PCP

Hatsan - PCP

BOBSS 18-01-2011 14:42

quote:
http://www.bgfta.org/files/bratushka/soft/Pipe.exe

Тока желательно еще и резьбу пощитать.


Эту прогу я и имел в виду!
А на счет резьбы- ты имел в виду толщину стенки там, где резьба нарезана??

click for enlarge 469 X 598 44,2 Kb picture
У меня с титановым резиком чуть выше, чем Д16, хотя фактически одинаково.. А если по резьбе промерять, то на 0,5мм меньше брать тогда толщину или делать резьбу и в резике и на пробке, что-бы немного налазила - тогда можно не просчитывать...я так думаю..

m1cr0sh 18-01-2011 14:50

quote:
Originally posted by BOBSS:

на счет резьбы- ты имел в виду толщину стенки там, где резьба нарезана??


скорей профиль, шаг и количесво витков ...

ps а я от -30 мерял) мало ли зимой соберусь популять...

братушка 18-01-2011 15:29

И
quote:
А на счет резьбы- ты имел в виду толщину стенки там, где резьба нарезана??

И
quote:
скорей профиль, шаг и количесво витков ...

+ еще и материал пробки.
HbypGUN 18-01-2011 15:57

"Хачик" не катит, нацизмом попахивает. =)
Асан, как Аслан из Хроники Нарнии ))).
Хатсана женственным не назовешь, но в Терминаторе 3 женщина была робот, вот если бы хатсан была женского пола =))), то онА =) была бы похожа на эту женщину-терминатор =)))
Может конкретно Хатсану 44-му псевдоним придумаем?
m1cr0sh 18-01-2011 16:12

quote:
Originally posted by HbypGUN:

псевдоним придумаем?


глупости все это, 44-10 и в африке 44-10)
DenSjaoPin 18-01-2011 16:20

quote:
глупости все это, 44-10 и в африке 44-10)

Тогда надо еще проще- просто АСЯ! Вон сколько человек через него и по поводу него общается!
HbypGUN 18-01-2011 16:32

"T-X" звали женщину-терминатор.
Хатсан АТ44
Х-АТ44
44 - два четыре, 4 и 4, 4WD,
Т-44 - средний танк, единственным вооруженным конфликтом в котором участвовал Т-44 была Операция <Вихрь >.

"Хачичя" =) (Ха - хатсан, чич - четыре и четыре)

HbypGUN 18-01-2011 16:36

"Ася" - отлично! Кто ЗА?
братушка 18-01-2011 17:03

quote:
Асан, как Аслан из Хроники Нарнии )))

Ассоциации видимо у всех разные. Мне такая в голову не пришла бы.

В Болгарии его чаще называют "бай Асан" (бай - уважительная форма обращения к пожилому, уважаемому человеку; Асан - популярное имя в Турции) или "резанным" (от обрезания у мусульман).

m1cr0sh 18-01-2011 17:34

а что в нем, стисняюсь спросить, обрезано... в смысле в хацане, не в мусульманине)
HbypGUN 18-01-2011 18:04

Варя, Аня, Диана + Ася??? =))) отлично
anthill_black 18-01-2011 18:28

quote:
а можно, так любопытсва ради, издержки расчетов)

считал Солид Воркс, я только модель нарисовал. главное, что после опрессовки все размеры возвращаются в ноль. был бы привод по мощнее, можно было бы один резик порвать попробовать
Leftenent 18-01-2011 18:41

quote:
Варя, Аня, Диана + Ася??? =))) отлично


Хатсан - это сокол по-турецки. Так было написано в русскоязычном варианте рекламы продукции HATSAN ARMS COMPANY. Давно это было, ещё когда Hatsan 70 хитом был.
m1cr0sh 18-01-2011 19:07

quote:
Originally posted by Leftenent:

Хатсан - это сокол по-турецки.


я тоже так думал, но попробовал гуглом перевести ...
kotovsky! 18-01-2011 19:14

[QUOTE]Originally posted by DenSjaoPin:
[B]
Тебе надо менять шток клапана.


У меня в комплекте шёл шток.На него реально поменять или надо покупать?

kotovsky! 18-01-2011 19:18

То есть шток это торчащая пимпа в резике по которой ударник ударяет?Я правильно понял?Просто пошарил в комплекте второй прилагался более облегчённый что ли.А сложно поменять то его?

