PCP

Модератор на Т-4

TVA 19-12-2008 22:57

quote:
Originally posted by chto da: Вот еще одно видео. Стреляет из вари. с модером. Отчетливо слышен хлопок при выстреле. Никакого тихого звука ударника)))
http://ru.youtube.com/watch?v=MRxKF-32bmQ
Это нормальная (обычная) реакция слушателя, принявшего звук попадания в мишень за звук выстрела.
Вот ссылка на комментарии к ролику forummessage/30/252 (чтобы было понятнее, что мы в нем слышим).
Того, кто слышал УОС реально (не в записи), звук попадания не дезинформирует forummessage/30/252

А вот осциллограмма первого выстрела из этой записи:

click for enlarge 1361 X 329 9,9 Kb picture

Видно, что максимальный пиковый уровень звука выстрела соизмерим с максимальным пиковым уровнем звука взводимого затвора, а сам звук выстрела несколько тише негромкого голоса стрелка и намного тише хлопка попадания пули в полиэтиленовый кулек - от микрофона до стрелка 2,5м, а до мишени и кустов - более 40м (громкость обратно пропорциональна квадрату расстояния от источника, т.е. звук выстрела в нашем случае в (40/2,5)^2=256 раз тише звука попадания).

quote:
Originally posted by chto da: тут например нет такого хлопка. только щелчек и небольшое эхо(вот тут уос)
на самом деле в обоих сюжетах записаны звуки выстрела с УОС, но в случае с ЧиЗой пуля уходила в менее шумную мишень. Эха от выстрела нет ни в одном из сюжетов, звук настолько тихий, что не дает слышимых отражений.

Вот звуковой файл этого выстрела, в котором я зациклил звуки затвора и выстрела с УОСом (без голоса и мишени), примерно так звучит выстрел пулей в небо (фото надо сохранить на своем компьютере и открыть его RAR'ом).
295 x 199
Слышен звук закрытия клапана, совпадающий с моментом вылета пули, и шипение дренажа (стравливания запертого в УОСе воздуха).

Sova902 20-12-2008 01:09

quote:
Originally posted by Fake:

А что дают подвижные перегородки кроме лязга и звона пружин?

Пружины безусловно позвякивают...

Fake 20-12-2008 01:22

quote:
Originally posted by Sova902:
Пружины безусловно позвякивают...

Это я знаю. А полезного они чего делают?

Sova902 20-12-2008 02:12

quote:
Originally posted by Fake:

Это я знаю. А полезного они чего делают?

С ними удаётся получать самые небольшие размеры, не считая лепестковые системы.

Fake 20-12-2008 02:24

quote:
Originally posted by Sova902:
С ними удаётся получать самые небольшие размеры, не считая лепестковые системы.

А если убрать пружины и на их место поставить проставки? Или поверх пружин поставить проставки, что бы пружины работали только как не очень эффективная набивка?

chto da 20-12-2008 16:07

quote:
Originally posted by TVA:

Это нормальная (обычная) реакция слушателя, принявшего звук попадания в мишень за звук выстрела.

У меня прекрасный слух-в данном случае я слышу хлопок и через мгновенье я уже слышу удар пули о мишень. Видео пример с пистолетом более убедителен

Fake 20-12-2008 16:14

quote:
Originally posted by chto da:

У меня прекрасный слух-в данном случае я слышу хлопок и через мгновенье я уже слышу удар пули о мишень. Видео пример с пистолетом более убедителен

У меня слуха нет, но я слышу хлопок, свист дренажа модера, удар, эхо, шелест по траве/веткам.

TVA 20-12-2008 16:49

quote:
Originally posted by chto da: Видео пример с пистолетом более убедителен
Бесспорно.
Эффективность работы УОС на этом Вайраухе-100 было интересно проверить именно потому, что это короткоствольный карабин, разогнанный до 277м/с тяжелой пулей с соответствующим немалым перерасходом. На этой Варе эффект от УОСа надо было бы сравнивать со звуком самого эффективного из обычных модеров, меняя их на одном стволе поочередно.
chto da 20-12-2008 17:54

quote:
Originally posted by TVA:

На этой Варе эффект от УОСа надо было бы сравнивать со звуком самого эффективного из обычных модеров.


Видимо я совсем отстал от жизни. Поищу видео со своим модеромштатным от т-4.Мне не нравится как он глушит но глушит он ЗНАЧИТЕЛЬНО лучьше того который представлен на ролике с варей.

