PCP
Кучные скорости в 4.5мм
quote:Originally posted by vovik541304:Нет, уважаемый
Но согласись - жёпы в юбках у всех пуль разной глубизны, да и длины пуль несколько разнятся, что (по моему мнению) и является , вкупе с качеством и формой казённой фаски конкретного ствола, одним из решающих факторов кучности, или наоборот, конкретной пульки - одни летят, другие не летят...
Это рас... тоисть - досылатель важен. Вследствие этой мысли - посмотрите на пальцеказнозарядные стрелялки типа Штеер - такие винтовки более "всеядны" к разным пулям...
А два - Механик всё обьяснил выше
vovik541304, написал бы проще, зависит от косячности винтовки. По моему мнению, пулька должна полностью вставать на нарезы (и башкой и юбкой) - проверяется просто - снятием ствола после досылания пули. Если пулю подрезает, досылает с перекосом, не досылает до конца - то ни о каких олимпийских результатах речи быть не может, хоть ствол и пули HI-END 
. Это все - косяки конкретных винтовок и их производителей, но мы же обсуждаем не винтовки.
quote:пулька должна полностью вставать на нарезы (и башкой и юбкой)
Согласен - засунем все пули на сантиметр, пол-сантиметра... кто больше???
quote:Originally posted by vovik541304:
Согласен - засунем все пули на сантиметр, пол-сантиметра... кто больше???
Ну так проведи испытания, что-то мне подсказывает что разницы не будет
Мне тоже, кстати
Уговорил, чёрт красноречивый
А бабы говорят - лучше толще, чем длиньше... дурыёпть
Вот ты и подтвердил, дорогой, что большинство потерь кучности при смене пуль - от досылателей... одну досылает, другую нифига... (кстати, на ВАРЯХ такая фигня частенько - коротки досылатели)
quote:Originally posted by vovik541304:
Вот ты и подтвердил, дорогой, что большинство потерь кучности при смене пуль - от досылателей... одну досылает, другую нифига... (кстати, на ВАРЯХ такая фигня частенько - коротки досылатели)
Согласись, что это косяк производителя.
quote:Originally posted by julbu:
Согласись, что это косяк производителя.
Гы-гы - а я с Гурами и не спорю нифига и целиком и полностью согласен до мозга кастей
На 275 мысах у меня на Ди 54-й ЖСБ хеви летела лучше Баракуды, которая выдавала 265 только. После небольшого апа, Баракуда 4,50 полетела 300-303 мыса и стала меня удивлять своей точность попадания на 80 метрах! Причем ЖСБ больше 286 не хотят лететь...
Вывод, Баракуда любит скорость из Диановского ствола равную 300!!! ИМХО.Андрюха бери Енджин грамовый гони его на *70-80 и будеш иметь тежи коки что и в папском
quote:Originally posted by vovik541304:
такие винтовки более "всеядны" к разным пулям...
Да фиг-то там, Вова, ну не гони, покури, ёпть(С)
quote:Originally posted by greensmith:Да фиг-то там, Вова, ну не гони, покури, ёпть(С)
Не, ну ты ответь - на аваторке - ты или чё?
Если ты, то считай я тя разлюбил, страхолюдинаёпть
Я соглашусь с "Вовиком" длина досылателя очень важна. Одна и та же пуля из одного и того же ствола, при одних и тех же настройках в зависимости от длины досылателя будет иметь разную скорость и разную кучность. Это факт, который здесь уже раньше обсуждался. И косяки производителя здесь не при чем. Допустим производитель сделал досылатель под КП и пуля встает заподлицо с казенником - все правильно. А если пользователь взял другие пули с большой полостью, то юбка будет торчать. Чем производитель виноват? Или наоборот досылатель сделан производителем под пулю с глубокой полостью, а пользователь взял КП. КП встанет на нарезы и головой и юбкой и лететь будет плохо. В чем производитель виноват?
Такая проблема есть и не стоит на нее глаза закрывать. А вот как ее решать вопрос другой.
quote:Originally posted by Mehanic:
Одна и та же пуля из одного и того же ствола, при одних и тех же настройках в зависимости от длины досылателя будет иметь разную скорость и разную кучность. Это факт, который здесь уже раньше обсуждался.
