Guns.ru Talks
  PCP
  Тема для новичков (или " РСР для "чайников") ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 70 :  1  2  3  4  5 ... 67  68  69  70 
  следующая тема | предыдущая тема
Покрась оружие в DuraCoat. Защити от коррозии,царапин. Придай шикарный внешний вид. Камуфляж или 1цвет. Ганзовцем скидкиРСР R-A-R VL-12 от 39000 р. Автоматический магазин 600 р
Автор Тема:   Тема для новичков (или " РСР для "чайников") версия для печати
peterson
11-1-2009 01:46 peterson        первое сообщение в теме:

Здесь можно задать любой вопрос по теме РСР...

Судя по явному увеличению кол-ва новичков и их вопросов, созрела быть такая тема, чтобы их не посылали .... , а посылали сюда.
В ближайшее время тема будет наполняться с использованием материалов с нашего и дружественных форумов.
Если будут предложения по структуре и содержанию этой темы, можно их вносить ниже
Мне лично структура видиться примерно так:

Часть - 1.
Краткое, но понятное описание принципа действия РСР оружия, его принципиальное отличие, от других типов пневматического оружия, преимущества и недостатки.

Часть - 2.
Основной модельный ряд, используемый в настоящее время.
Необходимые принадлежности.

Часть - 3.
Техника безопасности.
Основные задаваемые вопросы и ответы

Ну вот, - начнём:

Что такое РСР:

Сокращение с английского - Pre-Charge Pneumatics - т.е. Система с предварительным нагнетанием газа в резервуар пневматического оружия.

РСР пневматика (по-русски ПЦП пневматика), оружие обеспечивающее стрельбу за счёт расходования воздуха находящегося под высоким давлением в некоем резервуаре, являющимся составляющим узлом этого оружия.
В некоторых исключительных случаях, источником воздуха может являтся внешний баллон с воздухом, подсоединяемый посредством шланга высокого давления.
По сравнению с пружинно-поршневой (ППП) пневматикой, РСР - пневматика может обеспечить более высокие скорости, мощность и повторяемость выстрелов. Позволяет корректировать скорость в широких пределах. Кроме того сам процесс стрельбы более комфортен из-за практического отсутствия отдачи оружия.
К сожалению из достоинств вытекают и некоторые недостатки.
Во-первых: РСР оружие не является само по себе автономным, и для обеспечения стрельбы требует наличия источника сжатого воздуха.
Во-вторых: для эксплуатации РСР оружия требуется более широкие технические навыки пользователя, либо желательно наличие в относительной досягаемости сервисной мастерской либо человека разбирающегося в этом вопросе.
Но несмотря на всё РСР пневматика с каждым годом завоёвывает всё больше поклонников. Появившись как вид оружия ещё в 18 веке, только в конце 20 века она начала широко распространяться по миру. В России первые образцы такого оружия появились лишь в последнее десятилетие, а в последние годы становятся всё более доступными, благодаря расширению ассортимента магазинов пневматики, и появлению новых отечественных производителей.

Статьи из истории пневматики:
http://airgunlib.ru/page.php?id=89
http://ah.milua.org/arms/girandoni1/girandoni1.htm

Примерная схема РСР оружия в разрезе:


click for enlarge 1600 X 848 177,7 Kb picture


Вот ещё один подробный разрез винтовки: http://www.pilkguns.com/tenp/dp70.htm


По расположению источника сжатого воздуха оружие РСР может иметь:
1. Подствольное расположение резервуара (классическая схема)

400 x 81

2. Заднее расположение резервуара. Как например на винтовках LOGUN S-16 или Gunpower Storm, Stealth и Condor.

click for enlarge 600 X 190 445,9 Kb picture
( винтовка на фото ув. Геннадия (Sova902))

3. Иное(касается в основном самоделок).

edit log


 

 
Luka
18-1-2009 10:53 Luka    

укажи в терминах что такое "плато",где его ищут и с чем едят.

edit log

kurt334
18-1-2009 11:08 kurt334    

ДА чуть незабыл, можно разжевать что такое .ПлатО. Ещё интересует обслуживание насоса ВД(аксом).КАК надо хранить РСР?Говорят под рабочим давлением?И почему при падении давления более чем 70% КиТ начинает травить, Реально ли накачать насосом с нуля?

edit log

sparrow99
18-1-2009 20:08 sparrow99    

Не могу найти информацию по правилам хранения на период более месяца(ТБ), что смазать и чем, сдуть ( как?)-задуть и т.д.
peterson
18-1-2009 20:11 peterson    

quote:
Originally posted by Luka:
укажи в терминах что такое "плато",где его ищут и с чем едят.

Объявляется тендер на понятную и краткую расшировку термина "плато" !

peterson
18-1-2009 20:32 peterson    

quote:
Originally posted by kurt334:
Да нет всё устраивает, просто хочу разобрать и собрать. Животный интерес. Вот и спрашиваю, что бы потом лишних деталей неосталось. А по мощносто в ней заложенно порядка 40 выстр. тяжем в районе 240,а хотелось 20 и под 300.

