Poruchik_72
P.M.
|
10-9-2008 19:19
Poruchik_72
Серега (GraySaint), я с тобой не согласен!!! КУЧА народу купит такой пистолет, ибо ОЧЕНЬ многие стреляют ворон Кому-то это покажется варварством-детством-психозом, но это ФАКТ! В одной Москве только несколько тыщ человек "увлекаются". У меня батя, приехал с Сахалина, увидел у меня Эдган, уехал домой, купил там Эдган и обнаружил, что в нашем подъезде живут ТРОЕ мужиков по 50-60 лет, у которых тоже есть Эдган! На САХАЛИНЕ!!! В ОДНОМ подъезде!!! Теперь о пистолете Многие, в том числе и я, имея винтовку (у меня их ваще три), стреляют из них в основном только на соревнованиях, а в реальной жизни предпочитают пистолет. Он удобнее для наших целей! И не только из машины! Его просто в пакет положил, надо - достал-выстрелил-спрятал. За неимением фабричного пистолета (сейчас Веллес появился, но он мне не нравится) подаляющее большинство стреляет из Крысы (1377(2300), в МК или РСР вариантах). Умудряются, конечно, и из ИЖ-45(М) брать биоцели (и даже на 50 метров), но это исключение А вот такой пистолет, который мы все с удовольствием обсуждаем здесь, я б купил не задумываясь! Хотелось бы, чтоб цена была приемлимая Крыс в РСР сейчас обходится в пределах 15 тыщ (но и за 20 люди покупают), Веллес - 22500. И берут люди, ОЧЕРЕДЬ, ёпт!!! Так что - ХОЧУ ТАКОЙ!!!
|
|
TVA
P.M.
|
Originally posted by Poruchik_72: КУЧА народу купит такой пистолет, ибо ОЧЕНЬ многие стреляют ворон
Я лет этак 30 не стреляю ворон, но если бы Сергей сделал не один, а два таких пистолета, то я бы с удовольствием сделал оба бесшумными, чтобы потом откупить один из них себе. Приношу извинения Сергею за то, что назвал его однажды перфекционистом, это была моя ошибка, Сергей - настоящий криэйтор. И только потом - перфекционист .
|
|
Poruchik_72
P.M.
|
10-9-2008 19:49
Poruchik_72
Согласен, погорячился с фразой "КУЧА народу купит такой пистолет, ибо ОЧЕНЬ многие стреляют ворон." Нужно читать так: "КУЧА народу купит такой пистолет, ибо ОЧЕНЬ многие стреляют!!!"
|
|
ErvinMMA
P.M.
|
Вах, как понравилось!!! Автор-мастер! И по дизайну, и по исполнению - ПЯТЬ С ПЛЮСОМ!
|
|
zenon05
P.M.
|
Посмотрел технологию изготовления на токарном. Ну у тебя и смекалка! Никогда не думал, что можно проточить 250мм , изготовив таким простым способом резец. А как получен эктрисенсет на резике, если правильно выразился? Патрон то не четырехкулачковый? Как сделаны вертикальные тиски? Очень нужны такие. Можно подробное фото? Где учился токарке и давно? Заранее благодарен за ответы.
|
|
Mehanic
P.M.
