Зависимость энергии выстрела РСР-винтовки от веса пули. График.

В моём случае это наблюдаю на скорости ниже 270 м/с...

Если твист 45 см - как давно тебе и говорил - 600 об/c.

На графике "Или (0.1 0,2 0,3... " - переведи.

Originally posted by val:

На графике "Или (0.1 0,2 0,3... " - переведи.

Это примерно аналогичный вес пуль для калибра 4,5мм.. Очень приблизительно. Я просто вид зависимости показал.
Там тоже максимум энергии наблюдается на весах пуль в районе 0,6-0,7грамма
Вот я и провожу аналогии: к.9мм и к.4,5мм по весу пуль численно аналогичны,
с учётом множителя 10 , для пуль 4,5мм. (0,55гр-> 5,5гр )
Энергия тоже примерно в 10 раз отличается, поэтому там запятые в скобках стоят.. . зависимость такая-же.

Какой у тебя твист не уточнишь? Зависимость точности в 4.5 мм вряд ли так ощутима как с 9 мм.

Примерно 480-490мм. Точнее не скажу.
Да тема не обо мне, а об общей зависимости энергии от веса пули.
Так, просто характерная такая зависимость.

Да тема не обо мне

И коню понятно Ценю.

Originally posted by Alex.A:

применять более лёгкие пули ( легче наиболее эффективного веса), имеет смысл только для ближних и средних дистанций, когда более высокая скорость пуль даст более прямую, настильную траекторию, требующую минимальных поправок при стрельбе.

Не согласен. Обьясни. Или конкретизируй понятия: ближние, средние и дальние дистанции.
При стрельбе на дальние дистанции настильность траектории еще более важна. Т.к. чем меньше настильность, тем выше вероятность промаха из-за ошибки определения расстояния.
Если ошибаюсь - поправьте.
Из моего личного опыта. Речь идет о том, что настройки винтовки постоянны. Кал. 4.5 жсб хеви(280) - энергия 26дж,рабит магнум(250) -31дж.Снижение скорости - 30 м/с.Дальше 70м раббитом стрелять - лотерея. Это не в качестве возражения, а для информации. Потому, что сравнивал всего две пули. Возможно для данных настроек наиболее эффективный вес пули будет 0,9 гр.

Интерестно, спасибо.

Где то я то же выкладывал: баракуда 1,37 - 60 дж, корейцы - 66 дж, Елей магнум 67дж. Так что при увеличении веса пули росла энергетика. Все для калибра 5,5.

Друзья, Саша написал все правильно. Надо только добавить, что главная величина в данных расчетах, это настройка ударно клапанной системы. А более конкретнее размер перерасхода. Саша, если у тебя увеличить расход воздуха, то левая часть графика будет чуть-чуть круче, а верхушка графика сразу же уползет вверх и вправо, т.е. к б'Oльшим весам пуль и б'Oльшей энергетике!!!!

В очередной раз спасибо за практическую инфу!!!

Ну в общем-то так и надо выбирать основной боеприпас. У меня на карельском изделии JSB Exact 5.52 и JSB Exact Heavy 5.52 дают одну и ту же энергетику порядка 4.2Дж. Пули от H&N около 3.9Дж

Originally posted by Alex.A:

применять более лёгкие пули ( легче наиболее эффективного веса), имеет смысл только для ближних и средних дистанций, когда более высокая скорость пуль даст более прямую, настильную траекторию, требующую минимальных поправок при стрельбе.

Originally posted by GBK:

Не согласен. Обьясни. Или конкретизируй понятия: ближние, средние и дальние дистанции.
При стрельбе на дальние дистанции настильность траектории еще более важна. Т.к. чем меньше настильность, тем выше вероятность промаха из-за ошибки определения расстояния.

Уточняю: я имею в виду дистанции от первого нуля траектории до второго нуля, то есть до 50-60 м, например. То есть от 15 м примерно до 60 метров.. . На таких , отностиельно близких дистанциях настильность лёгкой скоростной пули (которая легче, чем оптимальная для максимума энергии) будет лучше, чем у тяжёлой. Кстати, наверно именно поэтому сейчас многие стрелки Филд-Таргета (FT) перешли на пулю ЖСБ-Экспресс облегчённого веса, у них дистанции все до 50м .
Но лёгкая пуля имеет низкий Б.К-т, меньше дульную энергию, а дальше быстро теряет скорость и энергию...
На дистанции больше 60-70 метров уже преимущество будет у тяжёлой (по максимуму дульной энергии) пули с высоким Б.К , будет меньше падение траектории (это видно на графике траектории). На дальнее расстояние тяжёлая пуля донесёт больше энергии. Это всё очевидно..

Originally posted by GBK:

4.5 жсб хеви(280) - энергия 26дж,рабит магнум(250) -31дж.Снижение скорости - 30 м/с.Дальше 70м раббитом стрелять - лотерея. .. Возможно для данных настроек наиболее эффективный вес пули будет 0,9 гр

Вот именно, максимум энергии действительно где-то в районе 0,9грамма.. . А кучность у тяжёлого раббита не высокая , возможно, из-за низкой для него скорости (250м/с) . Цельные пули требуют высоких скоростей, и довольно трудно поймать их кучную скорость. С юбкой пули не такие требовательные, кучность легче найти...
Я делал себе цельные пули ,почти без юбки, весом 7,8 грамма(9мм), - на скорости 252м/с они вообще кучности не дали..
При этом более короткие пули точно ТАКОЙ_ЖЕ формы весом 6,6 гр. или ещё легче, летели довольно кучно (на 273м/с или больше) . Но, это ещё от твиста ствола зависит, конечно.