Fake 20-12-2008 18:51

... А я говорил - стреляйте в небо...
greensmith 20-12-2008 20:02

quote:
Originally posted by Fake:

... А я говорил - стреляйте в небо...


"Мой отец говорил, делай добро и бросай его в воду!" (С)

Fake 20-12-2008 20:29

quote:
Originally posted by greensmith:

"Мой отец говорил, делай добро и бросай его в воду!" (С)

Учи классику ... А дед говорит:"Делай добро, бросай его в воду. Оно не пропадет, добром к тебе вернется."

TVA 21-12-2008 14:28

quote:
Originally posted by Fake: ... А я говорил - стреляйте в небо...
Это ничего бы не изменило.
Звукозапись с помощью бытовых устройств принципиально не может донести до слушателя масштаб записываемого звука. Здесь я не говорю об особенностях работы неотключаемых АРУ на микрофонном входе и в тракте записи, речь идет только о том, что при прослушивании записи ухо вместе с мозгом оценивают не абсолютный (реальный) уровень громкости, а отношение уровня воспроизводимого динамиками звука к звуковому фону помещения, в котором происходит прослушивание, а при использовании наушников критерий сравнения вообще отсутствует и субъективная оценка зависит только от положения регулятора громкости. Эту особенность слуха давно используют при записи звуковых дорожек к кинофильмам, когда для имитации грохота вселенской катастрофы медленно ломают спички вблизи микрофона, а потом воспроизводят запись погромче.

Поэтому при записи видеороликов не было никаких иллюзий относительно достоверности воспроизведения, целью было зафиксировать факт существования различных УОСов и не более того.

А для тех, кто хотел бы сравнить "громкую" запись с "тихой" реальностью, существует возможность взять в свои руки и услышать своими ушами , жаль только, что эта возможность ограничена.

Fake 21-12-2008 20:00

quote:
Originally posted by TVA:

Это ничего бы не изменило.


Только не было бы через 1,144 сек звуков попадания и шелеста травы. Вы же пытались показать звук выстрела. Но при этом добавили посторонние звуки. Зачем? Сыграли, блин, пиццикато на фоне барабанного соло
TVA 21-12-2008 22:32

quote:
Originally posted by Fake: 1,144 сек,.. блин, пиццикато...
Алё! Овладей собой!
За 1,144с пуля пролетает около 190м (это с учетом торможения ).
click for enlarge 501 X 456 18,4 Kb picture

Пицци.. что?!

Fake 21-12-2008 22:51

Подумаешь, на секунду ошибся Ну 0,144 сек она лететь будет. Все равно два звука очень "близко" расположены.
Точнее, подлетное время (грубо) 0,144 плюс 0,125 сек звук "летит" от мишени к микрофону.
TVA 21-12-2008 23:06

quote:
Originally posted by Fake: Вы же пытались показать звук выстрела.
Ничего подобного, единственный ролик, в котором я стрелял в песок, назывался "УОС в действии, звук выстрела (часть1)", а тот, который мы сейчас критикуем, называется "УОС на Вайраух-100" и о звуке в нем - ни слова. И вообще, камера была видео, а не аудио, даже не камера, а фотоаппарат .

Нет, ну вам же не угодишь! Не записывал - было плохо, специально купил фотик(!), записал - опять плохо! Куда податься...
Фотик никому не нужен?..

chto da 22-12-2008 09:56

quote:
Originally posted by TVA:

а тот, который мы сейчас критикуем, называется "УОС на Вайраух-100"


никто не критикует. Я просто выразил свое мнение которое может быть ошибочным))
motorist-1972 22-12-2008 14:47

Уважаемые, все выше перечитанное так и не дает ответа на вопрос-всеж, какой модер будет на Т-4-самым тихим?(планирую покупку Т-4 и меня это очень интересует).

------
motor<BR>

chto da 22-12-2008 15:41

quote:
Originally posted by motorist-1972:

Уважаемые, все выше перечитанное так и не дает ответа на вопрос-всеж, какой модер будет на Т-4-самым тихим?(планирую покупку Т-4 и меня это очень интересует).


Все по разному воспринимают слово "тихий модер".Для кого тихо, для кого громко. Для своей т-4 мне пришлось делать заказывать модер. А вообще что бы подобных разговоров небыло. Съездий в ДАК и в отделе продаж просто попроли разок-другой стрельнуть. Может тебя все устроит.

Опять же говорят что 5.5 громче-тоесть еще зависит в каком калибре ты будешь покупать винтовку.

PCP

Модератор на Т-4