заранее спс за ответы

Leftenent 18-01-2011 19:22

quote:
Originally posted by m1cr0sh:

но попробовал гуглом перевести ...




О.... Так "РСР" переводится, как оптрон
BOBSS 18-01-2011 19:26

quote:
Просто пошарил в комплекте второй прилагался более облегчённый что ли.А сложно поменять то его?

Вот ты даешь!!! Да, это шток клапана. И это не облегченный, а для нормальной версии. Т.е. не задушенный. Страви весь воздух, выкрути резик, открути клапан и там разберешься - не сложно. вытащишь старый, поставишь этот и у тебя сразу скорость раза в 2-3 возрастет. И почитай на первой странице хотя бы по ссылкам. Пригодится.
quote:
quote:
Варя, Аня, Диана + Ася??? =))) отлично


Хатсан - это сокол по-турецки. Так было написано в русскоязычном варианте рекламы продукции HATSAN ARMS COMPANY. Давно это было, ещё когда Hatsan 70 хитом был.


Вот по туречки Бай Асан, а у нас пусть будет АСЯ! ) Лучше уж русская красавица в России, чем турецкий сокол! )
kotovsky! 18-01-2011 19:43

ок спс BOBSS!
BOBSS 18-01-2011 20:04

quote:
ок спс

Что получилось, отпишись!
Leftenent 18-01-2011 20:26

quote:
Originally posted by BOBSS:

Страви весь воздух, выкрути резик, открути клапа


Всё правильно, только немного наоборот: выкрути резик, страви воздух....
Дон Педро 18-01-2011 20:42

У меня один знакомый ( у него с иностранным туговато) называет "Н А Т Г А Н "...
m1cr0sh 18-01-2011 20:48

ну уж тогда ХатГан
DemOK 18-01-2011 20:51

ну вы ещё BFGой назовите =)
Leftenent 18-01-2011 21:31

Все "косяки" у винта устранены, больше ничего не осталось, как ник придумать
m1cr0sh 18-01-2011 22:35

quote:
Originally posted by Leftenent:

Все "косяки" у винта устранены


а что косяки, где косяки ...
я вот думаю коробку как приподнять, да кольца новые...
Deniskevich 18-01-2011 22:45

Я своего называю ласково - Хати или Хатико!
Как пса!
HbypGUN 19-01-2011 08:43

Хатсан
Хацан
Хасан
Асан
Ася =)))
братушка 19-01-2011 09:15

Турок ?
HbypGUN 19-01-2011 09:46

Кто? =)
братушка 19-01-2011 11:08

Как кто? Хатсан - турок он
HbypGUN 19-01-2011 12:26

Все наверное знаете, что слово Хатсан подразумевается "ведродрын", "весло" и т.п. Конечно это из-за моделей Хатсанов в ППП классе. И если всеобщую семейку винтовок Хатсана будем пытаться как-то назвать, так не пойдет! Только ПСП Хатсан (АТ 44), который здесь обсуждается уже с 2008 года имеет достоинство называться: .......!!! =)))
Варианты: Ася (я за этот псевдоним!)
Асан
Турок
Другое (предложить)
Garick 19-01-2011 12:36

Турка
seras 19-01-2011 13:07

Кебап
DenSjaoPin 19-01-2011 15:13

Винтовка- женского рода! А женщин обызвать ТУРКА, Кебан, Асан - как то не красиво! Кому как, а у мнея будет АСЯ!
Правда, m1cr0sh предложил вариант "ХуАся" (в переводе - Кто Ася , но это пусть у него такая будет!
братушка 19-01-2011 16:38

quote:
Винтовка- женского рода!

Значит пора переименовывать Бенджика, Штыря, Ежика, Зуля...
DenSjaoPin 19-01-2011 17:09

quote:
Значит пора переименовывать Бенджика, Штыря, Ежика, Зуля...

Ну а то винты..болты...
Fersian 19-01-2011 20:57

Ну а моё мнение такое...Хачиком его назвать.(я в душе его так и зову)Хачик-он есть хачик.Но как звучит....
mothilo 19-01-2011 22:00

quote:
Хачиком его назвать.

Сердечно поддерживаю предыдущего товарища!
DenSjaoPin 19-01-2011 22:15

quote:
Сердечно поддерживаю предыдущего товарища!