|
Раз зацепили тему о месте и нише РСР пистолета, то вставлю и свои 5 копеек . Что есть стрельба вообще. Это спорт в рафинированом виде, когда стреляют по бумажным мишеням с целью выбить максимальное количество очков. Для этого есть специальное оружие и годы тренировок. И все остальное, которое имеет прикладное значение. Это и стендовая стрельба, и биатлон, и бегущий кабан и стрельба с ОП и охота. В пневматике это опять-таки стрельба с ОП, ФТ/ХФТ, НХФТ и собственно охота. И не важно какая у кого винтовка, это практические навыки, которые могут пригодится. Это также удовольствие и разрядка. А теперь возьмем пистолет. В "солдате фортуны" мне как-то довелось прочитать, что по статистике Американской полиции в 90% случаев пистолет применялся на расстоянии 5м и ближе. Там же были разные статьи по практической стрельбе из пистолета. В них основное внимание уделялось тому в чем и где носить пистолет, как его быстро извлечь и скоростной стрельбе на близком расстоянии из разных положений. Т.е. пистолет это оружие ближнего боя. А если говорить о всех нас, то теоретически это оружие самообороны и тоже на близком расстоянии. Если пневматику считать заменой огнестрела для тренировок, то для такой тренировки вполне достаточно СОшного пистолета. Теперь про охоту. Были и возможно есть охотничьи крупнокалиберные пистолеты. Но с ними никто не охотился. Это было оружие последнего шанса охотника, когда оба ствола пусты, а зверь прет на тебя. Охота же с пневматическим пистолетом это что-то не из практической жизни. Добить дичь ( ворону) в упор, это да. И опять-таки для этого есть СО пистолет или на худой случай ИЖ53. РСР для этого неоправдано мощный. Большинство охотников после первого же опыта охоты с пневматическим пистолетом, если они были честны, признавались, что нужен приклад. Мощный РСР или МК пистолет, если это именно пистолет для стрельбы с вытянутой руки или с двух рук, с практической точки зрения просто не нужен. Потому что мощности и точности у него достаточно, чтобы поражать мелкую живность на растоянии 50м и более, а вот прицелится из него на таком расстоянии практически невозможно. Именно поэтому, чтобы раскрыть потенциал такого истолета многие и Кросман и Велес стараются оснастить прикладами. И большинство из тех, кто пишет о желании купить пистолет уже сразу прикидывают какой приклад на него поставить. Если кто-то с этим не согласен, то прошу без истерики. Аргументируйте свою точку зрения и обсудим, если автор темы не будет возражать. P.S.Ничего худого не хочу сказать о пистолете автора, он сделал то что хотел. А рассуждаю в общем, о нише мощного пневматического пистолета.
|
|
Poruchik_72
P.M.
|
10-9-2008 22:50
Poruchik_72
Mehanic, ты все правильно написал. НО!!! Есть еще такая штука, как СКРЫТНОСТЬ ношения. И вот для карошлепинга это ОЧЕНь немаловажная вещь! Если б я мог спокойно разгуливать с Хулиганом или Эдганом наперевес, я бы, поверь, так и делал бы А пистолет, как я писал выше, можно носить в пакете, доставая его оттуда за секунду и убирая его обратно за опять же секунду! И приклад мне не нужен, у меня коллиматор стоит, я упираю пистолет в щеку при стрельбе из левого окна а/м, или на вытянутой руке кладу пистолет на опущенное стекло правого окна, или извернувшись стреляю под невообразимым углом вверх и т.д. и т.п. Мне приклад только мешал бы. Расстояния - в основном до 50 метров, но были и более дальние выстрелы.
|
|
Belych
P.M.
|
Мастер молодец ! Жаль что в еденичном экземпляре..
|
|
GraySaint
P.M.
|
10-9-2008 23:11
GraySaint
Originally posted by Mehanic:
рассуждаю в общем, о нише мощного пневматического пистолета.
Я знаком по меньшей мере с двумя людьми, которые владеют дорогими матчевыми пистолетами, и постоянно их с собой возят в машине. эти пистолеты оснащены модерами и пистолетными ОП. мощность - 7.5 дж. именно для всем известных целей. на вопрос зачем? оба отвечают одинаково: чтобы мочить в упор или в местах где существует опасность рикошета.
|
|
koller
P.M.
|
Вы еще забываете что есть крысинг. Я именно для этого и заказал себе Велес. Дистанция до 20м. Оснастить ЛЦУ и тактиком и больше ничего не нужно.
|
|
GraySaint
P.M.
|
10-9-2008 23:47
GraySaint
Originally posted by koller:
Вы еще забываете что есть крысинг. Я именно для этого и заказал себе Велес.
ну ну. с его то скоростью перезарядки.. . на крыс надо дрозда на воздухе или самозарядку Дудиса.
|
|
Mehanic
P.M.
|
Originally posted by Poruchik_72:
И приклад мне не нужен, у меня коллиматор стоит, я упираю пистолет в щеку при стрельбе из левого окна а/м, или на вытянутой руке кладу пистолет на опущенное стекло правого окна, или извернувшись стреляю под невообразимым углом вверх и т.д. и т.п. Мне приклад только мешал бы. Расстояния - в основном до 50 метров, но были и более дальние выстрелы.
