож и больше выложу!
Прут меня его винтарики - компактные очень. Останавливает только одно - отсутствие у него лицензии Винтовка до первого мента ![]() Кстати, а что, процесс олицензивания Эдуарда идет? Когда ожидаются результаты? может пора деньги начинать копить? |
|
30-8-2004 10:59
eugenalx
Я заказал для себя Эдган. Терерь жду. До ээтого была Диана 54 - Великолепная винтовка, но очень громоздкая и тяжёлая. Просто решил, что Эдган для охоты будет, то что надо. Больше всего привлекает в нём компактность, отсутствие отдачи, точность стрельбы. достаточная автономность. А по сему ждём, хотя поохотится очень хочется.
|
|
|
|
И как, интересно, его привезти, этот талон?
|
|
13-9-2004 16:54
pffafer
В этом то и проблема. Для нас. А отечественный производитель благодаря этому будет заряжать цены на свою продукцию, какие сочтёт нужным. 75 тыс. + 70% (сертификат) = ~ 130 тыс.руб. |
|
13-9-2004 17:53
прОст
как талоновод со стажем скажу
Талон по сравнению с булл-папапом от Эдуарда проигрывает 1.расход воздуха-с родным клапаном в 2-2,5раза,с переделанным-процентов на 30 2.габариты Талон со снятым прикладом/резервуаром=булпапу
|
|
Где живешь, талоновод?
|
|
14-9-2004 10:07
Ignat
Согласен, цена нехреновая. НО! 1. Это всё же с сертификацией (частный привоз из-за границы подразумевает отсутствие сертификата) 2. Это очень навороченная винтовка. Никакого сравнения с Талоном или Эдганом. Даже просто по списку наличествующих фич. Правда, не очень ясен круг покупателей - спортстмены матчевики вроде в магазинных винтовках особо не нуждаются ... ------ |
|
14-9-2004 12:07
прОст
2 Простой- в Питере
|
|
14-9-2004 14:22
Alex_SS
Originally posted by Ignat:
== Согласен, цена нехреновая. НО! == "... За что Кукушка хвалит Петуха ? "Бегемот - ВЫДЫХАЙ!" (с) анекдот. Ребята, я тихо млею и таю от вашей немеряной крутизны! Эдуард делает многозарядку ? ... начинаешь сомневаться в степени образованности наших инженеров Да, Эдуард имени себя сделал РСР. Молодец! Его личное горе как именно он собирается ее делать и как продавать. Я не считаю что он сделал что-то выдающееся - просто очередная модель на тему классики жанра. Из фич - может быть более точное и вдумчивое изготовление и подгонка деталей. И ВСЕ. Не вижу ни одного повода для радости и благоговения, особенно не понимаю ПОЧЕМУ надо платить такую цену и все накладные расходы за вещь, преимущество которой в технологическом плане туманно и перегружено эмоциями типа "Зато - ее наш сделал". Скептикам: да, сейчас я готовлюсь к производству опытных экз. РСР. Но СУПЕР-РСР, в которой будут действительно новшества мирового уровня, а не "уточненные" механические детали "на базе ИЖ-60". И к тому-же я собираюсь покупателю предоставить весь выбор аксессуаров к РСР, не бросая его одного искать баллоны, насосы, шланги и пули, а так-же чехлы и прочее. И я это сделаю. Недолго осталось... Извините за эмоции - наболело просто.. . |
|
14-9-2004 14:59
Igor R
Курочка в гнезде яичко в трынде но все уже знают что оно золотое и лучше чем все . Посмотрим и с удовольствием оценим это "супер". И вообще что значит" наш сделал "? Значит есть ещё и " не наш " и что это за разделение такое интересное началось.
Хочешь быть крутым - будь им. |
|
14-9-2004 15:59
zvv
Alex_SS Вы судя по профайлу взрослый человек. Ну сделаете Вы СУПЕР ВЕЩЬ - покажете - оценим и возрадуемся. Я тоже думал что все весьма просто - сделал - но получилось так себе - хотя планировалось тоже супер. А получилось что до сих пор стыдно людям показать - все в непрерывной модернизации. (по бабкам -со всеми переделками и бесконечным проставляловом работягам - получилось лучше бы купить готовое) Весчь стоит столько сколько за нее платят. Если никто у Демьяна не купит то что он сделает - тут он и умоется. Но я подозреваю что кто нить купит. Если у Вас получится сделать еще круче - купят и еще дороже. Спрос ограничен отсюда и цена. Судя по вашим громким заявлениям - должна быть хорошая производственная база, что дорого, отдавать часть производства сторонним людям тоже дорого.
