Логан AXSOR и его клапан.

Originally posted by Alex.A:
И я имею Кариер. Очень неприхотливая, надёжная винтовка.
И главное :
Время не стоит на месте! И всё в этом мире меняется!
И в том числе Еваниксы и Кариеры тоже меняются, в отличие от ваших любимых Логанов и ФХ- Дорогих очень, и не народных, по цене, винтовок!
А я предлагаю фирме Армс-групп , всё-же, ВЕРНУТЬСЯ к прежней своей политике! Что была в 2004-2006 годах.

- И снова начать завозить бюджетные по цене и достаточно качественные и быстро совершенствующиеся и улучшаемые винтовки фирм Еваникс и Кариер.
И это будет разумно и полезно массе наших русских людей, увлечённых охотой с пневматикой.. . А не только богатеньким буратино.. .

Есть люди нетребовательные, радующиеся любому, стреляющему металлолому. "Главное чтобы стреляло!"
"Если оно уродливое, неудобное, громоздкое и примитивное, это неважно, главное, что оно моё!... ".

Originally posted by Alex.A :

И чего они (Армс-Групп) упёрлись в эти Логаны.. . и FX ? Дорого это людям! И видимо, как выясняется, не очень надёжно..
Лучше бы корейские винтовки больше привозили, как раньше, в 2004-2006 годах! Спрос был тогда огромен! и НЕ дорого было, а это важно! И не травили клапаны.. . кстати.

Не травили клапана.... . Громко сказано. Всю партию Хант Мастеров я перебирал и доводил до кондиции. А из "коробки" травили все.

Alex.A! Меня не интересует ваше, рекламное мнение о посредственной винтовке корейского производства в теме о клапане Логана.

Клапана для сравнения: Кариера

Логана:

Originally posted by Alex.A:
Да и не те- эти винтовки, Логаны.. . нЕмощные они, не охотничьи, маловаты по мощности.. . Охотникам они не идеально пригодны.

а из чего сделаны такие выводы, вы их в руках держали или охотились с ними?
Логаны и FX отличные винтовки и качественные.
Неужто 40Дж в 5.5 не хватит для охоты(птицы, мелкой дичи) на том же Логане\FX ?
У тех же Логане\FX есть и бюджетные варианты не менее мощные, а качество изготовления и твёрдости стволов вы у них видели?, они превосходят Российские стволы и не только!
Корейцы смогут этим похвастаться?!

У тех же Логане\FX есть и бюджетные варианты не менее мощные, а качество изготовления и твёрдости стволов вы у них видели?,

Я не в курсе, но там не Лотаровские?

Я сталкивался с таким эффектом в другом правда оборудовании, но суть проблемы в том что воздух при высоком давлении и при интенсивном использовании изделия рано или поздно начинает травить между местом соприкосновения прокладки и центральной частью штока, в одном случае просто использовался суперклей с его хорошей текучестью, но помогло это не надолго, в другом просто выкидывался неисправный узел и на его месте использовался клапан с наваренным пластиком, пока работает. Как альтернатива точения нового клапана может быть использована технология заливки под давлением полиэфирной смолы с медленной полимеризацией. Смола под давлением заполнит все щели и поры и после полимеризации шток приобретет улучшенные эксплуатационные свойства. В домашних условиях можно использовать тоже самодельное оборудование, что и при опрессовке резиков, только в качестве воды использовать смолу. Смолу лучше использовать с невысоким коэффициентом твердости близким по твердости с пластиком прокладки. Хотя всё это такой геморой, лучше бы производитель изначально выпускал качественные изделия, а то шток на нижней фотографии выглядит таким красивым таким технологичным как фотомодель по сравнению с деревенской бабой на верхней фотографии. Только вот фотомодель только ходит туда сюда несколько лет, а баба всю жизнь работает.

Логаны в руках не держал, но о FX могу сказать только лестно.
Отлично сделано: Просто, качественно и главное очень надежный механизм в целом. И для охоты, и для неспортивного тира тоже пойдет. Что еще надо?

Вот и речь идёт о том, что пока всё в порядке - работает очень долго и приятно, как только сломается - ЖОПА!
Мой Верминатор скоро разменяет 5000выстрелов...

С импортными авто то же самое: Работает отлично пока работает. Но если сломается.... .

Originally posted by qwertyui:
Причина как я понял не установлена но вывод сделан : "не умный узел".
В чем заключается неумность узла?
__________
В нормальный сервис надо обрашатся и не более того.

Не умность узла в сложности его составляющих. Деталей там много.
Резинка на штоке ударника негативно влияет на повторяемость выстрелов.
Нержавеющее седло клапана имеет тончайшие стенки( 0,4мм) и относительно часто ломается. Сам этот узел, изготовлен так, для возможности мультикалиберной сборки( 4,5-5,5.. ).
Непосредственно запорный клапан: Тоненькая( 2мм.. ) шайбочка капролона заклеивается - запекается на штоке, поджимается напрессованной латунной трубочкой. Сам шток сырой. Узел этот не обслуживаемый. В оригинале, при поломке - выбрасывается и заменяется новым. Но в Россию запчасти не завозятся.
Потому самый примитивный, БАМообразный клапан рулит для нас.