Кинь пожалуйста ссылку почитать, только если там "поставлен эксперимент". А возгласы типа стало хуже-лучше не интересуют
quote:Originally posted by julbu:
Кинь пожалуйста ссылку почитать, только если там "поставлен эксперимент". А возгласы типа стало хуже-лучше не интересуют
Я архивов не веду, прочитав делаю отметку в памяти. Сам такие эксперименты не ставил. Свое мнение высказал, а спорить и что-то доказывать не собираюсь.
quote:Originally posted by qwertyui:
При постановке на нарезы (А)скорость выше, при варианте (Б)ниже, кучность не изменяется.
И тоже спорить не буду. Хотя у самого был случай, когда скорость в варианте А упала. Случай этот не запротоколирован и двух свидетелей этого факта у меня нет
.А жаль, что мало экспериментаторов
Метод "научного тыка" не всегда правильный. P.S. Это я так, мысли вслух.....
Из Вари - 100 жсб хеви уходят на 304мс. На кучность не жалуюсь, стреляю из 4.5 в основном по бумаге. Перепробовал около 20 видов пуль. Баракуда не летит. СР-шки порадовали, но их отбирать надо.
И если тестировать несколько видов пуль, желательно после каждого чистить ствол и после чистки сделать 15-20 выстрелов уже теми пулями, которые собрался отстреливать на кучность.
Нет никаких кучных скоростей. Просто на более высокой скорости прощаются некоторые ошибки стрелка за счет более быстрого прохода пули по стволу.
quote:Originally posted by zenon05:
Нет никаких кучных скоростей. Просто на более высокой скорости прощаются некоторые ошибки стрелка за счет более быстрого прохода пули по стволу.
Конечно!
Одновременно "прощаются" ошибки изготовителя пуль и стволов!!!
quote:Originally posted by zenon05:
Нет никаких кучных скоростей. Просто на более высокой скорости прощаются некоторые ошибки стрелка за счет более быстрого прохода пули по стволу.
Целую зиму стрелял на работе по вечерам стандартную золотую муху (4.5 чиза)
барракуда летит точнее чем жсб, но траектория полета хуже при одинаковых скоростях. Указанная причина как минимум не серьезна(хотя имеет место быть, но это только лишь один из факторв и отнюдь не первостепенный).
quote:Originally posted by Drix:
Конечно!
Одновременно "прощаются" ошибки изготовителя пуль и стволов!!!
+1
quote:но траектория полета хуже при одинаковых скоростях
Это что значет... ?
quote:Originally posted by den45:
Это что значет... ?
Барракуда наверное летит ниже.
Гы-гы, Гуры и стрелки, обсуждена только одна мини/макси проблемка, влияющая на кучность - точность постановки пули в казённике ствола...
Больше ничего...
Это не повод "выяснения" отношений и уж тем более выставления приоритетов кто прав , тот конструктор, который старается установить пулю внатяг в импровизированном патроннике или тот, кто просто, пройдя фаску оставляет пулю в нарезах (по сути - в стволе)... Оба этих способа живут и работают довольно успешно... и нефиг
, потому как эта фигня действительно только малая толика из тех факторов, которые создают кучную стрельбу....quote:Originally posted by zenon05:
Нет никаких кучных скоростей. Просто на более высокой скорости прощаются некоторые ошибки стрелка за счет более быстрого прохода пули по стволу.
Вот это "выдал"! Вся стрелковая элита в бенчресте только и занимается этим поиском. Если не найдешь, на соревнованиях делать нечего. Сколько трудов по этой теме написано. А Зенон взял и все вмиг отверг. Однако...
quote:Originally posted by zenon05:
Нет никаких кучных скоростей. Просто на более высокой скорости прощаются некоторые ошибки стрелка за счет более быстрого прохода пули по стволу.
На сколько скорее??? на 0.01, 0.005 или 0.001 секунды!!! Принципиальнейшее отличие!!!
Еще есть такая составляющая, как шаг нареза но, вроде в 4.5 он, шаг этот, одинаковый, на сколько мне известно а у разных пуль еще и масса разная. Вот и выходит, что на одном и том-же стволе разные пули ведут себя по разному, скорость разная, пуля либо недостабилизированна либо перестабилизированна. Плюс куча вышеописанных факторов.
Вывод:
1.подбирать пулю под конкретный ствол.
2.подбирать ствол под пулю
quote:Originally posted by Igor V:
барракуда летит точнее чем жсб, но траектория полета хуже при одинаковых скоростях.
