Барон Мюнхгаузен
P.M.
|
28-2-2009 20:38
Барон Мюнхгаузен
Имеется пластиковая ствольная коробка от ИЖ60. В неё вместо ствола вкручивается стальная переходная втулка, в которую, собственно, будут вставляться сменные стволы. Со стороны резьбы втулка в ствольной коробке герметизируеся резиновым колечком в проточке. А с другой стороны нужно сделать герметизацию. Птоточку в самой втулке не сделать - в том месте толщина стенки втулки всего 0,5 мм. Проточку в коробке тоже не сделать - нет у меня такого оборудования, да и тоже тонковато будет. Эпоксидку оттуда выдувает - у неё адгезия с пластиком плохая. Нужно чтото типа герметика. Типа автомобильного или сантехнического, но чтобы хорошо держался. Ещё думаю вариант - расплавить какой либо пластик с низкой температурой плавления (например, полиэтиленовые пакеты или стержни для термопистолета) и посадить на него. Что общественность может подсказать? Если непонятно - могу фотку выложить.
|
|
n1ce
P.M.
|
может "перенесено в апргейд и ремонт"?
|
|
Барон Мюнхгаузен
P.M.
|
1-3-2009 00:07
Барон Мюнхгаузен
Локтайт не держится на этом пластике.
|
|
bolshoy65
P.M.
|
Написал в РМ.Сейчас посмотрел письма нет. Писать снова не охота. Лучше позвони ,можешь сейчас. 8951-663-56-64 или утром до 9
|
|
Andrew 095
P.M.
|
1-3-2009 01:25
Andrew 095
Лучше заменить пластиковую коробку на металл Иначе все равно шняга получится
|
|
Барон Мюнхгаузен
P.M.
|
1-3-2009 01:32
Барон Мюнхгаузен
|
|
krecker
P.M.
|
Эпокс ростовского производства держит намертво, только его заранее надо проверить на качество(иногда попадаеться полное г... но) Сам уже проверял - на 60_ке ствол склеивал паралельно компрессору. Единственное - желательно склеиваемые поверхности сделать ширшавыми(бормашинкой или чемто наподобии нанести адские раны пластику ), и тщательно обезжирить ацетоном. У меня на 60_ке уже ~1500 выстрелов все держиться без нареканий.
|
|
val
P.M.
|
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
могу фотку выложить.
Ага.
|
|
docalex_rpt
P.M.
|
1-3-2009 10:34
docalex_rpt
И коробка и пластик ложе клеится поксиполом. Пошкурить только.
|
|
odiser
P.M.
|
Локтайт не держится на этом пластике.
Локтайт- это не только 406 клей, но еще куча герметиков и эпоксидок и т.д. Кстати там, раньше, были очень грамотные консультанты, они могут дать рекомендации.
|
|
Marauder_64
P.M.
|
1-3-2009 12:46
Marauder_64
А кетайский суперпуперклей из мелких тюбиков не пробовал?
|
|
odiser
P.M.
|
Там похоже пластик хитрый, у него адгезия плохая. Тут можно глянуть "Фиксаторы цилиндрических соединений".
|
|
misha78955
P.M.
|
1-3-2009 13:27
misha78955
Китайский "супер-пупер" трескается и скалывается при больших объёмах. Да и усыхает сильно при склеивании
|
|
Барон Мюнхгаузен
P.M.
|
1-3-2009 19:47
Барон Мюнхгаузен
Китайский суперклей не держит. Эпоксидка не держит. Локтатй 660 (высокопрочный для цилиндрических соединений) не держит. Ещё предложения?
|
|
bolshoy65
P.M.
|
Тебе надо приклеить или герметизировать? Поджать втулку кронштейном возможно?
|
|
Nytrator
P.M.
|
Может надо попросить прощения? Аура - вещь такая.. . Щютка. Стоит посмотреть здесь, что-то возможно сгодится. А вообще, если не клеится, надо тщательно проводить обработку склеиваемых поверхностей согласно рекомендациям производителя. Как называется пластик из которого делают коробки ежей?
|
|
Бармалей
P.M.
|
Рисуй. Подумаем сообща. Я в подобной ситуации долго плясал с клеями-герметиками. Не получилось. Уплотнил резиновым кольцом
|
|
StyletX
P.M.
