Ручной компрессор на 400атм.

Домкрат проще.

Найти ещё такой резик на 400 атм. и можно на слонов ходить.

Домкрат проще.

И производительность выше

Классика!
Деревенский колодезный насос! До боли(мозолей) знакомый.
И годиков этой схеме ммммного... .

Зам. начальника у жены на работе, когда служил в армии 25 лет назад, у них аквалангисты были. Так он рассказывал про двуручный насос, которым качали до 450 атм.

Я выпал в осадок.
За то, что это работает - нужна премия!
МОЛОДЕТЦ

Originally posted by lexx:
Зам. начальника у жены на работе, когда служил в армии 25 лет назад, у них аквалангисты были. Так он рассказывал про двуручный насос, которым качали до 450 атм.

ну наверное несколько преувеличено.. . типично 180-200-220 атм у аквалангов тех лет было. видел насос для водолазов, те что на шлангах - привод в две человечьих силы, да и давления там маленькие.

есть ручные насосики для поверки манометров, размер как обжимка для витой пары, качает до 300атм, правда в манометр (объем меньше кубика) качать заморишься. одна ступень, устройство - проще не бывает: поршенек тоненький и очень мелкий клапан с практически нулевым мертвым объемом.

Прикольно! Сделать детям качели во дворе и детям приятно и воздух в ресивер потихоньку качать!

Может и спи.. . л,тока это военная техника, с запасом прочности, так сказать догоним и перегоним в самогон

RICCI Черкни пожалуйста номер аськи хотелось бы получить пару твоих советов. Ты один из немногих практиков на этом сайте.

posted 18-6-2008 01:28

RICCI Черкни пожалуйста номер аськи хотелось бы получить пару твоих советов. Ты один из немногих практиков на этом сайте.

RICCI моё мыло panfil777@ukr.net

сделан для подтверждения такой схемы

Значить таки работает!! Сам просто подумываю собрать шось простейшее. Хотя и есть насос.. . Маньяк наверно

до 200атм качать легко, дальше труднее,

Если можно конечно, то хотелось бы немного цифр, чтоб прикинуть нельзя ли своим весом. К примеру, при давлении 200 не давить рукой, а потянуть за рычаг пружинными весами. Посмотреть сколько кило надо приложить на плечо рычага. Хотя, конечно при диаметре второй ступени в 10мм. своего веса и не хватит. Но все же интересны усилия.

Если можно конечно, то хотелось бы немного цифр, чтоб прикинуть нельзя ли своим весом. К примеру, при давлении 200 не давить рукой, а потянуть за рычаг пружинными весами. Посмотреть сколько кило надо приложить на плечо рычага. Хотя, конечно при диаметре второй ступени в 10мм. своего веса и не хватит. Но все же интересны усилия.

------
Все 400атм накачано рукой, я вешу примерно 94кг, если бы я переложил свой вес было бы больше. Я сейчас на работе, время ограничено, по возможности отвечу на все вопросы.

2Konstantin_E
Автор дал все нужные цифры: 1-я степень - стойка Ф16, 2-я Ф10. Считаеш площадь, умножаеш на давление и получаеш усилие. Рычаг по фоткам видно: гдето 4:1.
Посчитай, не ленись.

2RICCI
Молодец. Чтоб там не говорили - респект.
Народ говорит много, компетентные мнения дает, а вот реально сделанные насосы на пальцах считаются.

Originally posted by Бармалей:

Домкрат проще.

И производительность выше

Производительность там выше за счет компрессора на входе. Сюда тоже компрессор воткнуть и домкрат не угонится. И насчет проще еще БОООЛЬШОЙ вопрос.

1-я степень - стойка Ф16, 2-я Ф10. Считаеш площадь, умножаеш на давление и получаеш усилие. Рычаг по фоткам видно: гдето 4:1.