О сервисе Эдуарда в подвале Чморекса??? там "изобилие" ЗИПа, сертифицированный центр и т.д. кто ходил, тот знает.. .

упростим до нельзя и плюемся потом

В оружии усложнённая конструкция - не всегда хорошо. А никто не помнит, откуда БАМ50 появился?

У БАМ50 расход после нормального АПа помните? (правда не серийный, но достигаемый довольно легко)- около 7,4 куб на Дж. Это причем в папском калибре.
Менее 7,3 можно достигнуть в детском калибре. Сам делал. так что плохого в клапане БАМ50?

(ответ: что русскому хорошо - немцу смерть)

так что плохого в клапане БАМ50?

А никто не помнит, откуда БАМ50 появился?

Проще говоря, откуда конструёвину китайцы скомуниздили? Тоже ведь у буржуев. Причём у фирмы, которая не хуже FX/

Originally posted by Sova902:

О сервисе Эдуарда в подвале Чморекса??? там "изобилие" ЗИПа, сертифицированный центр и т.д. кто ходил, тот знает.. .

Да прикольное местечко, бывал там! Сразу после покупки своего Соло. Он травил у меня из всех щелей и пружина ударника была резана, так как брал с витрины последнюю. Про Эдуарда мастера Умарекса вообще ничего плохого сказать не могу, принёс другую винтовку, которая предназначалась для выставки и поменял внутренности на моей, всё засиликонил и выдал мне в рабочем состояние. Спасибо ему!
Что относится к клапану то он не очень удачный для 5.5. видимо проходное сечение слишком мало, винтовка легко гонится но плато тут же пропадает.
Что до качества ФХ, то я лично очень доволен, всё просто и надёжно. кроме штока клапана. Я свою винтовку разбирал очень много раз и считаю её одной из самых технологичных а значит и надёжных. Стволы в 5.5 не Лотер это точно но очень качественно сделаны, доводки просит только фазка.

Была у меня такая же проблемка с клапаном, потёк. Лечится на коленке за полчаса. Старая латунная втулка выбрасывается, на её месте режется резьба м3, новую поджимную втулку и саму тарелку сажаем на фиксатор резьбы, собираем, задуваем, стреляем.

Originally posted by Alex.A:
Да и не те- эти винтовки, Логаны.. . нЕмощные они, не охотничьи, маловаты по мощности.. . Охотникам они не идеально пригодны.

Расскажи это моему Аксору в 55ДЖ, с которым я охочусь без малого 5 лет, мы с ним вместе посмеёмся.

Originally posted by Caramba:

А никто не помнит, откуда БАМ50 появился?

ВАМ50 это копия Дайстейт Хантсман. Причём копия довольно точная.

дейстейт хантмастер товарищ Гена

дейстейт хантмастер товарищ Гена

Daystate Huntsman

Daystate Huntsman MKII, если уже совсем точно.

Ах сорьки! Ну конечно я ошибся!
Исправил...

Daystate Huntsman MKII

Вот и нашим производителям, чем лепить всякие переусложнённые конструкции на дорогущем оборудовании, которые (конструкции) из коробки на 50м помнится как раз собирали кучи в лист А4, надо что то подобное было сделать, только с резервуаром из Д16Т и совсеми нормальными прибамбасами (заправочный клапан, боевой, манометр, ствол ЛВ) и было бы хитом продаж при цене 25-30 т.р. А то из всех аналогов, что есть, это только АА400, который в РФ не продаётся по понятным причинам (лучше впарить АА410 за 40000 с лишним рублей и магазины к нему по космическим ценам, чем торговать простой классикой - камень в огород какого импортёра, надеюсь объяснять не нужно).

Originally posted by Caramba:

Вот и нашим производителям, чем лепить всякие переусложнённые конструкции на дорогущем оборудовании, которые (конструкции) из коробки на 50м помнится как раз собирали кучи в лист А4, надо что то подобное было сделать, только с резервуаром из Д16Т и совсеми нормальными прибамбасами (заправочный клапан, боевой, манометр, ствол ЛВ) и было бы хитом продаж при цене 25-30 т.р. А то из всех аналогов, что есть, это только АА400, который в РФ не продаётся по понятным причинам (лучше впарить АА410 за 40000 с лишним рублей и магазины к нему по космическим ценам, чем торговать простой классикой - камень в огород какого импортёра, надеюсь объяснять не нужно).

Согласно мнению Айроганеров Бритосии, лучшими винтовками для охоты был Аир Армс 310. Прост, надёжен, удобен. Рипли лучше, но в 5 раз дороже.