|
А как на счет вот этого: АНАЭРОБНЫЙ ФИКСАТОР РЕЗЬБЫ ВЫСОКОПРОЧНЫЙ DONE DEAL amag.ru Автомобильный золотник вклеенный по резьбе в 12гр СО2 баллончик держится замечательно! Но тоже хз какая у этого фиксатора адгезия.. .
|
|
Барон Мюнхгаузен
P.M.
|
2-3-2009 21:54
Барон Мюнхгаузен
Собственно вот фотографии. Шерховатую поверхность сделать я могу. Теоретически, можно сделать проточку в коробке, но практически малореально - не зажать, не подлезть. Итак, повторяю вопрос - чем вклеить (загерметезировать) эту втулку в пластиковой ствольной коробке.
|
|
Fake
P.M.
|
Мне что-то подсказывает, что ижевские коробки по материалу ближе к полиэтилену. Скорее всего, я ошибаюсь Но на всякий случай: Для склеивания полиэтилена применяются следующие растворители (в скобках указаны температуры склеивания): 1. Ксилол (75. С). 2. Уксусная кислота ледяная (30. С). 3. Трихлорэтилен (70.С). При работе с этими веществами необходимо соблюдать осторожность. Полиэтилен можно склеить также клеем БФ-2 или БФ-4, если предварительно обработать склеиваемые поверхности 25%-ным раствором хромового ангидрида. Пленки из полиэтилена свариваются и прн прокатке их нагретым до 250. С металлическим роликом.
|
|
Барон Мюнхгаузен
P.M.
|
2-3-2009 22:13
Барон Мюнхгаузен
Так это для склеивания полиэтилена с полиэтиленом. А для полиэтилена с металлом?
|
|
Fake
P.M.
|
Originally posted by Барон Мюнхгаузен: Так это для склеивания полиэтилена с полиэтиленом. А для полиэтилена с металлом?
Кроме черной изоленты на ум ничего не приходит ЗЫ Герметизировать винт можно подкладыванием под него резинки. Но, тогда в его способностях фиксировать стальную детальку я не уверен.
|
|
odiser
P.M.
|
Эх, Барон.. . Звонишь в эти конторы, по очереди и описываешь им свою проблему. Там работают специалисты(в основном) и они дадут квалифицированый ответ на поставленый вопрос. Loctite (812) 372-02-18 Chemence(812) 325-37-57
|
|
Барон Мюнхгаузен
P.M.
|
3-3-2009 00:10
Барон Мюнхгаузен
Эх, odiser.. Звонил я в Локтайт. Описал проблему. Там надолго загрузились, а потом сказали - хз, мы ничё не знаем, берите всё подряд и пробуйте.
|
|
docalex_rpt
P.M.
|
3-3-2009 00:15
docalex_rpt
Еще раз: Здесь проточенный ствол насквозь проведен, а ложе досылателя поднято поксиполом на 0,5 мм, что бы скомпенсировать неточность. Ложе формовалось прямо досылателем, обернутым пленкой. Черное, потому что мазанул раз потом нитрокраской. Тысячи 2000 выстрелов, 1,5 года и никаких признаков отслоения.
|
|
Fake
P.M.
|
Может стоит попробовать обмазать деталь сырой резиной, вымоченной в бензине? Нормальный слой сделать вряд ли получится, но хоть какой слой создать может и получится. Потом резину завулканизировать и клеить.
|
|
прОст
P.M.
|
Теоретически, можно сделать проточку в коробке, но практически малореально - не зажать, не подлезть.
если использовать для фиксации резинки дополнительную деталь? эту гильзу либо приклеить к твоей втулке (метал к металлу проблем не будет либо посадить на стопорный винт либо в задней части гильзы сделать резьбу
|
|
Crosolver
P.M.
|
Если отверстие в пластике ровное, то вроде как проще всего было бы при точении стальной детали подмерять её под пластик и сделать в ощутимый натяг.. . 0,05 мм, а в месте, где пулеприемник уширить бормашинкой хоть, чтобы втулка свободно проходила. под досылатель спрятать контрящий винт... А вообще согласен с docalex_rpt. на зашкуренную поверхность с торчащими занозами - поксипол туда, самое оно.
|
|
odiser
P.M.
|
Что же это за пластик такой странный? Обычно "покси" от пластиков и полиэтилена быстро отваливается. По второму телефону звонил?
|
|
val
P.M.
|
Лексей, займись чем-нибудь посерьезней.. . Ага.. .
|
|
Барон Мюнхгаузен
P.M.
|
3-3-2009 11:31
Барон Мюнхгаузен
Originally posted by val: Лексей, займись чем-нибудь посерьезней.. . Ага...
