Женя_центнер
P.M.
|
16-5-2009 14:52
Женя_центнер
У меня мысль работает чуть-чуть в другом направлении, хочу заставить пулю делать поворот сразу при входе в тело
|
|
WOLF [VT]
P.M.
|
16-5-2009 15:13
WOLF [VT]
У этих пуль поворотов не будет. Толщина в районе сферы будет около 0,4 - 0,6мм. Еще будет изменяться и подбираться длина колпачка. Прадназначены они под филд энд таргет и под хеллопоинт. Цель была предельно проста - пули с высоким БК и с хорошей экспансивностью, эти пули для птицы до глухаря. Они должны наносить тяжелые поверхностные до 10 - 15 см глубиной ранения и отдавать энергию ударно. Утку они может и будут пробивать на вылет, но глухаря, думаю, уже нет.
|
|
Женя_центнер
P.M.
|
16-5-2009 17:06
Женя_центнер
Владимир, 15см это уже не поверхностно, при такой глубине проникновения при стрельбе по утке или тетереву пуля может унести много энергии с собой, пробив дичь насквозь. Да и при стрельбе глухаря в грудь пуля может отдать свою энергию уже находясь за ЖВО. Помоему ударная передача энергии как раз и происходит при развороте пули.
|
|
Женя_центнер
P.M.
|
16-5-2009 18:49
Женя_центнер
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by Женя_центнер:
пуля может унести много энергии с собой, пробив дичь насквозь.
Это НЕИЗБЕЖНО. Примите это, как факт. Всегда пуля будет уносить с собой немало энергии, пробивая небольшой трофей.. . Зато в крупном трофее - оставит всё. Наша цель- сделать долю оставляемой в трофее энергии побольше, хотя-бы 50 % пусть оставит, уже хорошо.. . Полностью никогда пуля энергию, в малых трофеях не оставит, забудьте.. . Или это уже будет не универсальное оружее, а только на мелкие цели. Чем хорошо увеличение калибра - тем, что даже в малых трофеях количество энергии, отдаваемой пулей, значительно увеличивается, при увеличении калибра; то есть при увеличении площади сечения пулевого канала, отдаётся больше энергии. На создание канала расходуется энергия пули.
|
|
ZDL
P.M.
|
Попробуйте пожалуйста сделать пульку из легкоплавкого припоя. Я видел в радиомагазине с температурой плавления 65 градусов по цельсию. В огнестрельной ветке писали что такие пули обладают превосходной экспансивностью, но дороги.
|
|
Countryboy
P.M.
|
17-5-2009 11:04
Countryboy
Originally posted by ZDL: Попробуйте пожалуйста сделать пульку из легкоплавкого припоя. В огнестрельной ветке писали что такие пули обладают превосходной экспансивностью, но дороги.
При огнестрельных скоростях даже аккумуляторный свинец отлично экспансивен. А чем плох кабельный? Не думаю что припой мягче
|
|
Женя_центнер
P.M.
|
17-5-2009 11:22
Женя_центнер
Сегодня произведен отстрел по биоцели:попадание ровно по середине груди, шарик вышел на спине(не задев позвоночник),сама пуля осталась под позвоночником, сердце не зацепила, но сердце имеет следы повреждений. Дистанция 30-35метров
|
|
WOLF [VT]
P.M.
|
17-5-2009 15:38
WOLF [VT]
Originally posted by ZDL: Попробуйте пожалуйста сделать пульку из легкоплавкого припоя. Я видел в радиомагазине с температурой плавления 65 градусов по цельсию. В огнестрельной ветке писали что такие пули обладают превосходной экспансивностью, но дороги.
Обязательно проверю, если таковой найду.
|
|
growpartizan
P.M.
|
17-5-2009 18:19
growpartizan
сплав вуда имеет такую температуру плавленияч
|
|
WOLF [VT]
P.M.
|
17-5-2009 23:44
WOLF [VT]
Антон, даже спрашивать не хочу как и когда ты взял зайцев. Мне все понятно, по этому фотки удалил.
|
|
misha78955
P.M.
|
18-5-2009 08:58
misha78955
Originally posted by Мыкола:
Где-то я подобное уже видел.. . *отредактировано*
|
|
Женя_центнер
P.M.
|
18-5-2009 09:13
Женя_центнер
Это все видели, только работы по пули с колпачком начались раньше чем эта картинка появилась на форуме
|
|
Гость111
P.M.