Все ведь только порадуются если можно будет купить СУПЕР ВЕЩЬ по гуманной цене и воздадут Вам хвалу. И я , и Игнат и все стреляющее братство. Конкуренты (Демьян с Эдуардом) тихо удавятся жабой. И Мир станет лучше PS: когда презентация? |
|
14-9-2004 16:02
TLN
С проводниками из Таллина, например. А что надо делать с клапаном у Талона/Кондора, чтоб перерасхода не было? |
|
14-9-2004 16:23
прОст
2 TLN forums.nf.ru
|
|
14-9-2004 17:36
Ignat
2Alex_SS
Кто кого хвалит?! Я просто указал, что сравнивать то, что предлагает Демьян за 75 тыр и Талон нельзя, совершенно разные вещи. По ходу текста: 2. Как минимум список фич, которые я видел таков: Я не знаю, стоит ли оно 75 тыр или нет, но я видел её, видел Талон и видел РСР Эдуарда. Что ни говори, но она всё же по наворотам самая крутая. Другой вопрос, кому она пригодится, но это уже не ко мне... 3. Однозарядка там же (Демьяном) предлагается за гораздо меньшие деньги, по-моему порядка 20тыр. 4. А счастье хотя бы в том, что есть ВЫБОР! Плохая или хорошая винтовка - не суть важно, но есть альтернатива. Сначала РСР делал на продажу ТОЛЬКО Демьян, то есть или к нему или в Умарекс (ну или самому из-за бугра таскать). Потом вот Эдуард подключился и успешно занял сегмент рынка относительно дешёвых РСР. Посмотрим, что будет дальше... 5. Что касаемо "выдающегося" - ну у Эдуарда, пожалуй, что ничего, кроме аккуратного изготовления. Но у него см. выше - занимает свой сегмент рынка. А у последней модели MVR от Демьяна - такого магазина я не видел ни у кого. Хорошо это или плохо - покажет практика. 6. Если не трудно, подскажи пусть даже в забугорных магазинах винтовки, как похожие на булпап Эдуарда, так и редукторную многозарядку, посмотрим, сколько оно стоит там и можно прикинуть, во сколько встанет её провоз (исходим из постулата, что лично никто на себе не рискнёт тащить через границу).. . Думаю, не очень велика разница окажется. Плюс что приятно в наличии автора тут - это обратная связь (ремонт если что) и возможность внесения изменений в конструкцию на этапе создания (см. пример заказа Эдуарду авто-мото-вело-фото винтовок И, как уже сказали, если сумеешь тоже наладить если даже не производство, а хотя бы постаку буржуйских РСР по более "вкусным" ценам, чем оно есть сейчас - дык народ только рад будет. А критиковать-то всегда несложно ------ |
|
14-9-2004 19:13
Alex_SS
==
Alex_SS Вы судя по профайлу взрослый человек. == Да, мне 37 лет. Последние 12 лет я занимаюсь "высокими технологиями", то что забугром называют двумя буквами - "IT". Я не рабочий "на дядю", я директор и совладелец своей компании и привык РЕШАТЬ проблемы а не затягивать их на годы. РСР мне просто интересны. Потому что за ними будущее. И просмотрев кучи мусора (называемых "обсуждением") на форумах наших и забугорных я понял главное: СИСТЕМНОГО подхода нет ни у кого - самоделки в лучшем случае, причем без понятий о мелкосерийном и среднесерийном производстве, и САМОЕ ГЛАВНОЕ - ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ элементарной заботы о клиенте покупающем эту самую РСР! Человек-клиент не должен быть брошен на произвол судьбы! А тут "советчики" набегают - тут прокладку поменяй, туда газовую пружину засунь, но размеров мы тебе не дадим - вдруг тебя покалечит.. . == Извините, но Вы просто опять повторили "генетическую" ошибку каждого "самодельщика" - Вы не попытались ХОРОШО ПРОДУМАТЬ то что собрались делать, а решили вместо революции устроить медленное продвижение по пути улучшений. Так не бывает. Улучшения имеют предел, причем четко очерченный и его не сложно увидеть. Я изначально не стал ориентироваться на долгий ползучий путь модернизаций. == Типичное заблуждение "самоделкина". Вы умеете водить самолет ? Подводную лодку ? Танк ? == Скоро. Сейчас отрабатываются основные узлы, но нет и не будет редукторов и прочей механической требухи, которая как аналоговая телефония не дает возможности "расправить крылья". Раскрою немного планы: РСР будет полностью электронная, т.