Если винтовка настроена, и нормально работает, то полностью "до винтика" разбирать винтовку причин нет, поскольку изменятся настройки винтовки.
Если человек обладает кое-какими техническими знаниями и дружит с головой, то, думаю лишних деталей не останется.
Также перед полной разборкой не забыть полностью стравить воздух из резервуара, что обусловлено техникой безопасности.
Касаемо мощности, то всё-равно не совсем понятно для чего её поднимать?
Во первых - этой винтовкой "работают" в большинстве случаев до 50-60 метров, и на этой дистанции скорости 240-250 вполне хватает.
Во вторых - при увеличении скорости, возрастает расход воздуха и следствиет также появлется более громкий звук выстрела.
в третьих - если цель наш серый пернатый друг, то по опыту, на больших скоростях, пуля просто прошивает цель насквозь, позволяя зачастую улететь, что обычно не происходит на меньших скоростях, когда пуля передаёт свою энергетику полностью, застряв в теле жертвы...
В четвёртых - есть такое понятие, как "кучная скорость", когда кучность ствола проявляется на определённой скорости, при изменении которой как в меньшую, так и в большую сторону, кучность попаданий может ухудшиться. А оно вам надо как говориться?...
Вообще есть хорошая аирганерская пословица:
"Лучше слабо попасть, - чем мощно промазать!"

peterson
18-1-2009 20:39 peterson    

quote:
Originally posted by kurt334:
ДА чуть незабыл, можно разжевать что такое .ПлатО. Ещё интересует обслуживание насоса ВД(аксом).КАК надо хранить РСР?Говорят под рабочим давлением?И почему при падении давления более чем 70% КиТ начинает травить, Реально ли накачать насосом с нуля?

При падении давления, что-то начинает травить, как правило из-за неправильной геометрии деталей в месте уплотнений, или не очень качественной обработки поверхностей в месте уплотнений. Это также возможно из-за износа уплотнительных материалов или проблем с их качеством.

пожилой_заяц
18-1-2009 20:46 пожилой_заяц    

quote:
Originally posted by peterson:
Здесь можно задать любой вопрос по теме РСР...
Задаю: Что такое в ПЦП "прямоток"?

edit log

sparrow99
18-1-2009 20:54 sparrow99    

quote:
Задаю: Что такое в ПЦП "прямоток"?

Между резервуаром и стволом не всегда стоит редуктор, обеспечивающий постоянное давление на пулю при выстреле. Это и есть прямоток. см. схему в РСР выше!
TVA
18-1-2009 21:14 TVA    

quote:
Originally posted by peterson: Объявляется тендер на понятную и краткую расшифровку термина "плато"!
Плато - участок графика зависимости скорости пули от давления в резервуаре прямоточной РСР (или от порядкового номера выстрела), на котором отклонение скорости не превышает заданной величины.
Например: плато 6м/с (+/-3м/с) от 160 до 90Кг/см2, в которое укладывается 37 выстрелов пулей JSB Exact со средней скоростью 274м/с.

Можно и короче, но тогда останутся непонятки, требующие дополнительных пояснений .

edit log

пожилой_заяц
18-1-2009 21:36 пожилой_заяц    

quote:
Originally posted by sparrow99:

Между резервуаром и стволом не всегда стоит редуктор, обеспечивающий постоянное давление на пулю при выстреле. Это и есть прямоток. см. схему в РСР выше!

Спасибо.

Существует ли схема прямоточного ПЦП, в которой нет отдельной камеры для воздуха, расходуемого при выстреле?

Fake
18-1-2009 21:41 Fake    

Если на пальцах. В РСР винтовках, боевой клапан открывается ударом ударника, а закрывается поджимной пружиной и давлением воздуха в резервуаре. В прямоточных винтовках, при большом давлении в резервуаре, давление на клапан больше, он зарывается быстрее. Время закрытие малое, но за это время выходит порция воздуха под бОльшим давлением. При падении давления в резервуаре время открытия клапана увеличивается, но воздух выходит под меньшим давлением. Производя отстрел винтовки с замером скорости каждого выстрела, можно построить график скорости. На высоком давлении скорость "маленькая", потом растет, потом опять падает. У правильно настроенной прямоточной винтовки график будет в виде "бугра", некой выпуклой кривой. В вершине этой кривой будет промежуток, в котором скорость изменяется минимально. Обычно, за приемлемый разброс скорости принимают коридор 10 м/с. Чем меньше этот разброс, тем лучше. Ограничение графика "коридором" в 10м/с выделяет то самое плато. Чем больше выстрелов в этом плато, тем "круче" настроена винтовка. При настройке винтовки надо стремиться к тому что бы коридор был уже, а количество выстрелов больше

PS Во время отстрела еще необходимо через каждые пять выстрелов засекать давление в резервуаре. Это поможет понять в каком диапазоне давлений находится плато. Так же можно найти при каком давлении наименьший "мгновенный" удельный расход воздуха. Ну и средний удельный расход воздуха, опять же, знать полезно, т.к. он характерезует настроенность винтовки.

edit log

sparrow99
18-1-2009 21:45 sparrow99    

FAKE Премию! в студию!
Fake
18-1-2009 22:05 Fake    

quote:
Originally posted by sparrow99:
FAKE Премию! в студию!