о настильности(крутизне) траектории идет речь! так понимаю?
Если скорости одинаковые, значит масса разная у пуль И как узнал, что траектория хуже? 
На основании каких наблюдений или соображений сделал такой вывод?
------
ник гаф-гаф ганз. ру
Вы теоретики, а я не ленился провести эксперименты и неоднократно! Один хер, что 256мс и 288мс. Только теоретически большая скорость лучше.
Спортсмены стреляют на смешных скоростях, гораздо ниже, чем у нас! О каких поисках может идти речь, если у них и у нас совершенно разные скорости? И у них летит на низкой, и у нас-на высокой. Значит ствол не реагирует. А стволы в принципе одни. У них тока получше.
Типа они ищут на малых, а мы на высоких.
Ни разу не убедился на собственном опыте, что ствол требует определенной скорости. Будь то обычный LW или полигонал. Такие же теоретики, как вы с важным видом говорили, что полигонал любит высокие скорости. Проверил. Хера с два-с! Потом теоретики говорили, что LW требует 285мс. Проверил много раз. Пох, что на 266, что на 288мс. Когда покупал Чизетовский, "знатоки" уверяли, что эти стволы любят скорости под 300мс. Проверил. Отлично и на 276. Ничуть не лучше на 288 и тд.
Если винтовка не стреляет , она не будет стрелять ни на какой скорости, хоть лопни. Мало примеров?
Это все не точные знания, а только наблюдения , мои личные. Может. и не так.
бракуда матч 4,50 летела отлично и на низких скоростях на мр-512 (от 190 - до 250), и на диане 54 тоже все гуд - от 260 до 300 все гуд, только более высокая скорость у моей 54 предъявляет высокие требования к чистоте ствола.
А еще есть подозрение, что винтовка очень чувствительна к подбору скорости тогда, когда ствол вышевен и совершает колебания. Тогда скорость прохода пули влияет на частоту колебаний. Какой то из вариантов может давать положительный результат.
В буллпапах и винтовках с закрепдленным стволом этого может не быть и по наблюдениям нет.
Не канал ствола чувствителен к скорости, а вся колебательная система-винтовка с вывешенным стволом. Сюда же и грузики и прочее.
Только догадки. Нохами не бить
quote:Originally posted by zenon05:
Ни разу не убедился на собственном опыте, что ствол требует определенной скорости. Будь то обычный LW или полигонал. Такие же теоретики, как вы с важным видом говорили, что полигонал любит высокие скорости. Проверил. Хера с два-с! Потом теоретики говорили, что LW требует 285мс. Проверил много раз. Пох, что на 266, что на 288мс. Когда покупал Чизетовский, "знатоки" уверяли, что эти стволы любят скорости под 300мс. Проверил. Отлично и на 276. Ничуть не лучше на 288 и тд.
Я вот, чтобы не быть теоретиком, проводил немного практики по отстрелу стволов. Так вот, у меня почему-то картина была другая. ЛВшный ствол полигонал отлично работал на скорости 292-297м\с КПшкой. Как только мне пришлось ужать его до 27Дж (282м/с) по международному классу "анлим С", кучность куда-то девалась. Поднимаю - кучность есть, опускаю - нету. Поэтому снял полигонал, поставил обычный ЛВ. Экспресс летит на скорости 310-315м/с. Снижаю до 308 - появляются отрывы. Поднимал до 323 - опять отрывы. Настроил на 313 (25Дж) - кучность отличная (тьфу-тьфу-тьфу).
Думаю, что скорость для каждого ствола есть. Только она не просто скорость для ствола, а скорость для винтовки. То есть, для всего комплекса. Потому что, тут, помимо самого ствола есть такие вещи, как способ крепления, перерасход, дующий и дестабилизирующий пулю, другие паразитные вибрации на определенных скоростях. Поэтому, на одной скорости может лететь, а на другой не лететь и т.п.
Если нужно строго определенная скорость, то только дульный тюнер спасет. Тюнер - штука позволяющая подобрать не кучную скорость, а подтянуть нужную кучность к данной скорости
Quetyui, про резик на буллпапах ты- маладесь, сказал умное
Что чего таскает в буллпапах всем известно. Это здесь не при чем. Ты не понял.
Я говорю о том, что при такой конструкции скорость пули возможно не влияет на кучность.