Понял. Спасибо. Должен признаться, что не сообразил. Виноват, исправлюсь Считал и получил усилие на штоке второй ступени в 157кг. при давлении 200 атм. Далее рычагом его можно превратить в 50кг., при рычаге 3:1 или в 40кг. при соотношении 4:1. Если можно, то еще пару уточнений- в первой ступени при диаметре 16мм. получается площадь 2см.квадратных, сжатие до 10-ти атмосфер даст усилие 20кг. ну и так далее. Тянуть вверх более 20кг(плюс немного больше) некомфортно. Как определяется давление- разностью обьемов первой и второй ступени? Если вторая в 2 раза меньше первой, то и давление в два раза поднимется, если в 10 раз, то и давление в 10 раз? И второй момент, по домкратам. Тут я вообще не понял, какая производительность может быть у них? У меня есть два, переделаны в пресс. Один на 25тонн, другой на 50т. Оба гидравлические, у первого поршень поднимается на 1мм. у второго 0,5мм за один качек. Разве с такой скоростью можно качать воздух? Или не о таких домкратах речь была. Кстати, с такого пресса можно получить не слабую опрессовку. Если одна атмосфера это один кг на сантиметр квадратный то с 50тонн можно получить.. . Аж страшно подумать.. .

Производительность там выше за счет компрессора на входе. Сюда тоже компрессор воткнуть и домкрат не угонится. И насчет проще еще БОООЛЬШОЙ вопрос.

Забываешь про объем . И куда же еще проще? Высокое давление для PCP

Забываешь про объем

Производительность определяется объемом 1-ой степени и количеством качков за еденицу времени.
Объем первой степени здесь при Ф16 и ходе 12см сопоставим с таким у домкрата, а вот качать можно куда быстрее.
Да и объем 1-й степени запросто можно увеличить, главным образом за счет хода: стойку на 25-30см найти не проблема.
И насчет простоты я бы еще поспорил.

Пойми меня правильно: я не против домкратов. Обе идеи имеют право на жизнь.

Ты по ссылочке ходил? Там конкретные данные по времени и объеме закачки. За какое время можно закачать тот же объем этим компрессором? Ну... , чтобы не запыхаться?

По простоте.. . на домкрате нужно сделать всего 2 детали не считая клапанов и крепежа. Но и на данной конструкции тоже имеются и клапана и крепеж.

Я не против этого компрессора Я на практике знаю, что такое сверление на большую глубину и последующая доводка отверстия. На домкрате трудозатраты ниже.

Ты по ссылочке ходил?

Ходил и не только сегодня.

Ох как трудно спорить с людьми, которые и читают невнимательно и считать не хотят.

Сюда тоже компрессор воткнуть и домкрат не угонится.

А теперь давай посчитаем вслух.
Допустим надо докачать резик 180 кубиков со 100 до 200 бар. Как у тебя.
Значит надо вкачать 18000 см3 атмосферного.
Здесь (в конкретном случае) 1-я степен Ф16 при ходе 12см имее объем 24см3. Если подать, ну скажем 20бар от холодильного компрессора, то при каждом качке будет вкачиваться в резик 480см3. И всего нужно будет 38 качков. Против твоих 2х180.
А ведь можно и объем 1-й степени увеличить и компрессором больше давать и добивать резик качков за 15.

И шестигранник можно не сверлить, а подходящую трубу найти. Идея в данном случае важнее. А человек доказал, что идея работает.

И насчет простоты: я даже знаю как все ето сделать вообще без токарки, если трубу на 2-ю степень найти. Только дрель и вообще все на коленке. Было бы желание.

[QUOTE]Originally posted by Бармалей:
[B]Ты по ссылочке ходил? Там конкретные данные по времени и объеме закачки. За какое время можно закачать тот же объем этим компрессором? Ну... , чтобы не запыхаться?

Саш а ты пробовал своим компрессором качать балон пейнтбольный? Если да, то как быстро?