Не надо премии. Я описал все грубо и примитивно. На самом деле все сложнее.

sparrow99
18-1-2009 22:09 sparrow99    

Ответа не получил.
Не могу найти информацию по правилам хранения на период более месяца(ТБ), что смазать и чем, сдуть ( как?)-задуть и т.д.
Я думаю, что такие вопросы возникают у каждого переходящего на РСР
Fake
18-1-2009 22:21 Fake    

quote:
Originally posted by sparrow99:
Ответа не получил.
Не могу найти информацию по правилам хранения на период более месяца(ТБ), что смазать и чем, сдуть ( как?)-задуть и т.д.
Я думаю, что такие вопросы возникают у каждого переходящего на РСР

Насчет смазки ходят споры. Хранить лучше под давлением. Чтобы уплотнительные элементы стояли на месте. В принципе, они и так никуда не денутся, но лучше под давлением. Как ни крути, но давление создает внутренние напряжения в трубе резервуара. Если каждый раз после стрельбы сдувать винтовку, то труба резервуара будет постоянно испытывать "скачки" напряжений. Нехорошо это. Оставляй хотя бы 50 атм в винтовке при хрвнении. Некоторые редукторные винтовки не рекомендуется сдувать ниже давления, на которое настроен редуктор.

PS В любом случае, все критические моменты производитель отмечает в паспорте на изделие. Качать не больше чем, в людей не стрелять и т.д. Если про условия хранения ничего не сказано, значит это не имеет большого значения, конструкция расчитана на хранение при любом давлении.

edit log

kurt334
18-1-2009 22:27 kurt334    

Реально закачать с нуля насосом?И всётаки как обслуживать насос?
TVA
18-1-2009 23:05 TVA    

quote:
Originally posted by kurt334: Реально закачать с нуля насосом?
Подавляющее большинство начинающих пользователей РСР приобретают их в комплекте с насосом, задумываясь о покупке баллона значительно позднее, и это не мешает им модернизировать свою винтовку, сдувая и накачивая ее резервуар (только надо не забывать взводить ударник, чтобы он не держал открытым боевой клапан).
Редкие случаи, когда резервуар не удается накачать насосом с нуля, как правило, связаны со спуском ударника с боевого взвода при пустом резервуаре, боевой клапан и его пружина могут не выдержать удара, которому не противостоит давление сжатого воздуха.

edit log

Fake
18-1-2009 23:13 Fake    

quote:
Originally posted by kurt334:

Реально закачать с нуля насосом?



Зависит от винтовки. Некоторые можно, у некоторых требуется взвести затвор, что бы ударник не давил на клапан, некоторые нельзя.
TVA
18-1-2009 23:16 TVA    

quote:
Originally posted by kurt334: всётаки как обслуживать насос?
Об обслуживании и апдейте насосов написано множество тем
http://forum.guns.ru/forummessage/30/181803.html
http://forum.guns.ru/forummessage/30/265691.html
http://forum.guns.ru/forummessage/30/332400.html
http://forum.guns.ru/forummessage/24/303907.html
http://forum.guns.ru/forummessage/30/387692.html
http://forum.guns.ru/forummessage/30/157451.html
http://forum.guns.ru/forummessage/30/262099.html
http://www.airgun.org.ua/axsor
http://www.guntwik.narod.ru/pages/articles/pumpbam.htm

Было опрометчивым написать в преамбуле темы "Здесь можно задать любой вопрос по теме РСР..."
Нельзя объять необъятное, тем более одной темой

edit log

peterson
18-1-2009 23:47 peterson    

quote:
Originally posted by TVA:
Было опрометчивым написать в преамбуле темы "Здесь можно задать любой вопрос по теме РСР..."
Нельзя объять необъятное, тем более одной темой

Да, погорячился малость
...придётся многотомный труд создавать в таком случае..

Ну я надеюсь, что и заходящие в эту тему опытные пользователи тоже будут принимать участие в разъяснениях...

  всего страниц: 70 :  1  2  3  4  5 ... 67  68  69  70 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Принимайте новичка! И сразу вопросы чайника :) Гладкоствольное оружие
 Ликбез для чайника или помогите новичку Релоадинг
 Куплю РСР для охоты в МСК (посоветуйте новичку) купля-продажа пневматики

  Guns.ru Talks
  PCP
  Тема для новичков (или " РСР для "чайников") ( 2 )
guns.ru home