2 страницы назад предлагал- сказали- национализм!!! Хотя, звучит, да и завут так уде давно...в узких кругах
mothilo 19-01-2011 22:35

quote:
сказали- национализм!!!

А МР-514К нажывают - Крокодилом, а Crosman 1377 - Крысом, так что теперь назвать всех зоофилами?
А что нам скажет Википедия:
Хачи́к (от армянских имён арм. Խաչ - Хачик, Хачатур; по-армянски хач значит <крест>; Хачатур переводится как <божий дар> или <богом дарённый>
BOBSS 20-01-2011 12:12

quote:
или <богом дарённый>

Кстати, хорошо звучит и если быть обьективным, то реально это дар для Россиянина. Бюджеткый PCP винт, который могут позволить себе многие, а не смотреть на винты заоблачных цен. Тем более, что стреляет довольно не плохо. (хотя я всегда считал- нет плохих винтов, есть плохая голова и руки, растущие не с того места). Ну и фуфлогоны, не имеющие, но сказать обязанные...
kotovsky! 20-01-2011 06:21

привет BOBSS слушай добрался я до внутриностей резика ни как немогу снять эту белую пластиковою пробочку под которой собственно шток.Ты как откупорил? её может чем подцепить?
kotovsky! 20-01-2011 06:59

Короче сделал всё как ты сказал))поменял шток но вот не задача,пытался качнуть насосом и ни хрена даже не могу понять дело в насосе или нет кстати когда качал насосом его манометр тоже был на нуле хотя какаято часть воздуха в резик закачалась прошу помощи
HbypGUN 20-01-2011 07:55

Я первым делом хорошенько закрутил переходник к насосу. Потом совместил дырочки от переходника и резика (ровно). Качал без проблем.
kotovsky! 20-01-2011 08:15

А ты менял шток боевого клапана?просто до того как я поменял у меня качало.
kotovsky! 20-01-2011 08:17

Кстати при накачке воздух выходит из ствола,это нормально вообще?
m1cr0sh 20-01-2011 08:22

quote:
Originally posted by kotovsky!:

Кстати при накачке воздух выходит из ствола,это нормально вообще?


да, нормально, откурти резик и быстро качай
HbypGUN 20-01-2011 08:28

quote:
А ты менял шток боевого клапана?

да менял. И сразу накачал резик, потом только прикрепил его к Аче =)))
HbypGUN 20-01-2011 08:32

"Ача" (по чувашчки ребенок) "А"-АТ "ч"- 44
Pasha_S 20-01-2011 09:39

quote:
Originally posted by kotovsky!:

Кстати при накачке воздух выходит из ствола,это нормально вообще?


такое бывает,клапан ещё не прибился к седлу вот и подтравливает.
Самый простой способ зададутся с баллона.
Если нет баллона,качать насосом и постукивать потихоньку по штоку клапана чтоб он нашел своё место.
На крайний случай можно попробовать смазать седло немножко литольчиком, тогда клапан как бы прилипнит к седлу.После накачки отстрелять ,смазку выдует и ствол почистить.
DenSjaoPin 20-01-2011 10:51

quote:
Кстати при накачке воздух выходит из ствола,это нормально вообще?

Надо было взвести ударник, что-бы не давил на клапан. А вообще правильно заметили- надо вначале накачать резик, а потом вкручивать уже. Pasha_S правильно говорит, чуть постукивать или вдвоем забивать. Один качает, другй в это время чуть шток клапана подкручивает и ищет положение, при котором клапан закроется. Я так делал, заправляя с баллона- тоже пустой при начальной закачке клапан травит. Но с баллона проще! Это все равно, что бескамерку накачать насосом - травит со всех щелей, пока резина на ободе не устаканится.
m1cr0sh 20-01-2011 12:45

постукивать-постукивать...
ни разу не постукивал, просто качал насосом в максимальном темпе, давление само клапан закрывало

дабавленно:
НО! если после 50 полных качков клапан не закрылся, пробуйте постукивать, поплясывать, и прочии танцы...
не делайте 500!!! качков


товарищи, так forummessage/30/320 еще делал кто?

BOBSS 21-01-2011 01:24

quote:
товарищи, так forummessage/30/320 еще делал кто?