Верю, но я видел как стреляет "Вовик" из пистолета с выдвижным прикладом из машины. И то, что я видел намного комфортнее того, что ты описываешь. И описываешь ты стрельбу из а/м где не надо пистолет за секунду вытаскивать из пакета и где пистолет может лежать под рукой с выдвинутым прикладом и где есть упоры. Т.е. в машине пистолет без приклада, с моей точки зрения, не имеет никаких преимуществ перед пистолетом с прикладом, а вот неудобство судя по твоему же описание-имеет. А вот когда надо за секунду вытащить пистолет из пакета и столь же быстро выстрелить, где у пистолета есть гипотетические преимущества, ты как поступаешь, как целишься, на какое расстояние стреляешь и часто ли ты охотишься таким образом? Originally posted by GraySaint:
Я знаком по меньшей мере с двумя людьми, которые владеют дорогими матчевыми пистолетами, и постоянно их с собой возят в машине. эти пистолеты оснащены модерами и пистолетными ОП. мощность - 7.5 дж. именно для всем известных целей. на вопрос зачем? оба отвечают одинаково: чтобы мочить в упор или в местах где существует опасность рикошета
Заметь до 7.5 Дж. Кто ж с этим будет спорить. Но тут дело вкуса иметь матчевый пистолет или ИЖ53. Я же говорю о нише мощного РСР пистолета и не вижу ее.
|
|
gammer
P.M.
|
Originally posted by zenon05:
Посмотрел технологию изготовления на токарном. Ну у тебя и смекалка! Никогда не думал, что можно проточить 250мм , изготовив таким простым способом резец. А как получен эктрисенсет на резике, если правильно выразился? Патрон то не четырехкулачковый? Как сделаны вертикальные тиски? Очень нужны такие. Можно подробное фото? Где учился токарке и давно? Заранее благодарен за ответы.
таким способом не обязательно изготавливать(не резец а оправку),есть готовые, но мона сделать... . если ее нет эксцентриситет на 3х кулачковом точится с помощью подкладывания под один кулачек проставок необходимой толщины(только обязательно с учетом прточки кулачка)..... думаю за ТС ответил?.. .
|
|
Poruchik_72
P.M.
|
11-9-2008 00:37
Poruchik_72
Серега, я свое последнее потер. Еще раз извини за разведенный нами детсад! Механик, я только за себя говорю. Мне с коллиматором и без приклада удобнее. Габариты меньше, для меня это важно. Единственно, от выдвижного приклада, типа как у Вовика на "Вороненке" не отказался бы. Но руки из ж.. . растут, боюсь поломать пистоль. Так и мучаюсь Анекдот вспомнился: - Больной, вас эротические сны мучают? - Почему "мучают"?!!!
|
|
SergeyZ
P.M.
|
Originally posted by gammer: таким способом не обязательно изготавливать(не резец а оправку),есть готовые, но мона сделать... . если ее нет эксцентриситет на 3х кулачковом точится с помощью подкладывания под один кулачек проставок необходимой толщины(только обязательно с учетом прточки кулачка)..... думаю за ТС ответил?.. .
Ну, готовую оправку я бы до сих пор искал, т.к. не знаю как она выглядит(хотелось бы увидеть фото). По второму пункту: во первых, там подложено, во вторых диаметр заготовки несколько меньше стороны равностороннего треугольника образованного опорными поверхностями кулачков. Другими словами - с проставкой заготовка не зажмётся.
|
|
zenon05
P.M.
|
Сергей, все таки, можно подробно ответить на мои вопросы? Вам удалось их заметить?
|
|
SergeyZ
P.M.
|
Originally posted by zenon05: Сергей, все таки, можно подробно ответить на мои вопросы? Вам удалось их заметить?
Вертикальный суппорт достался совершенно случайно, это не суппорт совсем. Трудно сказать что это было. Я так понял, была некая технологическая линия, которая состояла из много чего, включая прецизионный суппорт, на который вместо пневмоцилиндра, чудом, встают тиски. Единственный недостаток: на ходу не могу использовать вертикальную подачу . На счёт радиальный и прочих фасок: на пальцах не могу объяснить, а фото нет там с бормашинкой связано
|
|
SergeyZ
P.M.
|
Скептикам: Способность попадать из пистолета не передаётся по наследству, это есть приобретённый навык, получать который и приятно и полезно. Сочувствую тем, кто пытается сделать из пистолета карабин. Найдите уж где нибудь карабин, оставте пистолет в покое, или продайте его, он вам не нужен. Думаю приводить полицейские статистики здесь не надо, там частота сердечных сокращений бъёт все рекорды. 5м из пистолета в ростовую мишень??? вы считаете это нормой для вмеру подготовленного человека в спокойной обстановке???
|
|
greensmith
P.M.
|
11-9-2008 09:44
greensmith
Originally posted by SergeyZ:
Сочувствую тем, кто пытается сделать из пистолета карабин.
