MiSHUtkA
P.M.
|
24-3-2009 21:19
MiSHUtkA
Вот что у меня получилось в результате долгих ожиданий деталек. Особенность конструкции в том что заправочный порт сделан не поперек резику а вдоль в пробке. Стреляет оглушительно громко но по мощности уступает Чизе с ее 280м/с Заберу хрон буду отстреливать. В переди подбор массы ударника и жесткости его пружины.
|
|
Vasily_A
P.M.
|
а как решен вопрос улетания заправочного штуцера при повреждении внутреней резинки?
|
|
MiSHUtkA
P.M.
|
Стравочным отверстием.
|
|
n1ce
P.M.
|
Originally posted by MiSHUtkA:
Особенность конструкции в том что
нет показиметра
|
|
Mirai
P.M.
|
вот я в раздумьях, купил ижевский стволик, вот думаю теперь, переводить в ПЦП или мульт оставить
|
|
misha78955
P.M.
|
25-3-2009 09:25
misha78955
Если качать не парит оставь МК, тоже своего рода самодостаточный аппарат
|
|
Mirai
P.M.
|
качать не в лом
|
|
misha78955
P.M.
|
25-3-2009 15:59
misha78955
Мой до осени в МК будет, а там посмотрим. Пока его ниша - стрельба срулей на 45-55м. Приклад и оптика отрегулированная на 8х этому способствуют
|
|
VSHEL
P.M.
|
Кит так себе а вот рукоятка ВЕРИ ГУД!
|
|
Бармалей
P.M.
|
Труба - сталь?
|
|
MiSHUtkA
P.M.
|
Сталь 30ХГСА. Результаты отстрела: начальное 160 конечное 60 58 выстрелов. v начальное 174 конечное 179 в середине 219 Ударник и пружина - кросмановские родные. Задача: сделать 30-40 выстрелов со скоростью 240-250м/с Как это сделать? Подозреваю что надо уменьшить массу ударника и увеличить жесткость его пружины. Как это сделать оптимально? ЗЫ: рукоятка - красное дерево (сопели) пропитанное льняным маслом и полимеризованное.
|
|
Pasha_S
P.M.
|
Ручка красота
|
|
Powerlifter
P.M.
|
27-3-2009 01:59
Powerlifter
Попробовать сильней поджать пружинку клапана.
|
|
MiSHUtkA
P.M.
|
Пружина клапана тут не при чем она и так достаточно жесткая. Я облегчил ударник и теперь надо подобрать пружину ударника нужной жесткости. Откуда народ берет пружины на крыса? Прочесал авторынок ничего похожего не нашел Добыть бы хотя бы какого нибудь донора с проволокой 1мм и сделать из него нужную пружину. Сделал из проволоки 0,9 получилось чуть жестче но не то надо 1-1,1мм Одну пружинку из подходящей проволоки угробил (сжал ее немного до отпуска и она рассыпалась).
|
|
Powerlifter
P.M.
|
27-3-2009 19:20
Powerlifter
Поставите сильней пружину клапана - плато станет более ровным и уползет немного вверх по давлениям. Сейчас, как я понимаю, плато отсутствует - тупо горб.
|
|
Storag
P.M.
|
Originally posted by MiSHUtkA: Откуда народ берет пружины на крыса? Прочесал авторынок ничего похожего не нашел
Из автоматических китайских зонтиков. Поскольку зонтики бывают разные то и пружины на них разные, можно найти.
|
|
MiSHUtkA
P.M.
|
Мдя Проще тогда самому изготовить чем кучу зонтиков ломать. Или дать задание бомжам на помойке
|
|
BigTrack
P.M.
|
ИМХО резьба на пробках с очень маленьким шагом, чуть перекачаешь, и можно в лоб пробкой получить.
|
|
MiSHUtkA
P.M.
|
Резьба с маленьким шагом в данном случае держит лучше. Кроме того она позволяет сделать тоньше стенки резика. На резиках с резьбовыми пробками как раз она и применяется. Когда крепят пробки винтами перпендикулярно оси резика (работают на срез) у меня почему то к этому способу больше недоверия чем к качественно нарезанной резьбе.
|
|
BigTrack
P.M.
|
А продавливал на сколько очков?
|
|
greensmith
P.M.
|
28-3-2009 22:28
greensmith
Originally posted by MiSHUtkA:
Резьба с маленьким шагом в данном случае держит лучше. Кроме того она позволяет сделать тоньше стенки резика. На резиках с резьбовыми пробками как раз она и применяется.