А для чего??? Хочешь, что-бы у тебя такое расстояние между стволом и резиком было- купи Умарекс850 или Вальтер 1250!
quote:
привет BOBSS слушай добрался я до внутриностей
...
Короче сделал всё как ты сказал))поменял шток
........
прошу помощи

Ну тут тебе ее уже оказали! Ты отпишись, закачал резик и что получилось то???
kotovsky! 21-01-2011 03:08

Ребза!Спасибо вам,без вас бы не догнал что к чему!Помог метод m1cr0sh-а просто качал как ошпаренный и так качков cо 100-500 накачал 150 бар
kotovsky! 21-01-2011 03:32

Конечно по сравнению с предыдущими на качками долго как-то качать,тогда 5 раз и полтинник Вроде нигде не травит,оставлю на день другой потом сравню, результат выдам.

P.S.Разбирал изрядно бухой (кстати днюха была у другана который мне и подарил винт),разбирал и собирал исключительно тем что было как говориться под рукой а тоесть:крестовая атвертка,бутафорский псевдо ключ которым я кошмарил пробку резика,ту что со штоком,шмоток туалетной бумаги(потому что изуродовал эту латунь просто до неузнаваемости напихал бумаги в ключ что бы в конец не убить эту затычку )Далее пытался снять пробочку где клапан сначала зубами потом швейным крючком в тандеме с переходником джек 1/4 в итоге отодрал её пасатижами.Мораль-бухать зло,бухло и pcp вещи несовместимые!Но на удивление все вышло.

m1cr0sh 21-01-2011 08:38

quote:
Originally posted by kotovsky!:

как ошпаренный и так качков cо 100-500 накачал 150 бар


ой, когда я говорил в максимальном темпе, то имел ввиду качков 30-40 ну максимум 50, но не 500 о_О, в принцепе с задачей справился, но насос теперь надо перебирать и проверять ...

quote:
Originally posted by ...:

Разбирал изрядно бухой


это не есть хорошо, такого СТЫДИТЬСЯ надо, трезвым все бы аккуратно снял и нечего зубами кусать бы не стал... а упор пружины легко снимаеться перочинным ножом...

еще могу посоветывать, взять на вооружение способ откручивание пробок (будешь насос разбирать прикодится), стволов и прочего "с веревкой", ненадо ничего забимать в тисках и газовых ключах, наматываешь веревку в 2 слоная на трубу (в какую стороны на пальцах не обяснить, на практике сам поймешь) в петлю вставляешь деревянный брусок... ну короче дальше понятно

BOBSS 21-01-2011 10:34


quote:
это не есть хорошо, такого СТЫДИТЬСЯ надо, трезвым все бы аккуратно снял и нечего зубами кусать бы не стал..

Трезвым бы долго еще не решился бы... а вообще ЗЛО когда за винт пострелять хватаются в пьяном виде. А разобрать-собрать- это у кого как!
Жалко, что tit не отстрелял- интересно бы посмотреть результат- просто смена штока на сколько подымает мощность. В деревяшку бы отстрелять со старым и с новым и посмотреть вхождение пули в нее.
m1cr0sh 21-01-2011 13:06

quote:
Originally posted by BOBSS:

посмотреть результат- просто смена штока на сколько подымает мощность.


а чего тут смотреть, СР10.5 160-170 с ослабленым, 300-310 с правильным
Fersian 21-01-2011 21:07

Доброго времени суток Всем.Подскажите пожалуйста...а где можно приобрести альтернативу насосу?Хочу приобрести баллон ARMOTECH BMK 7-300NEW.Если кто из Вас уже приобрёл данный девайс,сообщите координаты....и в какую цену Вы ,,влетели,,.
BOBSS 22-01-2011 01:50

quote:
а где можно приобрести альтернативу насосу?Хочу приобрести баллон ARMOTECH BMK 7-300NEW.Если кто из Вас уже приобрёл данный девайс,сообщите координаты....и в какую цену Вы ,,влетели,,.