|
Очень интересная тема. Клееные пули попробую обязательно! Возникло 2 вопроса: 1 Разве экспансивные пули ракрываются на таких скоростях? Для приличного раскрытия нужна скорость 350+ или я чтото путаю .. 2 А чем не устраивает такой вариант midwayusa.com Обжимается прекрасно. Я обрезал под второе кольцо, а в ваших винтовках можно и под первое. Фото нет под рукой, в 4см доске не очень акуратная дырочка на входе, и большой вырваный клок на выходе. По моим субьективным наблюдениям, масса пули действительно очень влияет на отдачу по цели. Но скорость желательно иметь, для попадания, и к тому же рано или поздно пологие нарезы поставят точку в наборе массы ;(
|
|
Женя_центнер
P.M.
|
19-5-2009 16:26
Женя_центнер
На таких скоростях раскрываются. для этого и создана тема(я так думаю),чтобы подобрать и скорости, и материалы, и формы пули. Видел мои фото, пуля раскрылась при начальной скорости всего 230м/с Доска не лучший материал для испытаний, переходи на желатин, платилин и подобное
|
|
Гость111
P.M.
|
Очччень любопытно! Наверное пуля не классическая, дырочка более 1/3 калибра? Пока не имею возможности, по доскам то с переменным успехом бью Вот наберусь у вас ума и буду стрелять по пластилину.
|
|
Countryboy
P.M.
|
19-5-2009 20:40
Countryboy
Originally posted by Гость111: Очень интересная тема. Клееные пули попробую обязательно!
Попробуй. Наверно придётся смещать ЦТ чтоб она гарантированно разваливалась при попадании. Originally posted by Гость111: По моим субьективным наблюдениям, масса пули действительно очень влияет на отдачу по цели.
В смысле количество энергии оставленной в цели? Originally posted by Гость111: и к тому же рано или поздно пологие нарезы поставят точку в наборе массы ;(
Об этом можно особо не беспокоиться- 2грамма в 4.5 летают очень точно, во всяком случае на 330-340 м/с
|
|
Гость111
P.M.
|
Originally posted by Countryboy:
Об этом можно особо не беспокоиться- 2грамма в 4.5 летают очень точно, во всяком случае на 330-340 м/с
С этого я и пришел в эту тему. 3.2грамма в 6.35м. В пределах 26.0-27.0 мы.сы. летит, а начиная с 28.5-29. мы.сы уже разброс в 2.5 раза увеличивается ;(
|
|
Женя_центнер
P.M.
|
20-5-2009 10:12
Женя_центнер
Можно фото вашей пульки?
|
|
Countryboy
P.M.
|
20-5-2009 11:00
Countryboy
Если найду- выложу, за 8 лет могли и потеряться.
|
|
Alex.A
P.M.
|
Предложу вам новые идеи - ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ВАРИАНТЫ пуль, собранных из готовых фирменных - по типу пули "Волчья-3": 1. Экспансивка "Кроу-Магнум-2". Оказалось, что пуля "Кроу-Магнум 6,35" очень точно, соосно (без всяких доработок пуль) садится на голову пули "Field Target 6,35", опираясь на поясок на голове пули "Field Target" ; это позволяет изготовить сдвоенные экспансивные пули. Возможно, они будут кучнее, чем просто "Кроу-Магнум", так как сдвоенные пули длиннее, чем одиночные; надо проверять на кучность! : пуля "Кроу-Магнум + Field &Target" 2. Пуля "Волчья-4" : - на базе пули "Field Target" и лёгкой пули "Webley Mosquito" с круглой головой. Лёгкая пуля очень точно садится на базовую пулю, после лёгкой сошлифовки торца юбки (буквально чуть-чуть), на любой плоской поверхности. Круглоголовая пуля даст больше убойность и шок-эффект, чем более заострённая "Баракуда". Важно, что общий вес пули "Волчья-4" получится легче- 2,85гр , чем "Волчья-3". Это позволит применять её на менее мощных винтовках (с энергией около 100дж.) Надо проверять на кучность! Вместо пули "Webley" можно применить лёгкую пулю "H&N Field Target Trophy" 6,35/ кажется, она имеет точно такую же форму и вес: http://maksim-guns.ru/?cur=23&start=5 3. Пуля "Field Target -2" - сдвоенная пуля. Широкая, слабо-выпуклая передняя поверхность такой пули даст очень сильный шок-эффект на охоте, а удлинённая форма может дать неплохую кучность. Надо проверять на кучность! 4. Доработка базовой пули "Волчья-3" для улучшения шок-эффекта. Сошлифовываем голову передней пули, в оправке по калибру, для точной перпендикулярности поверхности: получаем "плоский пятачёк" на пуле. Кучность может сохраниться. Надо проверять. Вот тут утверждают, что такая же доработка малокалиберных патронов не ухудшила кучность, зато сильно улучшила останавливающее действие. Читать тут > beartoothbullets.com *Положительный момент всех этих вариантов- меньший вес пуль, чем "Волчьей-3"(3,6гр) . Это позволит применить пули в более распространённых, менее мощных винтовках 6,35 калибра; чем у Володи (ВольфаВТ). Для обычных винтовок оптимальный вес пули, думаю, 2,5... 3,2 грамма. Предлагаю владельцам винтовок со стволами LW 6,35 сделать и проверить такие пули на кучность.