А в конструкциях вывешенных, влияет . Cвязано это с колебательной сиcтемой.
quote:Originally posted by qwertyui:
Не подскажите где можно найти подтверждение выше сказанному? [/B]
Чему? не понял вопроса.
------
ник гаф-гаф ганз. ру
quote:Originally posted by qwertyui:
blackbird
дебил
posted 4-9-2008 16:52
------"Еще есть такая составляющая, как шаг нареза но, вроде в 4.5 он, шаг этот, одинаковый, на сколько мне известно"
Шаг нареза это твист ствола зависимость правда не отвеса пули как написал афтор а от длинны
у пневматики насколько знаю он неизменен на всех стволах гипотетически длинные пули могут улетать недостабилизироваными в результате при ударе об биоцель пуля начинает кувыркаться что создает иллюзию мега экспансивности.
quote:Originally posted by Diver:
Думаю, что скорость для каждого ствола есть. Только она не просто скорость для ствола, а скорость для винтовки. То есть, для всего комплекса. Потому что, тут, помимо самого ствола есть такие вещи, как способ крепления, перерасход, дующий и дестабилизирующий пулю, другие паразитные вибрации на определенных скоростях. Поэтому, на одной скорости может лететь, а на другой не лететь и т.п.
+5 полностью согласен стоит оценивать работу всего комплекса
quote:Originally posted by Igor V:Шаг нареза это твист ствола зависимость правда не от веса пули как написал афтор а от длинны
у пневматики насколько знаю он неизменен на всех стволах гипотетически длинные пули могут улетать недостабилизироваными в результате при ударе об биоцель пуля начинает кувыркаться что создает иллюзию мега экспансивности.
Во он твист этот толь 370 толь 440 мм
Про вес и длину, поясните пожалуйста, не понял ход и логику мысли если честно.
Про вес пули я писал применительно к тому, что на одной и той-же винтовки пули с разным весом будут иметь разные скорости (это аксиома). Длинна пули в первую очередь, на сколько мне известно определяет ее БК,
Есть "быстрые" стволы, т.е. стволы, хорошо стреляющие на больших скоростях, а есть медленные. Определяющим фактором, какой ствол быстрый, а какой медленный, является шаг нарезов ствола (твист). Стволы с твистом 270-310 мм медленные и наверняка хорошо будут стрелять на скоростях 200-240 м/с, причем короткой пулей весом порядка 8-8.5 гран (средний вес пули). Стволы с твистом 340-360 мм - быстрые стволы, они дают отличную кучность уже на скоростях 260-290 м/с. Тяжелая, длинная пулька 10,5 гран на таких стволах ведет себя очень стабильно, обеспечивает хорошую настильность, хорошую кучность, хорошую устойчивость к ветру. Стволы с твистом 390-410 мм очень скоростные и показывают отличную кучность на скоростях уже за 300 м/с.
forummessage/30/310
------
ник гаф-гаф ганз. ру
Шаг нарезов в пневматических стволах отличается. Есть и 320мм, есть и 450мм. И куча промежуточных, тпа 370 мм и т.п.
quote:Originally posted by Diver:
Шаг нарезов в пневматических стволах отличается. Есть и 320мм, есть и 450мм. И куча промежуточных, тпа 370 мм и т.п.
ДАЙ парочку 320мм Есть конечно много чего в мире-то. Хде взять?
А из доступных и распространенных! ???
quote:Originally posted by qwertyui:
Тому что в 4.5 шаг на всех стволах одинаковый. [/B]
Извините, что не уточнил сразу, из доступных типа Иж или LW.
quote:Originally posted by blackbird:Извините, что не уточнил сразу, из доступных типа Иж или LW.
У меня есть один, старой партии, Штееровский. А есть еще стволы Аншутц, Вайраух...
quote:410 мм очень скоростные и показывают отличную кучность на скоростях уже за 300 м/с.
Гы - наконец то... а вот про это все забывают при шаге 45см...
Но всё-таки летят и при 240-300... странно... я внял такому постулату - и действительно всё полетело за 300 (скока за триста - не скажу )
quote:Originally posted by vovik541304:Гы - наконец то... а вот про это все забывают при шаге 45см...