Алтернативы насосу нету!!! Качать можно только им!!! ) А если серьезно, то для Хатсана хватит и дыхательного на 200 бар. Заедь в любую пожарку и поинтересуйся. Очень много есть списанных 4-х литровых баллонов. Тебе такого хватит с лизвой.
З.Ы.
Ну или ищи у аквалангистов. И если есть где заправлять до 300 бар, то бери 12 литровый- стоит окло 300 евро.
kotovsky! 22-01-2011 05:59

BOBSS отстреляю оч скоро,фотки сделаю,хрона пока нет,так что мой хрон это пока доска
kotovsky! 22-01-2011 06:02

А до смены клапана только пять листов картона пробивал...
kotovsky! 22-01-2011 06:04

m1cr0sh 100-500 имеется ввиду энное количество качков просто я не считал но качал много
DemOK 23-01-2011 09:38

Fersian данный баллон продается у Denisyi на форуме forummessage/25/593
Я выкупил у друга за 14к с чехлом и зс (бу 1 заправка, так что можно считать что новый) впринцыпе доволен, в тире зарядкой заниматься не надо =)

Fersian 23-01-2011 18:09

Спасибо за инфу.Насос нужен в определённых условиях,т,е на природе где нибудь по бутылкам пошквалить,когда времени достаточно.Но когда грязь и неудобство...тут уж альтернатива нужна.В тире уж точно не совсем приятно спортом заниматься.
братушка 23-01-2011 18:19

click for enlarge 1920 X 1440 272,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 281,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 270,5 Kb picture
m1cr0sh 23-01-2011 19:21

это зачем так?
Pasha_S 23-01-2011 21:02

Братушка правильное и изящное решение решение
отстрел уже проводил.
жёсткость думаю увеличилась на порядок но на многозарядке наверное не получиться,хотя надо поточней посчитать
DenSjaoPin 23-01-2011 21:23

quote:
жёсткость думаю увеличилась на порядок

А за счет чего жесткость увеличилась?? Увеличилось расстояние между резиком и стволом. Можно поставить более большой
Pasha_S 23-01-2011 21:37

quote:
Originally posted by DenSjaoPin:

А за счет чего жесткость увеличилась?? Увеличилось расстояние между резиком и стволом. Можно поставить более большой

Появились дополнительные винты фиксирующие коробку в передней части.
Без всякого колхоза с хомутами.

m1cr0sh 23-01-2011 21:41

это же ниразу не хатсан, вебли чтоли?
BOBSS 23-01-2011 23:23

quote:
это же ниразу не хатсан, вебли чтоли?

А Вебли где делается? На заводах Хатсана. Барабан взаимозаменяем, да и сами винты, по моему тоже.
братушка 24-01-2011 09:29

quote:
Без всякого колхоза с хомутами.

quote:
У 10-зарядного сложновато, там только хомутом переднюю часть коробки к резику притянуть можно. Но вполне реально. Там в районе стыка с резиком в ложе начинается "щель" между резиком и ложей. К коробке сбоку крепятся 2 ленты металлические, на винтах (в коробке дырочки с резьбой сделать надо). Ленты обхватывая резик через ту щель проходят в полость ложи и там стягиваются винтами между собой.
У однозарядника проще. Там можно в коробке просверлить 2 отверстия "мимо" (сбоку) ствола сквозь трубу до мяса бронзовой втулки, в которую резик вкручивается. Резьбу в них и болтами. Именно так и буду делать, скоро.

forum.guns.ru

Тока сделал в выходные. Отстрела пока погода не позволяет.
Но все равно не показательно будет - у меня не только ети винтики появились.

братушка 24-01-2011 09:40

quote:
это же ниразу не хатсан, вебли чтоли?

Забыли уже


братушка 24-01-2011 09:45

Да, ксатати: материал коробки - дюраль. Точную марку не знаю
А не силумин, как ранее предполагалось.
братушка 24-01-2011 13:13

quote:
это зачем так?

Подумал и решил ответить подробно.
Да чтоб по-человечески ствол вывесить.

