Марка стали ствола LW 5.5mm - рассуждения

печально если так и есть. думал лучше.. . а что про чизы, бамы и т.д.?

Originally posted by Pan_from_Kirshach:
печально если так и есть. думал лучше.. . а что про чизы, бамы и т.д.?

про Чизы -Дианы - я и спрашиваю здесь!

про ВАМ-50 сталь то мож там и хорошая! Но вот Нарезы - ужас!
Даже самый отобранный ствол БАМ-50 и рядом не Лежал со стоковым вальтер АирМагнум -850!

Вы мне лучше скажите, чем вы убивать собрались ствол из СТ3?

Originally posted by gnom:
Вы мне лучше скажите, чем вы убивать собрались ствол из СТ3?

Новыми ЖСБ СУПЕР ХЭВИ 5.5мм 1.6гр - которые вероятно появятся в этом ГОДУ благодаря усилиям Эдуарда !

Это шутка, или Шульц пули из инструменталки делать начал?

Originally posted by Abramayan:

фирмой Эдган сделан сравнительно точный анализ материала ствола

Извиняюсь, а что такое "сравнительно точный"? Сравнивалось с чем? Можно увидеть результаты лабораторного анализа и официальное заключение?
Потому что на это расплывчатое заявление, похожее на слухи, распространяемые беззубыми старухами

Эдуард:

По хим. анализу Ст3 или что-то около этого.

полагаться никак на нельзя.
"Около этого" очень близко находятся ширпотребовские трубы из средне-углеродистой хромо-молибденовой стали (твердость в отожженном состоянии 156 по Бринеллю), ниже которой ни один специализированный производитель стволов, кажись, еще не падал.

С лома аккумуляторов пули плавить походу собрались сурьмы побольше пихайте .. да да. кучнее будет

Originally posted by Abramayan:

Марка - СТ3

Не верю. Эта сталь самого низкого качества, в которой мало что гарантируется, в том числе и химсостав. Для механообработки тоже еще тот геморой, никогда не знаешь как поведет себя следующая заготовка. Делать стволы из такой стали себе дороже, а дураков там нет. Ст10, Ст20 это может быть, но не Ст3,к тому еще надо посмотреть есть ли на западе аналог этой стали.

Вы ст.3 вообще видели, чтоб ее со стволами сравнивать?

Мой токарь говорит, что по обработке похоже на ст.20

Originally posted by Abramayan:

тоесть оружейной сталью и близко не пахнет

Что такое "оружейная сталь"? у нее марка есть?
А Ст3 при обработке резанием действительно не подарок.

Не совсем понятно - судя по ссылкам, Эдуард настолько тесно общается с производителями стволов, что может заказать их хоть из меди, хоть из золота. Так зачем тогда гадать на кофейной гуще тут, проводя "сравнительно точные анализы" - не проще ли сразу спросить у производителя?

Originally posted by SLMA:
не проще ли сразу спросить у производителя?

Тут совет старейшин, без их утверждения и отписок по возникшему вопросу в жизни PCP, все эксперименты, ничто.
Нужно мнение местных "авторитетов"

Originally posted by Abramayan:

про Чизы -Дианы - я и спрашиваю здесь!

про ВАМ-50 сталь то мож там и хорошая! Но вот Нарезы - ужас!
Даже самый отобранный ствол БАМ-50 и рядом не Лежал со стоковым вальтер АирМагнум -850!

извиняйте, ночью писал, не заметил...
а может скинуться на анализ?)))

Originally posted by Abramayan:

Итак, фирмой Эдган сделан сравнительно точный анализ материала ствола

Предположение...

Originally posted by Pan_from_Kirshach:

а может скинуться на анализ?)))

Уже скинулись.
Не далее как две недели назад получили результаты химического анализа и исследования стволов LW 12 мм двухгодичной давности, LW 16мм прошлогодний и CZ 15мм стандарт свежий .

По результатам исследования сталью 3 там не пахнет, можно теперь утверждать что это близкое к стали 30

Все результаты исследований выкладывать не буду, это может испортить некоторые неокрепшие мозги аирунеров.