Чем конкретно? Материальную базу ты обеспечишь или как?
|
|
Барон Мюнхгаузен
P.M.
|
3-3-2009 11:32
Барон Мюнхгаузен
Originally posted by прОст: если использовать для фиксации резинки дополнительную деталь?
Как вариант - вполне возможно. Спасибо.
|
|
val
P.M.
|
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Материальную базу ты обеспечишь или как?
Дык.. . О наличном станочном парке Вы докладать не соизволили, но по поводу имения всех там необходимых плашек-лерок-мечиков во избежание ресьбы просадочек изголялися... Уж не знаю, что там у Вас думется, но, кажись, этакая подобная оглобля с нуля - преспективнее была б
|
|
Барон Мюнхгаузен
P.M.
|
3-3-2009 11:57
Барон Мюнхгаузен
Originally posted by val: Дык.. . О наличном станочном парке Вы докладать не соизволили, но по поводу имения всех там необходимых плашек-лерок-мечиков во избежание ресьбы просадочек изголялися... Уж не знаю, что там у Вас думется, но, кажись, этакая подобная оглобля с нуля - преспективнее была б
С нуля - так я и говорю - станочный парк или хотя бы финансы для станочников обеспечишь или как? А насчёт оглобли - моя оглобля, что хочу, то и делаю.
|
|
val
P.M.
|
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
станочный парк или хотя бы финансы для станочников обеспечишь или как?
Да ты чо??? Я сам нищий. А почему - знаешь: Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
что хочу, то и делаю.
|
|
julbu
P.M.
|
БМ, а когда деталька проектировалась, никто думал как герметизировать место за перепуском? (это вопрос больше об инженерном подходе). Я сейчас точно не помню, сколько "мяса" в коробке, но может лучше новую детальку сделать, большего диаметра, чтобы можно было проточку сделать под резинку. А клеить в том месте.... . ээ.... не солидно.
|
|
Барон Мюнхгаузен
P.M.
|
3-3-2009 12:48
Барон Мюнхгаузен
Когда проектировалось, думалось, что посадка пойдёт с натягом, что и обеспечит необходимую герметизацию. Диаметр отверстия 8 мм, диаметр втулки в этом месте 8,1. Не вышло, натяг есть, герметизации нет. Первый вариант, так сказать, пробный. Сифонит немного, но неприятно. Сделать бОльшего диаметра детальку не выйдет - сильно ослабнет коробка, там ведь дурацкий ластохвост и к тому же коробка не сплошная, а рёбрами. Я ещё до того, как эту детальку сделать, прикидывал.
|
|
julbu
P.M.
|
Originally posted by Барон Мюнхгаузен: Когда проектировалось, думалось, что посадка пойдёт с натягом, что и обеспечит необходимую герметизацию. Диаметр отверстия 8 мм, диаметр втулки в этом месте 8,1. Не вышло, натяг есть, герметизации нет. Первый вариант, так сказать, пробный. Сифонит немного, но неприятно. Сделать бОльшего диаметра детальку не выйдет - сильно ослабнет коробка, там ведь дурацкий ластохвост и к тому же коробка не сплошная, а рёбрами. Я ещё до того, как эту детальку сделать, прикидывал.
Ну тогда вариант прОста, с поджимной втулкой. Больше ничего на ум не приходит
|
|
Marauder_64
P.M.
|
3-3-2009 14:10
Marauder_64
Насколько я понял - речь о гермитизации перепуска на границе коробка(пластик) - вставка(металл). Может по-русски через Ж. - в коробке поджать снизу резиновое колечко винтом с центральным отверстием. Типа так : или так :
|
|
|