Вот это точно. А всё остальное (сам пистолет и смекалка)вызывает у меня только чувство восхищения и глубокого удовлетворения ".. что может собственных Платонов и быстрых разумом Невтонов земля российская рождать!"(С) Сергей, ты супер..
|
|
Poruchik_72
P.M.
|
11-9-2008 11:07
Poruchik_72
Originally posted by greensmith:
Вот это точно. А всё остальное (сам пистолет и смекалка)вызывает у меня только чувство восхищения и глубокого удовлетворения ".. что может собственных Платонов и быстрых разумом Невтонов земля российская рождать!"(С) Сергей, ты супер..
+100000!!!
|
|
vovik541304
P.M.
|
11-9-2008 12:30
vovik541304
Originally posted by SergeyZ: Скептикам: Способность попадать из пистолета не передаётся по наследству, это есть приобретённый навык, получать который и приятно и полезно. Сочувствую тем, кто пытается сделать из пистолета карабин. Найдите уж где нибудь карабин, оставте пистолет в покое, или продайте его, он вам не нужен. Думаю приводить полицейские статистики здесь не надо, там частота сердечных сокращений бъёт все рекорды. 5м из пистолета в ростовую мишень??? вы считаете это нормой для вмеру подготовленного человека в спокойной обстановке???
Сергей, своим изделием и способностью стрелять из подобных типов оружия ты уже всех убедил в целесообразности этого... Но не переборщи, дорогой, - большинству , причём именно большинству, если не всем, - твои ВЕЩИ нравятся и вызывают изумление просто эстетическое, не говоря уже о том, что специалисту, умеющему что-то делать руками, наверняка ТАКОЕ интереснее во сто крат, вызывая мысли о том, КАК ЭТО делалось с точки зрения технологических процессов... Но прости, дорогой, я не могу не саппелировать твой посыл, типа - пистолет это ВААЩЕ и миникарабин - гавно... Извини, но считая себя очень хорошим пистолетным стрелком, по-мимо того, что по жизни был с этим связан, это было и своего рода увлечением, я никогда, при любом удобном случае дополнительного выбора альтернативы, не "променяю" на пистолетный выстрел.. . только, если приспичит... И ещё, прости конечно, но не мог бы ты выложить свою стойку изготовки к стрельбе на пятьдесят метров из своего ШЕДЕВРА, пойми - вопрос без тени сарказма, и не дай Бог , подьёбки - действительно интересно.
|
|
vovik541304
P.M.
|
11-9-2008 12:41
vovik541304
Originally posted by greensmith: Что тему свою закрыл, Вова?
ЭРМИТАЖ то - здесь (а ты хочешь об этом поговорить? )
|
|
SergeyZ
P.M.
|
Originally posted by vovik541304: Но не переборщи, дорогой, - большинству , причём именно большинству, если не всем, - твои ВЕЩИ нравятся и вызывают изумление просто эстетическое, не говоря уже о том, что специалисту, умеющему что-то делать руками, наверняка ТАКОЕ интереснее во сто крат, вызывая мысли о том, КАК ЭТО делалось с точки зрения технологических процессов...
Действительно, главное не переборщить. Originally posted by vovik541304: Но прости, дорогой, я не могу не саппелировать твой посыл, типа - пистолет это ВААЩЕ и миникарабин - гавно...
Наверное это относится к следующей цитате? Originally posted by SergeyZ: To vovik541304: Всё это было бы интересно, если бы мне не была известна компоновка, которая порвёт по удобству и габаритам все микробуллпапы и раскладные пистолеты...
Я понимаю, что форум надо читать по диагонали. Но если быть внимательным, то я имел ввиду совсем не пистолет. Набросок сделал месяц назад, реализация - вопрос свободного времени, которое будет ближе к зиме. Мне кажется будет очень даже(габариты - почти пистолет, удобство - почти полноразмерная винтовка, времени на раскладывание- ноль, мгновенная перезарядка(не самозарядка), некоторые наверное догадываются, о чём я), а пистолет останется в своей нише. Originally posted by vovik541304: И ещё, прости конечно, но не мог бы ты выложить свою стойку изготовки к стрельбе на пятьдесят метров из своего ШЕДЕВРА, пойми - вопрос без тени сарказма, и не дай Бог , подьёбки - действительно интересно.