Originally posted by Maverick:
По результатам исследования сталью 3 там не пахнет, можно теперь утверждать что это близкое к стали 30

учитывая уровень технических знаний Эдуарда, предположу, что в его изложении ст.3 - это как раз сталь 30 и есть.

Originally posted by Кайнын:

учитывая уровень технических знаний Эдуарда, предположу,

учитывая уровень технических знаний Кайнына, не стоит предполагать, стоит довериться полученным результатам из лаборатории.

Originally posted by Maverick:

Уже скинулись.
Не далее как две недели назад получили результаты химического анализа и исследования стволов LW 12 мм двухгодичной давности, LW 16мм прошлогодний и CZ 15мм стандарт свежий .

Вы объясните, почему заказываете? Производитель-то что, не отвечает из чего делает стволы?

Совсем что ли, такие вопросы задавать? Без дудок хотите остаться? Откуда Максиму знать из чего сделано - таскает - и-то хорошо.. .

to Maverick:
надо было еще ижевский ствол подкинуть

Originally posted by zenon05:
Одно касание латунной частью шомпола-царапина.

Это извинясь как?

А если шомпол в пластиковой оплётке? Фаску самим латунным ершом реально испортить?

Извиняюсь, строго, как написано и никак иначе.
Не ершом, c проволочками, а его цельным основанием. То есть латунь может оставлять на поверхности канала царапины, отлично видимые при увеличении.

Ну вы же понимаете, что даже сырое железо тверже любой латуни.. Может основание шомпола стальное, покрытое? А может ствол не магнитится?

Mavic-а спроси, как он на Эдгане фаску шомполом повредил
Стволы LW реальная жесть.. . теперь чищу только тряпочкой на леске

Originally posted by Maverick:

Уже скинулись.
Не далее как две недели назад получили результаты химического анализа и исследования стволов LW 12 мм двухгодичной давности, LW 16мм прошлогодний и CZ 15мм стандарт свежий .

По результатам исследования сталью 3 там не пахнет, можно теперь утверждать что это близкое к стали 30

Все результаты исследований выкладывать не буду, это может испортить некоторые неокрепшие мозги аирунеров.

Выкладывай. Вы всё равно сейчас, наверное, Чезетовские ставите - будет удар по конкуренту с его пятьюста ещё не использованными дудками от ЛВ. Шуткую я. А результаты были бы интересны.

Итак, фирмой Эдган сделан...
....которые вероятно появятся в этом ГОДУ благодаря усилиям Эдуарда..

Ну так подобная акция уместна в его ветке. Там и понимающие надутся, и не осудят, а будут гордиться..

Сталь стволов LW - действительно очень вязкая и не слишком твёрдая, но не ст3.
Сталь стволов ЧиЗы ближе к стали 35Л, а ИЖовских как было в советские времена, так и сейчас 50А-50РА( ну нету на этом заводе другой стали.. . нету-у-у-ууу).

Originally posted by zenon05:

у олимпийцев стволы на штеерах -из той же стали, просто тщательно отстрелянные?

Раньше (давным-давно) туда (на Штаеры) ставили вроде как Аншутцевские дудки. Потом першли на ЛВ. На Теобенах вроде Аншутц стоит. Никто из владельцев отпилить не хочет кусочек и сдать на исследование?

ак и сейчас 50А-50РА

Там кто то спрашивал, что такое оружейная сталь. Спасибо Сове, напомнил марку.

Привожу полный ответ Герда Вальтера ...
В принципе нас интересует то что болдом...
Кому не лень переведите.
Но и без перевода ясно, что ответ ниочем...
И интересно какие стволы из трубы а какие из болванок
В общем темный лес.

Dear George,

thank you for your mail and the interest in our products. Air rifle barrels are produced in two ways, from deep hole drilled material or from special tube. The strength (harness) from this material is from 450 up to 950 N sq mm . It depends with the caliber and material. Like for black powder barrels also for good shooting results it is n`t the hadness the important question the quality from material and the work is the important point.
If you need more info you can ask any time.