Но всё-таки летят и при 240-300... странно... я внял такому постулату - и действительно всё полетело за 300 (скока за триста - не скажу
точек кучной скорости вполне может быть несколько
Шаг, вес, скорость
Пули как самолеты, все похожи а летают по разному, а законы то одни
------
ник гаф-гаф ганз. ру
quote:Переведу;Крепление ствола в трех точках (шина-коробка типа т4, эдган, хули)снижает вибрацию ствола при выстреле на ХХХ% ,что коренным образом изменяет (в лучшую сторону)кучность винта в целом.
Так?
Именно так. Если знаете, есть такое ружье-двойник ИЖ-94.Там нижний ствол, нарезной,закреплен всего в одной точке, казеннике,тонкий ствол. Имеется дульная плавающая муфта и промежуточная регулировочная точка. Так вот, первоначальная кучность была ужасающей,"всего" 15см на 100м.Только когда поставили два жестких хомута в средней части ствола, кучность стала 3см,причем стабильно, и это при жутком спуске величиною 3 кг.
Diver. Ну ты прав, конечно, потому что подтвердил мои слова, сказанные ранее:"Не канал ствола чувствителен к скорости, а вся колебательная система-винтовка с вывешенным стволом." Читай внимательнее.
Именно вся система, а не ствол и пулька. Все остальные критики не правы.
И второе. Данные у тебя не другие, а лишь еще раз подтверждающие мою догадку, что скорость может влиять на кучность лишь в системах с вывешенным стволом. А у тебя он как раз и вывешен!
А вот в других системах с жестко закрепленных стволом, кажется, все именно так, как я и говорил. Не влияет скорость на кучность.
В системах с вывешенным стволом подобранная скорость пули видимо удачно сочетается с собственными колебаниями ствола и так гасятся паразитные колебания.
В других системах собственные колебания ствола гасятся жестким креплением в шине и коробке.
Впрочем, это уже давно известно.
Если ёэто верно, то разговоры о любимой для ствола скорости бессмысленны. Любимая она для целой системы!
Здесь есть рациональное зерно?
Чую, щаз меня, неграмотного технически гуманитария, придут умные и отпиздют за то, что нагло залез не в свою тему и много набормотал
quote:Originally posted by qwertyui:
Революция, о которой так давно твердили большевики, свершилась!Ствол залитый кубом бетона будет показывать одинаково хорошую кучность вне зависимости от снаряда и скорости?
При правильно подобранном для данного веса пули твисте да,будет одна "дыра".Исчезнет главный враг кучности-вибрация ствола. Для чего подбирается кучная скорость ствола?Для того, чтобы совпал момент вылета пули с нулевой точкой биения. А вот после вылета пули вступают в силу законы внешней баллистики. Если тяжелая пуля будет недостабилизирована в длинном твисте, кучность будет страдать. Тут и "игра" скоростью не поможет, даже в залитом бетоном стволе.
quote:Originally posted by ev011:
При правильно подобранном для данного веса пули твисте да,будет одна "дыра".Исчезнет главный враг кучности-вибрация ствола. Для чего подбирается кучная скорость ствола?Для того, чтобы совпал момент вылета пули с нулевой точкой биения. А вот после вылета пули вступают в силу законы внешней баллистики. Если тяжелая пуля будет недостабилизирована в длинном твисте, кучность будет страдать. Тут и "игра" скоростью не поможет, даже в залитом бетоном стволе.
вот я толкую, главное в пучностях и тучностях, вес пули, шаг нареза, скорость. При этом лучшую настильность конечно покажет высокоскоростная легкая пуля, тяжелая проиграет по настильности, зато тяжелая летит дальше, дольше сохраняя скорость. и тут пошло и поехало дальше
многое вышеперечисленное в данной теме тоже вносит свой вклад.
------
ник гаф-гаф ганз. ру
quote:Originally posted by qwertyui:
Итого:??? [/B]
Это все матрица и ложки нету
------
ник гаф-гаф ганз. ру
ev011:
"При правильно подобранном для данного веса пули твисте да,будет одна "дыра".Исчезнет главный враг кучности-вибрация ствола. Для чего подбирается кучная скорость ствола?Для того, чтобы совпал момент вылета пули с нулевой точкой биения. А вот после вылета пули вступают в силу законы внешней баллистики. Если тяжелая пуля будет недостабилизирована в длинном твисте, кучность будет страдать. Тут и "игра" скоростью не поможет, даже в залитом бетоном стволе."