А вот такая идея? Правда это уже не ручной насос будет Если совместить два этих продукта, получится ли надуть до 140атм. Пока у меня получается скорость пули с Кросмана1377ПСП 210-220м/с при давлении от 120-80атм. Вроде как "низковольтная" ПСП-шка. Из этих соображений и качать больше не надо. Газовая стойка имеет внутри те же параметры, что и труба насоса Кросмана. А его штатным поршнем получалось поднять давление до 125атм. Если не ошибаюсь, штатный насос Кросмана имеет ход поршня всего 70мм. Тут можно разогнать до 120-130мм. Принцип рычагов схожий, но тут должно быть легче давить, не в руках все же.
Если весовых аргументов против не будет, то возможно я попробую таки сделать.

Я думал и над такой схемой, но не как недодумал возврат педали в исходное положение ведь обратный ход педали должен работать на давление, на дожим или на первую ступень, а это нагрузка и не маленькая, пружина с этим не справится, а если справится то нагрузка увеличится, подойдёт здесь тренажер "степ" где две педали которые по очереди отпускаются, в низ одна педаль, первая ступень, вторая педаль, вторая ступень, и шагай на месте закачивая резик. Технология сверления шестигранника не сложна, в начале сверлится отверстие на 7мм, потом рассверливать до 9.5мм, после можно развернуть развёрткой и затем отполировать, сначала нулёвкой потом пастой гойя(не знаю как пишется это слово), вариантов много, чем тоньше сверло тем легче сверлить.

RICCI Черкни пожалуйста номер аськи хотелось бы получить пару твоих советов. Ты один из немногих практиков на этом сайте.
------
Извините но аськи у меня нет, не как не поставлю, ели есть вопросы пишите в личку, отвечу.

Я думал и над такой схемой, но не как недодумал возврат педали в исходное положение ведь обратный ход педали должен работать на давление, на дожим или на первую ступень, а это нагрузка и не маленькая, пружина с этим не справится, а если справится то нагрузка увеличится,

Я имел ввиду именно одноступенчатый насос. В нем только один цилиндр, от газовой стойки. Тут достаточно будет пружины для возврата.

2Konstantin_E
Если в тебе больше 70кг, то думаю 130-140бар можно будет выдавить, вот только качать ну очень много придется.
Я встречал подобные насосы с 2 цилиндрами. Может тебе подумать такой за основу взять? Один цилиндр оставить родной, а вместо второго стойку. "Пузатый" цилиндр в качестве 1-й степени здорово производительность поднимет.

Или цилиндра в виде бутылки, два в одном, есть такой компрессор, не помню как называется, применяется в водолазке для забива баллонов.

Если в тебе больше 70кг, то думаю 130-140бар можно будет выдавить, вот только качать ну очень много придется.

Больше конечно чем 70 но не в этом дело. Вот тут однажды наткнулся на замеры давления, полученного с насоса Кросмана- Давление в накопителе 1377 а это та же труба с 16мм внутри. Но там рычаг есть. В конце той темы и мои данные есть, более утешительные чем в начале. А вот производительность.. . Ну разве что ход поршня увеличить. Я однажды пробовал качать резик в 65куб. насосом от Крыса1377. Накачал. За 400 качков до 70-74атм. Сейчас конечно сам улыбаюсь с этого, но интересно было. Просто мне проще построить конструкцию, чем считать в теории. Должен сказать, что тяжело стало только после двух с половиной сотен качков, захотелось добавить ручку к насосу, удлинить. Собственно, пока пишу, прикинул- ну будет ход поршня больше в два раза, значить тот же резик надуется за 200 качков и немного легче. Но всего лишь до 70атм. Этого мало для ПСП низкого давления(по моему опыту). Может конечно получится и выше давление, т.к. сам насос позволяет дунуть больше, но.. . Производительность. Все упирается в нее. Явно стоит предварительно сжать воздух до, хотябы, 10-ти атм.

очень интересно было бы посмотреть на клапанную конструкцию. был бы очеь благодарен автору или ещё кому если обьяснят как на титульном насосе реализованы клапаны. максимально классно - с картинками)))

и может лучше было бы использовать обратный ход в автомобильном плунжере(держателе багажника)? по моему единственное слабое место - красные уплотнения. В кружке - внешняя 2-х клапанная альтернатива внутреннему клапану в поршне)

заранее спасибо

Самое простое решение по клапанам, по моему, вот так:

Автор похоже именно так и сделал. И уплотнение штока стойки не используется как уплотнение, а только как направляющая.