П.С. по просьбам , вот та же таблица, которую можно увеличить, кликнув на неё :

Большое спасибо! Совсем другое дело.

Alex.A, я не оспариваю график. И не оспариваю вид зависимости энергии от массы при одинаковых настройках винтовки. За график - спасибо.

Но вот вывод, мне не совсем понятен.

Originally posted by Alex.A:

применять более лёгкие пули ( легче наиболее эффективного веса), имеет смысл только для ближних и средних дистанций (до 60м), когда более высокая скорость пуль даст более прямую, настильную траекторию, требующую минимальных поправок при стрельбе.

На ближние дистанции стрелять более легкой пулей, но с большим перерасходом, а на дальние - тяжелой, с более меньшим перерасходом?

Может быть, имеет смысл повысить скорость для более тяжелой пули с лучшим БК(при прочих равных)? А с перерасходом смириться? Он ведь все равно будет.
И не менять пули в зависимости от того, где появилась цель?

Originally posted by GBK:

Может быть, имеет смысл повысить скорость для более тяжелой пули с лучшим БК(при прочих равных)?

Конечно имеет смысл повысить скорость тяжёлой пули с высоким БК.
Если это реально возможно, -это лучше. И стрелять только одной пулей. Согласен.

Просто не всегда возможно ещё разгонять винтовку. По разным причинам..
Конструктив может мешать, например. В моём случае разгонять дальше- значит уменьшить и так малое число точных выстрелов на плато (7-8 для 9мм), объём резервуара ограничит расход воздуха.. плато уедет в область высоких давлений, или клапан надо переделывать, что неохота.

На ближние дистанции стрелять более легкой пулей, но с большим перерасходом, а на дальние - тяжелой, с меньшим перерасходом?
Ну,
я не призываю к этому, так оно само получается ! , при применении пуль разного веса на винтовке РСР (при одинаковой настройке винтовки, не меняя настройку).

Просто график иллюстрирует влияние веса пули на энергию выстрела ,
а перерасход- следствие недостаточной массы пули, меньше оптимальной (для данной настройки)

Если нет возможности и желания трогать настройки, можно применить лёгкую пулю- и получить более настильную траекторию до 60 метров. Применить тяжёлую пулю- и получить больше энергии пули на дальней дистанции, но более крутую траекторию.. Так все и делают, собственно.
Смотря какие ожидаются цели, дистанции.
Например, если я на охоте буду знать, что цель появится не дальше 50 метров (например , на селезня с подсадной уткой) то я применю лёгкую и настильную пулю (чтоб поправок не вносить) А если надо на дальность стрелять, и на что покрупнее- применю тяжёлую.. Думаю, так имеет смысл..
Конечно, пристреливать придётся на обе пули.

Originally posted by Alex.A:

Просто график иллюстрирует влияние веса пули на энергию выстрела

Вопросов по графику не возникает. Спасбо, еще раз, за практическое исследование!

Решил попробовать изготовить и отстрелять на энергетику самые тяжёлые пули с юбкой, какие возможны для заряжания в винтовку.
Сравнил с графиком .
-Проверял пули 7,6 г. весом и 9,5 грамма. Глубина юбки 6 мм.
Для контроля проверил энергию пули 6,6 г. с аналогичной юбкой. Форма пуль и исходная ширина поясков одинакова.

- Опять подтвердился характер этого графика.
Наибольшая энергия была у пули 6,6 грамма . Но из-за юбки скорость и энергия были меньше, чем у цельных пуль. (я думаю, т.к. юбку раздувает давлением, трение в стволе увеличивается)

Немного удивило более сильное падение энергии выстрела при увеличении веса пули, чем при пулях без юбки.
Найдя стреляную пулю, я обнаружил, что на самых тяжёлых пулях ОЧЕНЬ сильно раздута юбка, и задняя поверхность пули просто вдавлена в нарезы, на длину до 4мм вдоль пули. Обычно на лёгких пулях эта длина около 1,5мм.
Самое сильное раздутие юбки было у пули 9,5 грамма.

Наверно, это потому, что чем пуля с юбкой тяжелее, тем медленнее её старт, и больше стартовое давление; больше времени на раздутие юбки давлением. Юбка сильнее раздувается. От этого растёт трение, падает энергетика выстрела.

Так, если на пуле 6,6гр. с юбкой было 239 дж. , то на пуле 9,5 гр. было всего 213 дж.(а юбка сильно раздута)
Показал это на графике :

Таким образом,
выходит, что для пуль с глубокой юбкой (красные точки на граф.) максимум энергетики даже более явно выражен, чем для пуль без юбки (или с неглубокой юбкой).

эксперементы достойные уважения за системность подхода. пиши теорию и формулу описывающую кореляцию для прочих калибров. сделай для наглядности такие же графики с координатами масса-скорость и кучность-скорость