Here more about us:
We are producing more than 240 different calibres as barrel blanks or barrels finished in the white. Most of these are available in different diameters and lengths.
In addition we are producing individual barrels for company's around the world with their specified dimensions. All our barrels are produced from special rifle steel based on our specifications and treatments.
We use material of German origin only, as for example from the KRUPP steel mills.
The range of possible outer dimensions starts from a minimum diameter of 9mm (.36") to 42mm (1.65"). The maximum possible length is between 930mm and 1000mm (36" to 39.4").
Our barrels are produced in the "button rifling" process, which was developed by our grandfather "Lothar Walther", the son of Carl Walther (manufacturer of the Carl Walther pistols), in Zella-Mehlis in 1925.
Besides the production of gun barrels for gunsmiths and the shooting and hunting industry, we have a great range of barrel inserts for rifles, pistols, revolvers and shot guns available.
In addition we produce a special crossbow for sports and leisure purposes.

Основаенним ерша провел по внешней поверхности ствола, средне надавливая. Царапина.

Оно?

Это похоже не на царапину, а на след от стёршейся латуни, на стали.

Это похоже не на царапину, а на след от стёршейся латуни, на стали.

Ну зачем же раньше времени то

Коль такая тема про стволы....
кто может помоч изготовить казённую часть(та что на т4 латунная втулка) на стволе LW5,5 для использования в Т4 ?

Originally posted by Alex.A:

Это похоже не на царапину, а на след от стёршейся латуни, на стали.

Не думаю, чтобы Зенон, след от латуни спутал с царапиной.. .

Умный я смотрю ты через край. Тебе фотографии мало? ЛВ5,5 примерно годовалый, вороненый клевером, латунь на нем рисует, собсно можно ей так же и на гвоздях рисовать. Что бы все разъяснить загляни в табличку и выпиши твердости латуни(какой больше понравится) и Ст3.

А вот и циферки
http://www.metweb.ru/Latyn.htm Латунь Л59, твердость 75Нв
ewm.ru Ст3, твердость 120-150Нв

Хочу напомнить, что в стволах из мягкой стали для ПСП ничего страшного нет. Кто может застал ранние выпуски пневматич. винтовки ИЖ-22, так вот у неё в стальном стволе стоял латунный или бронзовый нарезной лейнер. Ох, чем мы только с него не стреляли в 80-е. В основном охотничьей дробью с накатаной напильником пояском до нужного диаметра.
К тому же, по технологии изготовления Лотаровских стволов, их поверхность сильно нагартована, что существенно повышает поверхностную твердость.

Вот еще фото. Некачественное, но по отблескам внизу видно как покоцаны нижние нарезы на гранях. Коцал ершом и не особо сильно. Иногда бывают такие зацепы, когда шомпол прошел за фаску, искривленый . Один раз и все, можно ее делать заново.
Просто провел задней частью по фаске.

Мне данные фотографии обсалютно ничего не говорят, это надо проталкивать, а по фотографии вобще кажется, что сплошной валик от резца по всему периметру..

Провел им небольшим усилием и один раз! Замятие большое и отлично видно невооруженным глазом. Таких там несколько. Фаска никуда не годится и края были нормальные.

Кстати, я на спор могу погнуть свинцовым бруском- вольфрамовый пруток :-)

Originally posted by gnom:

Мне данные фотографии обсалютно ничего не говорят, это надо проталкивать, а по фотографии вобще кажется, что сплошной валик от резца по всему периметру..

Для подобных заявлений не плохобы личный опыт иметь , а замеры твердости иногда всего лиш пустой звук , мягкий кал от лв мнется даже пласиком , а вот дудка от ди спокойно срезает стружку с латунного шомпола и следов при этом на фаске не остаётся , у чизы твердость тоже высокая , ижевские дудки чуть слабее , но с таким г как лв их нельзя сравнивать ! А царапки плоскости не очем не говорят , сделай фаску острою , а не шарикои от подшипника на коленке , и потом посмотри внимательно на неё после читски латунным ершом , а лутше терани её им , особенно лв тебя порадует исключительным результатом .