Правда я кроме вывешивания ствол еще и натянул.
Сперва одел дудку в несколько слоев термоусадки. Поверх нее плотненько так натянул тонкостенную безшовную бронзовую трубу (нарыл в магазине для водопроводных, внешний Ф18). Заказал у токаря надульник с резьбой и при его установке надульник упирается в торец трубы и растягивает ствол между коробкой и самим надульником. Усилие растяжки сказать не берусь, но затягивал что силенок имею газовым ключом. На самой дудке луночки под болтики, что дудку в коробке держат. Их на однозарядке 4шт., держат нормально и от прокручивания и от "выдергивания".
Сверху как и положено оптикой, кольца брал самые широкие, какие найти смог.
А перед етим дудку еще и полирнул. Не совсем равномерные следы нарезов на юбке были. Видимо легонько подрезало на перепуске. Устранил.
Щас жду погоду да пульки меряю

Чертежик надульника тут:
www.bgfta.org

m1cr0sh 24-01-2011 14:20

quote:
Originally posted by братушка:

На самой дудке луночки под болтики, что дудку в коробке держат


а я (если кто пропустил) так forummessage/30/320 сделал, думаю всяко лучше...
братушка 24-01-2011 15:15

quote:
думаю всяко лучше...

Лучше чего?
Луночки? У меня такие же, только 4 (ну, не только у меня, на любой однозарядке).
На чизовский менять?
Я матчевым хайнелским прибарахлился, но не спешу пока. Посмотрим исчо чаво из родного высосать могем
HbypGUN 24-01-2011 18:42

Закрепил ствол, а то он шатается, так сказать подготовил для модера, к-й на днях должен придти (1-й класс почты не оправдывает свое название =( ).

Вроде не шатается как раньше, Ача стала а-ля гибрид Вари 100 и Аир-Армс, т.к. у первого крепление по середине, у второго- спереди.
click for enlarge 640 X 480 196,6 Kb picture

m1cr0sh 24-01-2011 19:08

quote:
Originally posted by братушка:

Лучше чего?


лучше чем было что это на однозарядках аж 4 штуки, непорядок... пойду тоже насверлю)
Seg@ 24-01-2011 21:46

На однозарядках всего два болтика держат ствол, два других крепят мушку и ствол не фиксируют. Но можно конечно снять мушку и закрутить еще два болта. У меня два болта стоят как на родном стволе. Хотя у меня перестволен.
братушка 24-01-2011 22:45

quote:
пойду тоже насверлю)

Да хоть 10
Играет не ствол в коробке, а сама коробка со стволом.
Ее и крепим...
m1cr0sh 24-01-2011 23:54

quote:
Originally posted by братушка:

Играет не ствол в коробке, а сама коробка со стволом.


хочу попробывать пластину подложить, а пластину притянуть к коробке, собсвенно как уже выще спрашивал... заодно и ствол подниму
братушка 25-01-2011 09:25

Пластина ведь не плоская нужна и желательно твердая, стальная. Ну, если цель еще и коробку усилить, а не просто приподнять. Да еще и с кучей хитрых прорезей в ней. Фрезер есть?
m1cr0sh 25-01-2011 12:30

все на коленке... но попытка не пытка
HbypGUN 25-01-2011 12:48

А чем Вам не нравится моя попытка закрепить ствол, что никто из присутствующих не обратил на него никакого внимания? =(
DenSjaoPin 25-01-2011 12:52

quote:
А чем Вам не нравится моя попытка закрепить ствол, что никто из присутствующих не обратил на него никакого внимания? =(

Да обратили внимание...
quote:
Originally posted by братушка:

.........
Играет не ствол в коробке, а сама коробка со стволом.
Ее и крепим...

Т.е. у всех ствол нормально стоит и не играет, а вот из за коробки СТП плавает.
HbypGUN 25-01-2011 13:02

у меня сам ствол тоже шатался.
сейчас, чтобы сделать хоть какое-нить искривление ствола нужно придать больше усилия.
DenSjaoPin 25-01-2011 13:06

quote:
у меня сам ствол тоже шатался

Тогда тебе и его и коробку крепить... в полном комлекте, так сказать!
Кстати, по твоей фотки и описанию вообще не понятно, как ты его крепил. Распиши поподробней и фото нормальное. Кому нибудь еще и пригодится.
Pasha_S 25-01-2011 13:35

quote:
Originally posted by HbypGUN:

А чем Вам не нравится моя попытка закрепить ствол


Если ты его к резику спереди привязал жестко то он будет гулять у тебя с резиком скорей всего.При разных давлениях резик немного введет .Даже родная восьмерка и то уводит ствол.
братушка 25-01-2011 14:19

quote:
Если ты его к резику спереди привязал жестко то он будет гулять у тебя с резиком скорей всего.