е. вместо спуска - кнопка, автоматический затвор, магазин на 5-7 пуль, причем пули я буду предлагать спец.изготовления, для чего уже заказаны "пуледавилки" на несколько типов пуль с разной аэродинамикой и весом более 1грамма. Сказки ? Нет! Все что написано - на самом деле "вчерашний день" по применяемым техническим решениям. Просто я могу все это обьединить в одну винтовку. Одну но СУПЕР-РСР ! ... и она не будет стОить "штуки зелени" - это я Вам обещаю! Кроме того - не знаю как в России а в Украине я могу решить вопрос с Банком на тему покупки РСР в кредит на год или два - первый взнос 15-20% - и можно идти стрелять из СВОЕЙ РСР. В общем - следите за прессой |
|
14-9-2004 21:21
GRAY
Хоть я и желаю успеха всем, кто хоть что-то делает, но Алекс не говори гоп пока не перепрыгнул. Погуляешь ты еще по ямам до по ухабам
. Лучше молча сделай, а потом и похвались. А то тут был уже один, все сказки рассказывал про газовую пружину.. . Успехов, GRAY |
|
14-9-2004 21:42
pffafer
Насколько, я понимаю, Демьян собирается учавствовать в ближайших соревнованиях. По крайней мере, готовится. Лично я желаю ему, стать призёром и забрать приз, который он предложит как спонсор. |
|
15-9-2004 02:22
Igor R
Да однако как много слов и мало ружей крутых и супер золотых Которые вот вот и завтра будут затмевать небо . Прям как в двенадцать стульев Про " Новые Васюки" ну всё я уже" писаю по лыткам"!
Прошу прощения многоуважаемую аудиторию , не могу не отреагировать на очередной лохатрон! Не понимаю когда пытаются переплюнуть человека который в своём роде КАЛАШНИКОВ в пневматическом оружии и он создал именно такой аппарат который никому не в силах даже закопировать с повторением параметров ! А уж цена по моему вообще не сопоставима с качеством Вы вообще хоть держали в руках его изделия ? Я уверен что нет. |
|
15-9-2004 08:16
Кайнын
===Насколько, я понимаю, Демьян собирается учавствовать в ближайших соревнованиях. По крайней мере, готовится.
Это и будет "Момент истины". Посмотрим, какое место он займёт и стит ли его винтовка этих денег.== вот уж странный критерий оценки качества изделия. ибо 1. Демьян - не стрелок, хотя стрелять умеет. и занять 1-е место может только случайно. я его не хаю, я его просто знаю. 2. в свое время на первом соревновании по филдтаргету в финале я с ИЖ-61-МД3 обстрелял ANDY со Штейром www.airgun.ru/articles/shooting/article07.htm сделай плз вывод - какая винтовка лучше? |
|
15-9-2004 10:01
Ignat
Ну это ты зря - стёр я только чертежи Эдуардовой РСР и то после ЕГО указания, что он их выкладыванию не рад. Без того ещё думал бы стоит ли.. . И опять же, автор чертежей остался указан, пиши ему письмо и бери чертежи, хоть с размерами и допусками, хоть как.. . Всё же форум это более общедоступная вещь и лишний раз нарываться на потенциальные проблемы не стоит... А что касаемо твоей Супер-РСР - что ж, если удастся реализовать за разумную сумму указанную конструкцию, притом с хорошей надёжностью и устойчивостью к неблагоприятным внешним условиям - это будет очень здорово. ЗЫ. А кредит в банке и сейчас можно взять. Даже не указывая зачем - "На неотложные нужды". И купить себе хоть РСР, хоть ТТ, банку это фиолетово. Другое дело, что проценты там недружественные обычно... ------ |
|
15-9-2004 11:56
Counter-Striker
2Alex_SS:
Ой-ой, сколько всего! Вот америкосы тоже ваяют систему OICW. Дык стоит она у них будет порядка $10000 и до сих пор не могут ничего поделать с надежностью. Не знаю как сейчас, но их ББК перегревался через 20 минут ЗЫ: Если и получится, то я-бы не стал покупать такую винтовку. Не хочется таскать рюкзак аккумуляторов и не думать при стрельбе. Какое-же тут удовольствие? |
|
15-9-2004 12:51
AndyV
А по-моему - эта самая Супер-Пупер-PCP - не более чем очередной бред больного человека.. . Прошу не обижаться - но в 37 лет вроде спокойнее надо к жизни относиться и пальцы веером вместе с 4-я заводами не раскидывать.. . Гениев-управленцев страна уже видела.. .