Браво! Ты точно и грамотно изложил, то, что я утверждал неумело, но по сути то же самое. А Дайвер, по сути, подтвердил. Ты мой спаситель. Это теперь близко к истине общими усилиями. Теперь мене не отпиздют.
Я не очень понимаю почему тяжелая и длинная пуля это синонимы?
твист ствола при одинаковом весе пули и разной длине будет работать по разному. Поправьте если не так.
quote:Originally posted by Igor V:
Я не очень понимаю почему тяжелая и длинная пуля это синонимы?
твист ствола при одинаковом весе пули и разной длине будет работать по разному. Поправьте если не так.
Конечно это не синонимы, если говорить о кучности. Пули с одинаковым весом могут быть разной длины. Если одной, короткой,может хватить гироскопического эффекта вращения для стабильного полета по траетории на определенном расстоянии, то второй, длинной, этого же самого эффекта на всю траекторию не хватит. По преодолении определенной дистанции ее начнет болтать, а то и кувыркать, здесь уже о кучности говорить не приходится.
quote:Originally posted by Igor V:
Я не очень понимаю почему тяжелая и длинная пуля это синонимы?
твист ствола при одинаковом весе пули и разной длине будет работать по разному. Поправьте если не так.
калибр неизменная составляющая тоесть , что-бы изменить массу пули нежно изменить ее длинну длинна это БК, ну и далее по "списку"
------
ник гаф-гаф ганз. ру
Сегодня в тире начал стрелять с ?85 мысов баракудой. Кучка ну так себе, на 35 метров где-то 20 мм. Крутанул до ?92 - у баракуды куча исчезла, у жсб нарисовалась, причём, на мил выше и на полмила левее, чем надо. Скрутил до 265-270 - куча баракудой уменьшилась до дырочки. Вот думаю, на какой скорости оставить...
Крутани до 310.
quote:Originally posted by ev011:
Крутани до 310.
Не, мне грохот и 40 выстрелов с заправки не нужны.
quote:Originally posted by Lavender:
Сегодня в тире начал стрелять с ?85 мысов баракудой. Кучка ну так себе, на 35 метров где-то 20 мм. Крутанул до ?92 - у баракуды куча исчезла, у жсб нарисовалась, причём, на мил выше и на полмила левее, чем надо. Скрутил до 265-270 - куча баракудой уменьшилась до дырочки. Вот думаю, на какой скорости оставить...
не надо забывать, что кучность бывает и после 50м. и что там происходит - в тире не понять.
у меня бывали случаи, когда винтовка дает на 40м кучность, скажем 15мм, а на 50м - 35мм. вот и рассуждай тут о кучной скорости.
quote:Originally posted by Lavender:Не, мне грохот и 40 выстрелов с заправки не нужны.
Нет на рестайлинге, даже в 5.5, грохота. Зато какая приятная траектория пули. А воздух на планете еще не кончается, что его жалеть.
Попробовал гнать сейчас. Не гонится выше ?97, редуктор на 120 атм настроен.
Может, на JSB перейти? Она на ?90-99 летает, вроде.
Пробуй Экспресс. По практике - летит у всех абсолютно. Она легкая, поэтому легко выходит на скорость за 300. Пока, на мой взгляд, самая кучная пуля. Видимо, как раз из-за ее соотношения масса/скорость.
quote:Originally posted by Diver:
Пробуй Экспресс. По практике - летит у всех абсолютно. Она легкая, поэтому легко выходит на скорость за 300. Пока, на мой взгляд, самая кучная пуля. Видимо, как раз из-за ее соотношения масса/скорость.
Экспресс - это что?
А, понял, я их знаю по кличке JSB лёгкие синенькие
Только хрен где их достанешь сейчас. Да и по воронам на дальней дистанции результат сомнительный.
quote:Originally posted by qwertyui:
В лачуге на ленинском лежали в 4.52
Ага, всего лишь в 600 с хреном км, рядом
quote:Originally posted by Lavender:
Сегодня в тире начал стрелять с ?85 мысов баракудой. Кучка ну так себе, на 35 метров где-то 20 мм. Крутанул до ?92 - у баракуды куча исчезла, у жсб нарисовалась, причём, на мил выше и на полмила левее, чем надо. Скрутил до 265-270 - куча баракудой уменьшилась до дырочки. Вот думаю, на какой скорости оставить...