Три спорных утверждения, не способствующих спокойному сну.
|
|
MiSHUtkA
P.M.
|
Пока испытывал на 260. Рабочее давление девайса максимум 160 (выше уже стрелять почти не будет). Толщина стенки из этого металла 1,5мм по расчетам с полуторным запасом выдержит 300 атм. У меня же толщина стенки 2,4мм что должно удержать 527атм с полуторным запасом. Запас не просто есть он многократный! Резьбовые же пробки с тем же шагом на Чизе держут уже больше года и ничего Так что я опасения не разделяю. Пружину я изготовил самостоятельно из донора которого нашел в авто магазине. Ударник облегчил (высверлил и обточил). Сейчас ударник остывает после отпуска. Скоро перейдем к испытаниям
|
|
greensmith
P.M.
|
28-3-2009 23:01
greensmith
Originally posted by MiSHUtkA:
Рабочее давление девайса максимум 160 (выше уже стрелять почти не будет).
Очень распространённое заблуждение.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by MiSHUtkA:
Толщина стенки из этого металла 1,5мм по расчетам с полуторным запасом выдержит 300 атм. У меня же толщина стенки 2,4мм что должно удержать 527атм с полуторным запасом.
Под резьбой тоже? Originally posted by greensmith:
Очень распространённое заблуждение.
Бессмысленно! Бессмысленно обсуждать и указывать, что опрессовка, тем более единичного образца, необходима. Это как плевать в потолок. Поэтому этот год и начался, к сожалению, со смерти от разорвавшегося резервуара. В остальном-да,крыс, как и много других. Штуцер... Да,оррррригинально, но ,если стравливающее отверстие выведено в резьбу, то от вылета это не спасёт
|
|
greensmith
P.M.
|
28-3-2009 23:26
greensmith
Originally posted by Youri:
но ,если стравливающее отверстие выведено в резьбу, то от вылета это не спасёт
В Армсе естьканавка поперёк резьбы
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by greensmith: В Армсе естьканавка поперёк резьбы
Не покажешь на фото на первой странице
|
|
greensmith
P.M.
|
28-3-2009 23:29
greensmith
Originally posted by Youri:
Не покажешь на фото на первой странице
Я говорю на Армсе.. це была ирония.
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by greensmith: Я говорю на Армсе.. це была ирония.
А у меня жёсткая действительность
|
|
MiSHUtkA
P.M.
|
А на сколько нужно опресовывать резик? На Чизе например это 300. На Армсе на сколько я знаю и того меньше. там вобще чуть перекачаешь и будет нарушена герметичность резика (края разогнутся). Я испытал на 260 (сколько было) и это значительно превышает рабочеее давление которое обычно туда будет закачиваться. Пресовать на 500? 600? зачем? В чизу например больше рекомендованных 180 я никогда не закачивал и это не надо. Тут также будет. Канавка поперек резьбы есть!
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by MiSHUtkA: А на сколько нужно опресовывать резик? На Чизе например это 300. На Армсе на сколько я знаю и того меньше. там вобще чуть перекачаешь и будет нарушена герметичность резика (края разогнутся). Я испытал на 260 (сколько было) и это значительно превышает рабочеее давление которое обычно туда будет закачиваться. Пресовать на 500? 600? зачем? В чизу например больше рекомендованных 180 я никогда не закачивал и это не надо. Тут также будет.Канавка поперек резьбы есть!
Да,всё хорошо! Не переживайте! Если вы себя убедили:что опрессовка не нужна и Вас всё устраивает-то всё в порядке. Никто же Вас не будет заставлять! На фото "канавку" не увидел, но,в этом виноват только я И ещё,последний вопрос, в чём сакральный смысл такого заправочного порта? Я такой делал 3 года назад под поворотным модером, а Вы?
|
|
MiSHUtkA
P.M.
|
Под резьбой толщина минимум 1,5мм но давления там нет (нагрузка только от резьбы). Будет возможность добыть давление побольше, не поленюсь залью водичкой и давану 300 или чуть более. Канавки на фото нет. На фото детали как только они были получены от токаря. Уже после я сделал канавку и заглушил технологическое отверстие в пробке. Смысл порта не поперек: позволяет лучше использовать "мясо" пробки и получить чуть больший объем резика при той же длине. Кроме того штуцер в торец вставлять приятнее и смотрится эстетичнее (потом весь резик будет одет в термоусадку).
|
|
garry22
P.M.