Хорошо, всё будет по чесноку. Выложу и изготовку(обычно я стреляю с двух рук или уж сильно приспичит из ФТ, с упором на рюкзак) и кучность. Я стараюсь не создавать мифы, скорее их развеивать. вот, например Жестокая картечь
|
|
vovik541304
P.M.
|
11-9-2008 13:33
vovik541304
Слова не мальчика, но мужа С интересом ждём , только не перегори , и не забудь свои слова "габариты - почти пистолет, удобство - почти полноразмерная винтовка, времени на раскладывание- ноль, мгновенная перезарядка(не самозарядка"
|
|
GraySaint
P.M.
|
11-9-2008 14:33
GraySaint
Дядя Вова, зря закрыл тему про грейганец, только я там хотел написать что нельзя их сравнивать, грейган с пистолетом Сергея. Грейганы - они как раз дизайновые все, стиль - милитаристический минимализм начала ХХго века. У Сергея в смысле дизайна получилось что то более раннее, скорее конца ХIХ века. Кроме того грейганов много - и стиль у всех выдержан, а пистолет Сергея - единичное изделие, и будет ли следующее изделие выдержано в этом стиле, неизвестно. Так что, на вкус или цвет все фломастеры разные. Главное - что качественные и красивые, каждый по своему.
|
|
vovik541304
P.M.
|
11-9-2008 14:55
vovik541304
Проехали, Сергей Ситуация самая тривиальная, жизненная.. . Народ, увидев творение Мастера, представленное в этом топике, просто немного приопух от впечатлений ЧУДА мозгов и рук, и по инерции и привычке (скорее житейской)сравнивать всё и вся (например моделей и жён... , или те же болтающиеся вонючки, коими награждает Бог каждого), типа "сравнили".. . Щас вот думаю - хорошо что, волею судеб, одновременно с вывеской шедевра, обсуждаемого здесь, не возник топик с пистолетом бесконечномнойлюбимого и уважаемого Мастера Константина Плахова.. . сравнили бы себе на голову ,(при всём уважении к ОБОИМ МАСТЕРАМ)... Не верю, что со зла... Да, а Сергей удивил второй раз, лично меня (первый раз с "новогодним" булпапом) Мастерюгамлин... Талантищеёпть (пензюкивсетакие )
|
|
GraySaint
P.M.
|
11-9-2008 15:01
GraySaint
верно, удивил, но согласись, приятно удивил с другой стороны - когда мастер, для себя любимого творит, другого ждать и не приходится. вряд ли кто то на продажу стал бы резик из прутка высверливать чтобы пробкой меньше было.
|
|
greensmith
P.M.
|
11-9-2008 15:03
greensmith
Originally posted by vovik541304:
млин...
Пеленою слов застилаешь мысли свои, но ничто не укроется от взора истины!
|
|
SJA
P.M.
|
NOT Originally posted by Mehanic:
Т.е. в машине пистолет без приклада, с моей точки зрения, не имеет никаких преимуществ перед пистолетом с прикладом, а вот неудобство судя по твоему же описание-имеет..
Для меня пест в машине, как собственно и в ходовой удобен тем что спрятать его легко. Под сиденьем лежит в пакете и ноу проблем. С винтом сложнее как и с пистолетом с прикладом..
|
|
vovik541304
P.M.
|
11-9-2008 15:45
vovik541304
- а вы любили ли когда-нибудь по-настоящему?" - это какс, рачкомс?
|
|
Poruchik_72
P.M.
|
11-9-2008 16:32
Poruchik_72
Кхм, дядя Вова, ты чё меня позоришь?!!! Это ж я в молодости был, членом туда - членом сюда... )
|
|
blackbird
P.M.
|
11-9-2008 17:01
blackbird
Originally posted by vovik541304: я никогда, при любом удобном случае дополнительного выбора альтернативы, не "променяю" на пистолетный выстрел.. . только, если приспичит...