А стрелял с модератором или без?
quote:Originally posted by Lavender:
А, понял, я их знаю по кличке JSB лёгкие синенькие
Только хрен где их достанешь сейчас. Да и по воронам на дальней дистанции результат сомнительный.
Стрелял на 300м/с до 115м.результат хороший. (Хулигун-4.5мм лв-чок)
-Также на 265м/с на 50м."Экзакт"и "Экспресс"дают кучку в 30мм.
(ижик ствол 25см.("Микроб"-6)До 30метров очень эфективны матч.
Раньше стрелял только "Хевой" но когда они пропали с продажи начал экспериментировать с легкими пулями(отобрал самые кучные)
и вполне ими доволен..
Созвонился с Эдуардом - в ближайшей поставке от JSB будут и экспрессы. Замечательно.
Вопрос к уважаемым профи высокоточной стрельбы.
Покрутил сейчас калькулятор, и с удивлением обнаружил, что при равной стартовой энергетике, лёгкие пули, несмотря даже на гораздо меньший БК, имеют очень настильную траекторию до 50-60 метров, а на дистанциях до 120 метров имеют точку попадания выше, чем у тяжёлых. Так оно и есть? Мне казалось, что большой БК тяжёлых пуль позволяет им лететь настильнее...
quote:Originally posted by Lavender:
Вопрос к уважаемым профи высокоточной стрельбы.Покрутил сейчас калькулятор, и с удивлением обнаружил, что при равной стартовой энергетике, лёгкие пули, несмотря даже на гораздо меньший БК, имеют очень настильную траекторию до 50-60 метров, а на дистанциях до 120 метров имеют точку попадания выше, чем у тяжёлых. Так оно и есть? Мне казалось, что большой БК тяжёлых пуль позволяет им лететь настильнее...
Зачем на 120м стрелять?Я из своего Эда 4.5 стреляю до 80м,тяжелыми и легкими. Никаких поправок особо не делаю. Единственное отличие грохот от легких пуль поболее. Оно и понятно, т.к. СР 10.5 стартует у меня на 312м/с.Сколько получается у легких не знаю, но воронам нравится. Они у меня СР 7.9 с отверстием посредине.
quote:Правильно, но только при равной с лёгкими пулями начальной скорости.Мне казалось, что большой БК тяжёлых пуль позволяет им лететь настильнее...
Если начальная скорость тяжёлых пуль меньше, настильность их траектории будет хуже.
quote:Нет, изменить массу пули можно, ещё и изменяя глубину юбки пули, при той-же общей длине.Originally posted by blackbird:
калибр неизменная составляющая тоесть , что-бы изменить массу пули нужно изменить ее длинну, длинна это БК, ну и далее
БК зависит также и от массы пули, не только от длины.
Тяжелые JBS на айрамсе 4,5 нормально летят от 280-320. с 278 и ниже уходят на пол мила направо.
quote:Originally posted by ev011:
Оно и понятно, т.к. СР 10.5 стартует у меня на 312м/с.Сколько получается у легких не знаю, но воронам нравится. Они у меня СР 7.9 с отверстием посредине.
Ну странно, зачем. Я до 80 тяжелой жсб 4.52 уверено кладу на 260 м/с.
Без пыли и шума
quote:Originally posted by Igor V:
Ну странно, зачем. Я до 80 тяжелой жсб 4.52 уверено кладу на 260 м/с.
Без пыли и шума
Ну хочется же "лазерную траекторию". Вот у меня есть одна особенность - не люблю я поправки делать по сетке, навскидку всегда привычка бить в крест. Думаю, высокая настильность мне поможет
quote:Ну хочется же "лазерную траекторию"
НЮ-НЮ...
quote:Originally posted by den45:
НЮ-НЮ...
По калькулятору выходит, что для лёгких пуль на той же энергетике коридор по вертикали почти вдвое меньше, чем у тяжёлых - до 60 метров.
QUOTE]Originally posted by Lavender:
По калькулятору выходит, что для лёгких пуль на той же энергетике коридор по вертикали почти вдвое меньше, чем у тяжёлых - до 60 метров.
[/QUOTE]
Так оно и есть , а тебе экспериментально провести стрельбы на разные дистанции разными пулями лень? или религия непозволяет переводить пульки?