|
|
Женя_центнер
P.M.
|
20-5-2009 17:28
Женя_центнер
Александр, я думаю что кучность этих пуль будет хуже чем у Володиной пули, хотя это покажет только отстрел.
|
|
Alex.A
P.M.
|
Надо искать компромисс- между кучностью и убойностью охотничьей пули. Для охоты на дистанции до 60-70 метров, например с засидки, ни к чему сверх-кучные, но очень "дырокольные"-неубойные пули. Лучше пусть кучность 2,5-3 см, зато большой шок-эффект и останавливающее действие. Меньше проблем с подранками будет.
|
|
WOLF [VT]
P.M.
|
21-5-2009 00:20
WOLF [VT]
Originally posted by Alex.A: Надо искать компромисс- между кучностью и убойностью охотничьей пули. Для охоты на дистанции до 60-70 метров, например с засидки, ни к чему сверх-кучные, но очень "дырокольные"-неубойные пули. Лучше пусть кучность 2,5-3 см, зато большой шок-эффект и останавливающее действие. Меньше проблем с подранками будет.
+ 100, Согласен, но хотелось бы все и сразу Проверю, посмотрим, что по кучности будет.
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by WOLF [VT]:
Проверю сдвоенные Филд энд таргет
Нет уж, Володя! Проверяй ВСЕ ЭТИ варианты, будь любезен. Твоя винтовка внушает доверие, как тестовая, проверочная. Ствол Вальтер. Опыты будут показательны! Ты живёш в Петербурге, рядом магазин "Максим", где все эти применённые пули продаются, частенько. Так что-- тебе и карты в руки!! Я подробно написал, как сделать экспериментальные пули: > "Кроу магнум + Филд Таргет", > " Филд&Таргет + Филд&Таргет Трофи"- то есть Волчья-4 ; > сдвоенные "Филд&Таргет" ; > и /"Волчья-3" с плоской "вершиной"/. Так что сделай и отстреляй , для науки, все эти виды пуль, на кучность! Плиз. Все тебе благодарны будут. Тем более, все эти пули полегче, чем 3,6гр. , и полетят побыстрее у тебя, чем "Волчья-3" Все эти пули должны дать БОЛЬШЕ убойность-экспансивность, чем твои исходные пули "Волчьи-3". 100%.
|
|
WOLF [VT]
P.M.
|
21-5-2009 02:12
WOLF [VT]
Да отстреляю конечно. У меня дома только кроумагнумов нет, т.к. они ни при каких обстоятельствах не летят. Но заеду и куплю их тоже. Отстрел будет 12-13-14 июня.
|
|
Alex.A
P.M.
|
У меня дома только кроумагнумов нет, т.к. они ни при каких обстоятельствах не летят.