лучшими винтовками для охоты был Аир Армс 310. Прост, надёжен, удобен.

Кстати, а чем 300/310 отличался от 400/410? Только интегрированным модером? Но на 400ках его тоже нет. В чём отличия?

Originally posted by Caramba:

Кстати, а чем 300/310 отличался от 400/410? Только интегрированным модером? Но на 400ках его тоже нет. В чём отличия?

Он однозарядый винтовка. А 400-410 магазинный.

Он однозарядый винтовка. А 400-410 мазинный.

Ниффига! 300 - однозарядка, 310 - магазинка, 400 - однозарядка, 410 - магазинка.

А здесь вести пространные беседы вам не в лом, как говорится.. . Находите время. Чем вам РМ плох? Эх...

Саш, отстань. Тема про простоту и надёжность клапанов переросла в тему простоты и надёжности винтовок.

Originally posted by Caramba:

Саш, отстань. Тема про простоту и надёжность клапанов переросла в тему простоты и надёжности винтовок.

Всё-ж тема о клапане Логана( FX.. ) а не Армса.

Наши "наколенные" возможности, дают возможность производить самые примитивные клапана. Очень часто, не смотря на умение, определённые знания и приличный, станочный парк, не удаётся сделать сразунетеущий клапан. Придумываются разные технологии притирки седла, торцовки "бошки", доводки канала перепуска и штока, но всё равно, часто случается, что "не растёт кокос и крокодил не ловится... ".
Безусловно, изготовить хороший клапан можно! Но трудозатраты столь велики, а цена столь заоблачна, что в реальной жизни малоприменима.

Офф: выяснил различия в моделях 310 и 410. Разница в креплении ствола и в наличии у 410 манометра. Это я так - ваш срач разбавить.

Originally posted by Caramba:
Офф: выяснил различия в моделях 310 и 410. Разница в креплении ствола и в наличии у 410 манометра. Это я так - ваш срач разбавить.

Есть ещё отличия. 300-310 сняты с производства несколько лет назад..

Надо же как бывает. Сижу на даче и офигеваю от тоски. А всё из за чего, взял с собой свой логан Соло пристрелять и опробовать фасочку, только барабанчик отстрелял, слышу шипит из ствола. Разобрал, а там всё вроде в порядке. Собрал резик задуваю, шипит. Я опять разобрал, а оказалась седло клапана, маленькая хреновинка из нержавейки и колечком резиновым, лопнуло и через него воздух и стравливает. Так что сам шток хоть и неправильный но всёж надёжнее чем его седло. Очень жду новый клапан и нормальный бооольшущий резик.

Originally posted by hunterair:
Надо же как бывает. Сижу на даче и офигеваю от тоски. А всё из за чего, взял с собой свой логан Соло пристрелять и опробовать фасочку, только барабанчик отстрелял, слышу шипит из ствола. Разобрал, а там всё вроде в порядке. Собрал резик задуваю, шипит. Я опять разобрал, а оказалась седло клапана, маленькая хреновинка из нержавейки и колечком резиновым, лопнуло и через него воздух и стравливает. Так что сам шток хоть и неправильный но всёж надёжнее чем его седло. Очень жду новый клапан и нормальный бооольшущий резик.

Ложу ковырять придётца уважаемый...

Геннадий, да не ковырять! А заново делать! Под себя любимого! Я вот часто хожу на пострелушки, то в лес то к пруду и порой хочется вдоволь настреляться но с этим убогим резеком больше сорока выстрелов получить удаётся редко, вот и задумал поставить туда действительно большой и ещё модер потише.

Originally posted by hunterair:
Геннадий, да не ковырять! А заново делать! Под себя любимого! Я вот часто хожу на пострелушки, то в лес то к пруду и порой хочется вдоволь настреляться но с этим убогим резеком больше сорока выстрелов получить удаётся редко, вот и задумал поставить туда действительно большой и ещё модер потише.

Действительно! Проще и дешевле другое ружо купить!!! Этой - же фирмы, только с 400г баллоном.

Originally posted by qwertyui:
hunterair
posted 5-10-2008 01:05

__________
Проще и дешевле другое ружо купить.

+100

Говорили и не раз, упертый он,да и нравится она, только и ковыряет ее, все улучшить хочет, думаю что она скоро как калаш запалит

Originally posted by qwertyui:
Sova902
ветеран posted 5-10-2008 01:21

Раз уж прошло через мои руки более десятка разных моделей и модификаций и из всего я обильно пострелял. То самое малое вмешательство в конструкцию вносилось именно на шведских моделях. Купил, заправил и стреляешь. Есть у них такое понятие, как "платО из коробки"( у большинства из них.. ).
такого гемороя, как с немецкими или ещё страшнее с корейскими моделями не видел. Чуть лучше обстоят с британскими моделями.

Originally posted by qwertyui:
Ну да,АА хорошее ружо.

Да!!! А-А вполне достойный дивайс. Слабое место только резик.