|
Мне вот интересно.. . Про опресовку все говорят часто и регулярно.. . восновном в отношении самостийно сделаных аппаратов.. . а серийные??? У меня на ЕВ2 на резике написано - проверка каждве 2 года.. . а ведь в эксплуатации есть еще и бам50.. . и вальтеры с давлением 300... и прочее
|
|
MiSHUtkA
P.M.
|
Так вот в том то и дело. Самодельные девайсы делают обычно с хорошим запасом и опресовывают с запасом. А вот например когда я промерял чизовский резик и сравнивал с расчетом оказалось все "впритык" т.е почти без запаса (конкретно кромки трубы где резинки зажимаются). На всякий случай чизовский резик залил водичкой и даванул имеющимися 260-270. Промерял микрометром до и после. Не раздуло значит юзать можно. Но все равно странно запаса никакого и это серийно выпускают и продают!
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by MiSHUtkA: Так вот в том то и дело.На всякий случай чизовский резик залил водичкой и даванул имеющимися 260-270.
Да,я теперь, опираясь НА ВАШ ОПЫТ, буду советовать бить в чизовский резервуар 270АТМ, ссылаясь на этот пост
|
|
garry22
P.M.
|
Я принципиально не бью больше200атм.. . во первых это позволяет дольше заправлять от балона.. . а во вторых большинство винтогвуок стреляет в диапазоне 200-100.. .
|
|
Youri
P.M.
|
Originally posted by garry22: Мне вот интересно.. . Про опресовку все говорят часто и регулярно.. . восновном в отношении самостийно сделаных аппаратов.. . а серийные??? У меня на ЕВ2 на резике написано - проверка каждве 2 года.. . а ведь в эксплуатации есть еще и бам50.. . и вальтеры с давлением 300... и прочее
Игорь, хорошь херню городить! И на Вальтерах и на Эво и на Штыре, и .. . написано рабочее давление, как и на Чизе Хочешь получить страховку, которую эти фирмы 100 процентов выплатят, придерживайся рекомендаций. Кто из самоделкиных, РАЗРЕШАЮЩИХ бить в чизин резервуар 270 очков, оплатит твои похороны или увечия? Сделал человек аппарат-хорошо, использует-хорошо, считает нормально-хорошо, до тех пор ,пока не продал. По поводу объёма при поперечном и продольном штуцере-бред полнейший! Мало того, при продольном -потеря объёма(просто сравнить длину штуцера и диаметр) Продольные канавки? Их не было до поста Кузнеца, иначе бы их показали. Напоминает Кросман Незнайки, но... Серёга(Незнайка) РЕАЛЬНО мыслящий человек-тему снёс,всё переделал
|
|
BigTrack
P.M.
|
Originally posted by MiSHUtkA:
Пресовать на 500? 600? зачем?
Да что бы спокойно на душе было. Ведь наиграитесь и потом в продажу девайс пойдет. Конечный юзер ведь может легко в него и 300 дунуть с полного баллона, отвлекли, вот уже и 300. Вчера лично забивая бам отвлекся на упавший из кармана телефрон, пока его собирал забилось до 250, так клапан потом было не пробить, да и как то стремно стало за китайский резик. Лично я считаю, что защита от "дурака" должна быть в любом случае, высокое давление это не шутки и давить нужно исходя из того, что в заправленном баллоне имеем 300 очков + хотя бы полуторный коэффициент = 450 атм. Все мое ИМХО и не более того.
|
|
MiSHUtkA
P.M.
|
Это понятно я тоже так считаю. А какже заводские девайсы вроде того же армса? Пишут максимум 180 а из баллона по ошибке можно дунуть те же 300. В таком случае по идее надо делать перепускной клапан, но в чизе его точно нет.
|
|
BigTrack
P.M.
|
Originally posted by MiSHUtkA: Это понятно я тоже так считаю. А какже заводские девайсы вроде того же армса? Пишут максимум 180 а из баллона по ошибке можно дунуть те же 300. В таком случае по идее надо делать перепускной клапан, но в чизе его точно нет.
Пишут то они правильно, чтобы задницу свою подстраховать, а вот про прожатие ни слова, но мне кажется там запаса до одури. Вон даже взять баллон 88грамовый из-под цо2, так он рвется при семистах с копейками атм, а рабочее там около 70.
|
|
greensmith
P.M.
|
29-3-2009 16:56
greensmith
Originally posted by MiSHUtkA:
А какже заводские девайсы вроде того же армса?
У них схема уплотнений такова, что произойдёт безопасная разгерметизация резервуара, а с резинками внутри - вылетит пробка.
|
|
|