В новом виде, сдвоенные пули "Кроу-Магнум"+"Филд Таргет" могут полететь кучнее- потому, что пуля стала длиннее, увеличилась её стреловидность, а значит увеличилась стабильность задней части пули в полёте. Возможно, сдвоенные пули на базе "Кроу Магнума" полетят кучнее, чем одиночные "Кроу-Магнумы". Надо проверять на кучность !!
|
|
Мыкола
P.M.
|
Фотоаппарат в отпуска. Пришлось сканировать. Опытные образци с внутренней полостью. Два вида. Одно отверстие Ф4,2мм,другое 5мм.Голова обжата разными пуансонами. Вес незнаю, делал из обрезков как образцы. Длина полости в необжатом состоянии 7мм
|
|
WOLF [VT]
P.M.
|
23-5-2009 04:06
WOLF [VT]
Николай, это почти то, о чем я говорил, только конус обжима нужен более острый и глубокий. Постараюсь тебе фотки образца скинуть.
|
|
PCPist
P.M.
|
Originally posted by Мыкола:
Опытные образци с внутренней полостью.
Вот тот образец, что в самом нижнем ряду посередине - мне нравится.. .
|
|
Мыкола
P.M.
|
Голову можно сделать любую. Все зависит от пуансона. Меня больше волнует вопрос, какую глубину полости делать?
|
|
Countryboy
P.M.
|
23-5-2009 12:07
Countryboy
Это уж опытным путём придётся подбирать. Полость конусная, или цилиндр?
|
|
WOLF [VT]
P.M.
|
23-5-2009 14:10
WOLF [VT]
Цилиндр. Как у Американских револьверных пуль.
|
|
Countryboy
P.M.
|
23-5-2009 18:29
Countryboy
Тогда при обжиме толщина стенки в "носике" может увеличиться. Отстрелять бы, хотя бы в пластилин- интересно глянуть чё будет
|
|
Мыкола
P.M.
|
Я безоружный. Могу только из рогатки
|
|
Женя_центнер
P.M.
|
23-5-2009 22:22
Женя_центнер
Ну если сможешь стабилизировать пуля выпущенную из рогатки, чтобы она попала как надо, то почему бы и нет. Посмотрим как она на низких скоростях работает. :-) А если серьезно, то подождем пока Владимир отстреляет
|
|
Гость111
P.M.
|
Попробовал несколько вариантов клееных- не намного стабильней летят, я думаю за счет сложной формы и длинны стабилизируются немного. Нужен мне круче твист ;(
|
|
Countryboy
P.M.
|
26-5-2009 20:00
Countryboy
Не стоит. Лучше уж тогда цельную пулю потяжелее, и не такой сложной формы- тогда удастся сократить длину. Всё ж проще чем перенарезать ствол
|
|
Гость111
P.M.
|
Я тяжелыми болванками и пулял. Куда ж тяжеле, ан не летят. перенарезать даже в голову не приходило. Жажду сменить, а альтернативы ЛВ нету ;(
|
|
Alex.A
P.M.
|
Я вчера в тире на 50 метров, отстрелял на кучность все виды склеенных пуль, которые я предложил Выше... Скажу одно: Стрелял по-быстрому, отвлекали рабочие в тире (ремонтировали что-то). Вывод. Кучнее всего полетела пуля 2,85 грамма весом (на 265 м/с) , с моего ствола винтовки /Кариер 300Д/ 6,35. Куча вышла около 3 см на 50 метров, примерно 1,5 х 3 см. Причём, есть сгущение к центру кучи. Значит, можно и лучше получить. Пуля эта : "Webley Mosquito + Field Target 6.35" , то есть это- облегчённая пуля 6,35 с круглой головой + пуля "Филд Таргет", как основание. Лёгкую пулю чуть подшлифовать с торца юбки, на плоской поверхности, так она точнее садится на основу. Пули склеивают секундным клеем "СуперМомент", нажимая и чуть прокручивая их перед склеиванием. Я назвал эту пулю "Волчья -4". Вес 2,85 грамма, длина 14мм. Вместо пули "Webley Mosquito" можно применить аналог- пулю "Field Target Trophy" H&N. -Таким образом, пуля состоит из двух пуль от фирмы H&N: "спереди Field Target Trophy, сзади Field Target" , это "FТТ+FТ" Пуля выходит с круглой головой, значит более убойна, чем заострённая Баракуда. __________ __________ ---Сдвоенные пули с Кроу-Магнумом на голове, не полетели кучно, к сожалению.. . куча 5 см. Но моя винтовка не идеально кучная вообще (ствол корейский). Однако, куча просто Баракудами 6,35 вышла 2,5см. Надо ствол почистить, видимо; раньше было лучше.. . Вот так. Отстреляйте эти пули ,кто-нибудь, на точных стволах, плиз.
|
|
|