Пистолет всегда был, оружием последнего шанса
Originally posted by vovik541304:
И ещё, прости конечно, но не мог бы ты выложить свою стойку изготовки к стрельбе на пятьдесят метров из своего ШЕДЕВРА, пойми - вопрос без тени сарказма, и не дай Бог , подьёбки - действительно интересно
Спорить о том, какая стойка лучше или хуже не вижу смысла. Это для тех, кому впаривают курсы, что бы было о чем поговорить. Кстати, из последних тренировок выяснено, что при определенных оперативных условиях, стрельба из советсткой "офицерской-спортивной" стойке даст фору всему остальному shooting-ua.com рекомендую к прочтению. ------ ник гаф-гаф ганз. ру
|
|
vovik541304
P.M.
|
11-9-2008 18:33
vovik541304
шпионская ты мордаблин
|
|
Alter
P.M.
|
[QUOTE]Originally posted by SergeyZ: [B]Зачем мне пистолет, сказать трудно. *Even don^t think about it*, он просто должен быть . Я исчо тогда, пол-года назад оценил его, а рукоятку делал долго .
|
|
Mehanic
P.M.
|
Originally posted by Poruchik_72: Механик, я только за себя говорю. Мне с коллиматором и без приклада удобнее. Габариты меньше, для меня это важно. Единственно, от выдвижного приклада, типа как у Вовика на "Вороненке" не отказался бы.
Но тогда это будет уже не пистолет, а пистолет карабин. Именно об этом я и говорю. Разница вроде небольшая, а класс разный. Из пистолета-карабина любому стрелять комфортно и попадание на 50м не проблема. А из собственно пистолета на 50 метров это уже искусство. Дано это не многим и мало кто будет напрягаться чтоб таких результатов достигнуть. Эстетство это. Тема ходовой стрельбы на 50м тобой увы не раскрыта. Вот и непонятна ниша мощного РСР пистолета. На этом разговор считаю законченым, поскольку скатывается он в русло " а ты кто такой". Я не имею в виду тебя, а общее направление обсуждения.
|
|
Poruchik_72
P.M.
|
11-9-2008 22:44
Poruchik_72
Механик, я полностью с тобой согласен Конечно, я не стреляю из Крысы из пистолетной стойки! Использую его как мини-карабин, просто он не имеет приклада для уменьшения габаритов. Вот так будет правильно! P.S.: А кто-нибудь стреляет из Крыски РСР из пистолетной стойки?
|
|
vovik541304
P.M.
|
11-9-2008 23:10
vovik541304
от выдвижного приклада, типа как на "Вороненке" и "ВОроне" не отказался бы.
Зря Вы здесь, про НЕПИСТОЛЕТЫ - это несколько неэтично по отношению к Мастеру топика... Самое правильное - подождать ЕГО обещаний, чтобы ОН раскрыл свои знания о самом чудесном стрелялове всех времён и народов, с точки зрения компановки. Булпап и пистолет мы уже увидели.. . Лично мне всё понравилось, но честно говоря, знаете, не "ёкнуло".. . Вот так вот бывает в жизни - увидишь что то, не из области чего то неземного, а доступного - и вот в этот момент иногда возникает жгучая мысль - "хочусуказдесьисейчас" - вот "ёкает" и пипец - это становится твоей параноей, чтоли. Да, Сергей, прости - увидел, конечно крякнул - "ого", но не ёкнуло и не позвало По-моему - это хорошо, а то тебе уже наверное и так ПМ "порвали" Успехов!!!
|
|
Брэн
P.M.
|
QUOTE]Originally posted by vovik541304: Вот так вот бывает в жизни - увидишь что то, не из области чего то неземного, а доступного - и вот в этот момент иногда возникает жгучая мысль - "хочусуказдесьисейчас" - вот "ёкает" и пипец - это становится твоей параноей,
[/QUOTE] С возрастом оно порабы и привыкнуть что "екать" будет все меньше, А паранойи будет все больше.. Реши что тебе нужно , закажи -получи и радуйся имхо.
|
|
vovik541304
P.M.
|
11-9-2008 23:26
vovik541304
Originally posted by Брэн: QUOTE]Originally posted by vovik541304: [b] Вот так вот бывает в жизни - увидишь что то, не из области чего то неземного, а доступного - и вот в этот момент иногда возникает жгучая мысль - "хочусуказдесьисейчас" - вот "ёкает" и пипец - это становится твоей параноей,
С возрастом оно порабы и привыкнуть что "екать" будет все меньше, А паранойи будет все больше.. Реши что тебе нужно , закажи -получи и радуйся имхо. [/B][/QUOTE] Спасибо, дорогой - рад, что ты так всё прекрасно понял
|
|
GraySaint
P.M.
|
12-9-2008 01:02
GraySaint
екает екает.. . главное - чтобы не епнуло!
|
|
|