2cheater
Показанная тобой схема подробно рассмотрена здесь:
Бюджетный насос.

Щас как спрошу, как закидают.
По существу, имею Хилл, 190 см3 с 0 до 220 качаю свободно, жду 320 см3, все хотят комфорта, вопрос, возникали ли идеи по подключению простого компрессора от холодильника к тому же Хиллу, чтоб создать дополнительное поддавливание и сократить кол-во качков.
С уважением и ответившим и бросавшим

У меня возникал. Не точно к Хилу, но к покупному вообще.
Там проблема в том, что входное отвертстие находится в верхней части ручки и "ездит" вверх-вниз при работе. К тому же там "мяса" маловато, чтоб на вход чтото подключить.
Так что от холодильного компрессора сложновато будет подключить подходящий штуцер и шланг.
Но можно попробовать 4-6бар от авто-компрессора на гибком резиновом шланге. Тоже здорово поможет. Не в плане увеличения давления, но в производительности.

Автор похоже именно так и сделал. И уплотнение штока стойки не используется как уплотнение, а только как направляющая.

Да это так, а материал для поршня находится в головке уплотнения штока, головку осторожно отпилить от цилиндра, и осторожно распилить вдоль, развернуть кусачками, в ней будет две пластмассовые втулки резиновая манжета(которая и используется для уплотнения поршня), и ещё направляющая, всё идёт в дело, на штоке нарезается резьба 10х1, на этой резьбе собирается поршень, (шток калёный, перед нарезкой резьбы, я его отпустил, на плите).

очень интересно было бы посмотреть на клапанную конструкцию. был бы очеь благодарен автору или ещё кому если обьяснят как на титульном насосе реализованы клапаны. максимально классно - с картинками)))

Клапана очень простые, и на мой взгляд надёжные, сей-час нарисую, если не понятно завтра сфоткаю и выложу фото.

Схема простая и надежная, НО.
Когда начнеш реально качать по-многу резина там просто разплавится, особенно у 2-й степени. Говорю от личного опыта.
Вместо резинки тефлон, конусное седло под него и забудеш когда клапана ставил

С подачей давления на вход Хилла может возникнуть проблемма- максимальное усилие на поршунь и шток третьей ступени развивиается в самом конце рабочего хода(см 3-5) в этом случае шток уже вошел в трубку и испытывает изгибающие училия только на небольшом участке от рукоятки до бронзовой втулки наверху второй ступени. С подачей же дополнительного давления усилия будет развиваться значительно раньше и шток может согнуться. К тому же, из практики усиленного качания, при давлении около 200 атм. продавливание штока идет в основном за счет динамического давления "разогнанной" массы тела. Товарисчей с весом за центнер я в расчет не беру:-)).

С подачей давления на вход Хилла может возникнуть проблемма-

Сейчас я пользуюсь этим насосом, и должен сказать, что вполне хорошая машинка. От добра, добра не ищут. Не надо подавать на него заранее сжатый воздух, он(Хилл) и так хорошо работает. Ну, чуть-чуть тяжелее БАМовского. Ладно, оставим промышленных изготовителей и вернемся к домашнему производству. Сегодня абсолютно случайно попал на СТО, хотя сам отношения к автомобилям не имею(ну разве что есть права, которые валяются "на шкафу"). Приобрел там "за пиво" две газовые пружины. Вот такие:
Разумеется поломаные. Но нас больше интересует сама труба. Первая пружина, или стойка, имеет размер по наружи- 22мм. в длину- 235мм.(полная длина трубы) Вторая(блестящая) диаметр- 20,2мм., длина- 357мм., но имеет какой-то шов странный(добавлю фото) и трятья, самая толстая и возможно самая интересная, диаметр- 28,2мм снаружи и длина- 370мм., не считая закругления на конце. Что там внутри, я не знаю(пока), но есть предположение, что это хорошая находка для первой ступени насоса ВД.