всеравно ведь разные стволы дают разные результаты индивидуально.
quote:Originally posted by Lavender:
По калькулятору выходит, что для лёгких пуль на той же энергетике коридор по вертикали почти вдвое меньше, чем у тяжёлых - до 60 метров.
Андрей при ветре 4-6 м/с на 68 м. поправка 1.2 мила на ветер при выше сказанных условиях, а я насколько помню ветровой снос у легких больше.
Во-во я только про ветер хотел сказать но Игорь опередил...
Кстати, а FTTшки на скорости 300+ летають у кого-нть?
Ой Андрюха ржу немогу...
quote:Originally posted by den45:
Ой Андрюха ржу немогу...
Ну чё ты ржёшь-то? В папском калибре что и куда летит, я знаю, а вот 4.5 на высоких скоростях для меня тёмный лес
Призжай в белик бум тестить
Значит, так. Жсб хеви отлично полетели на ?95. Баракуда временно отправилась
Может я чего пропустил , но ствол какой ? В смысле от какого производителя ?
edgun
Из лв летит и жсб и барракуда матч но на скорости 295-298 , для баракуды надо скорость поднимать , она по плотнее будет.
Поштруляли сёдня у Дэна45 на даче. Дистанция 30 метров, ЖУТКИЙ порывистый ветер.
Стреляли подряд, без "прожига" ствола другими типами пуль.
JSB Exact Heavy исправно и предсказуемо полетели на Д95.
Очень порадовал кроумагнум на Т10. Собралась приемлемая для поражения ворон куча.
FTT на тех же Т10 ещё больше удивили - шли вообще пуля в пулю. Воют при этом дико!
Раббит магнум2 на Д40 полетел хреновенько, что вполне предсказуемо.
Эффект: если стрелять жсбшкой после кроумагнумов, то первый выстрел на 10 м/с меньше нормы, и пуля летит чёрт знает куда. Значит, играет неслабую роль переосвинцовка конкретным видом пули.
quote:Скорее всего играет роль материал этих пуль. Для повышенной экспансивности они могут быть изготовлены из более мягкого свинца. Ствол при стрельбе нормальными, расчитанными на высокие скорости пули, не будет свинцеваться. Стреляю я,в основном, СР 10.5.Года 1.5 не чистил винтовку, пули летят точно. Скорсть 312 м/с.А вот у ЖСБ бывают отрывы, хз почему.играет неслабую роль переосвинцовка конкретным видом пули.
quote:Значит, играет неслабую роль переосвинцовка конкретным видом пули.
Следующий раз приедеш я тебе стволик полирну с освинцовкой, переосвинцовкой проблем не будет
quote:Originally posted by den45:
Следующий раз приедеш я тебе стволик полирну с освинцовкой, переосвинцовкой проблем не будет
тоже заметил похожую тенденцию, при смене пуль- первые летят "хто куда".
выложи методу как полировать, а то боюсь испоганить
quote:Originally posted by den45:
Следующий раз приедеш я тебе стволик полирну с освинцовкой, переосвинцовкой проблем не будет
А что, не откажусь
Ты давай, теобена своего доморощенного доделывай быстрее, в 2 ствола поохотим Я тут приблуду сделал - лишний видеооператор не понадобицца
Был у мну эдган 4.5, настроенный на ?75 тяжелой JSB-шкой. Решил попробовать скормить ему кросман поинтед. Крон показал почти 340 мысов, и модер реально не справлялся со звуком, но как попадал на 35 метрах в пивную крышку жээсбишками, так и абсолютно также попадал кросманом.
По дальним целям, легкие пули летели чуть выше, чем тяжелые.
quote:выложи методу как полировать
Метода простая, была подсмотрина у огнестрельцев http://www.ohotniki.com/new/366.htm тут несколько витиевато но основные тезы понятны. Обработку делаю обычном фетровым юршиком вначале с пастой 7мкм из набора для притирки клапанов, потом пастой ГОИ которая намазывается на свежий ёршик смоченный в баллистоле.
Хе, прикольно.
quote:Говорили что абразив не айс.
По свойствам это аналог Flitz'а,я по этой методе обработал стволов 7-8 фифект сугубо положительный
Доброго вечера, скажи пожалуйста, если полировать ствол АА 410, можно ли это делать не снимая ствола с дульной части и как? Что не испоганить ствол, если есть мысли подскажи- замохался, куча начинает расползаться после 80-150 выстрелов(надоело то и дело чистить)!!!