Очередной МММ фонд для постройки пушки на марс с баллистическим калькулятором однако.. . Самое главное отличие Эдуардовской и Демьяновской и ИЖ-60PCP в том что эти винтовки уже есть и неплохо стреляют за потраченые на них деньги.. . А вот Alex_SS предлагает пока запастись ссудой в банке.. . и грозит революцией.. . Прототип бы хотя бы показал.. .
|
|
15-9-2004 14:16
Alex_SS
Ну-ну Пообещать что-ли что я тебе никогда не продам свою супер-РСР в качестве наказания ? |
|
15-9-2004 14:23
Kirg
Идеи замечательные. Но, давайте начнем с малого, например с пулек?
Когда стоит ждать первых результатов? |
|
15-9-2004 14:24
eugenalx
Согласен с AndyV. Пока реальных и действующих протатипов не видели, а Прожектов может быть масса.
А пальцы веером, что "не продам, в качестве наказания". для серьёзного бизнесмена в 37 лет и четырьмя заводами.. . это мы видели в начале 90-х, я думал, что уже такое ушло. Посмотрим. |
|
15-9-2004 14:48
pffafer
1.Согласен, что первое место- рулетка. Как карта ляжет. Но одно из призовых-то, ОДНА ИЗ САМЫХ ДОРОГИХ витовок должна получить. Иначе, она своих денег не стоит. 2. Горжусь тобой, как владелец похожего девайса. |
|
15-9-2004 15:45
Alex_SS
Все чертежи отданы в работу. Ждем-с когда отдадут готовые изделия - из инструментальной стали, с запасными пуансонами. Будет на два типа пуль - один "типа Калашниковская пуля" второй - сферический носик. Я вообще-то "за свой базар" всегда отвечаю, так что зря тут на меня "батон крошат" |
|
15-9-2004 18:20
Kirg
Видимо Вы человек серьезный, наверно сможете ответить на такие вопросы.
Какова будет цена пули, оборудования. Вообще на каком оборудовании предпологается производство, можно ли будет сделать это в домашних условиях, или нужен будет выход на пресс (молот). Можно ли будет заказать пулю своей геометрии? Если честно, то все слишком хорошо, чтоб быть правдой |
|
15-9-2004 19:29
Alex_SS
==
Какова будет цена пули, оборудования. == По "пуледавилке" - цену пока не знаю, ее делают и мне скоро скажут сколько она будет обходитьтся в партии на 10 и 100шт. Пока делается два экз. для проверки технологии. Цена пули - смешная - посчитайте сами: Если использовать проволоку-припой ПОС-61 или ПОС-63 диаметром 3мм, то в Киеве я припой такой могу купить до 50гривен(=$9) за 1кг. == Я расчитывал на именно домашние условия, и на применение обычного 200граммового молотка == Можно. Требуется ТОЧНЫЙ (лекальный) детальный чертеж пули в масштабе 5:1 или 10:1. Не забывайте, что практически Вы даете только передние 50-70% пули - остальное цилиндр с конусом в хвостовике - таковы особенности "давления". == "Мы рождены чтоб сказку сделать былью!" (с) |
|
15-9-2004 19:49
Aliluya
Не удержусь от ламерского вопроса с позиции такого же (или не такого) администратора: Вот и получается, что что-то "в консерватории не так": стремясь создать дешевый и качественный продукт, Вы заведомо отказываетесь от намного больших денег, лежащих попросту под ногами. Как-то это не вяжется с заявлениями о менеджерском профессионализме. |
|
15-9-2004 20:11
Alex_SS
Вы правы. Просто все о чем я писал идет параллельно - т.е. очень скоро появится несколько продуктов, да, и их можно продавать отдельно - я это ЗНАЮ, просто хочу все иметь в руках - проверенное и отработанное, после чего просто сажусь и думаю - сколько и чего мне заказывать производство. Надо какой-то "стол заказов" открывать, что-ли.. . |
|
15-9-2004 20:24
Aliluya
Я бы тогда рекомендовал, как только появится опытный образец, отдать его потестировать кому-либо из ветеранов этого сайта. С тем, чтобы он выложил подробный отчет о результатах и высказал свое мнение. |
|
|