Не скорей всего, а гарантированно. Там резьбовая посадка резика, да еще и с разными металлами, с разным температурным расширением. Бронзовая вставка, куда резик вкручивается, вообще винтиками к несущей трубе крепится. Люфт там неизбежен и плавание резика относительно "задней" трубы (а на ней коробка и оптика) гарантирован.
Фиксировать между собой, по большому счету, надо пару ствол-оптика. И коробка там самый прямой и важный посредник.
Честно говоря конкретно у турка связка "восьмерки-ложа-задняя труба-коробка-ствол" надежней связки "резик-задняя труба-коробка-ствол".
Правда про связь оптики с остальным железом тоже забывать не стоит и в идеале надо укреплять связку "оптика-коробка-задняя труба" (сам ствол в коробке там и так неплохо сидит). Что я и попытался сделать.

Кстати ето навело меня на мысль ленты-хомуты крепить не к самой коробке, а к стойкам оптики. И притягивать к трубе не саму коробку непосредственно, а стойки оптики, а через них уже и коробку. На стойках как раз и болтики подходящие имеются, для крепежа "хомутов".

m1cr0sh 25-01-2011 16:10

quote:
Originally posted by HbypGUN:

у меня сам ствол тоже шатался.


шатался, или изгибался
я так понял ты кронштейном коробку связал?
HbypGUN 25-01-2011 16:37

Я думаю, что главный виновник увода СТП - это слабая ложа в которой крепятся восьмерки или недостаточно закрепленный резик к трубе, они оба уводят слабоприкрепленный ствол к коробке (при такой длине жесткости не хватает).
Еще я буду крепить модер, тогда ваще ствол наклонится вниз.
Поэтому я жестко докрутил резик к трубе и прикрепил к нему ствол, как и в других именитых винтовках ПСП.
Взял два сверла, один в диамтре как винт, другой с размером шляпки винта. Просверлив бросил туда кучку фольги и закрутил. Получился достаточно жесткая система в связке резика со стволом.
Ствол не гуляет отн-но резика, как было раньше. Думаю латунь и сталь не такие уж разные в температурном характеристике, что стоит учитывать такие тонкости =))).

Буду думать как быть со второй восьмеркой.

m1cr0sh 25-01-2011 18:58

quote:
Originally posted by HbypGUN:

Взял два сверла, один в диамтре как винт, другой с размером шляпки винта. Просверлив бросил туда кучку фольги и закрутил. Получился достаточно жесткая система в связке резика со стволом.


хмм...
Pasha_S 25-01-2011 19:35

quote:
Originally posted by HbypGUN:

Еще я буду крепить модер, тогда ваще ствол наклонится вниз.


Он у тебя цельнолитой из чугуна что ствол прогнётся ?
quote:
Originally posted by HbypGUN:

Поэтому я жестко докрутил резик к трубе и прикрепил к нему ствол, как и в других именитых винтовках ПСП.


А как-же тогда спортивные винтовки с вывешенными стволами?
В восьмерке необязательно ствол жёстко закреплён ,бывает и вывешенный а восьмёрка только предохраняет его от смещения при ношении.
TVA 25-01-2011 20:18

quote:
Originally posted by HbypGUN: прикрепил к нему ствол, как и в других именитых винтовках ПСП.
quote:
Originally posted by Pasha_S: А как-же тогда спортивные винтовки с вывешенными стволами?
Вы оба правы: "именитые" винтовки применяют как с вывешенными, так и с невывешенными (закрепленными в восьмерке) стволами. Причем, невывешенность ствола иногда не только не мешает точности стрельбы, но зачастую способствует ей, устраняя нежелательные колебания дульного среза, являющиеся проблемой вывешенных стволов. Только учтите, что ствол спортивной винтовки закрепляют в восьмерке не всегда, а лишь в тех случаях, когда неизбежное "тягание" ствола цевьем не приводит к отклонению прицельной линии от точки попадания.

А теперь простой тест на внимательность: посмотрите ролик по приведенной ниже ссылке и сами найдите ответ на вопрос - почему во всех олимпийских дисциплинах стрельбы из пневматической винтовки, для которых именитые фирмы разрабатывают и производят свои именитые девайсы, изгиб ствола восьмеркой не приводит к отклонению точки попадания от точки прицеливания?

http://www.youtube.com/watch?v=jsf70AyGbuE&feature=related

И почему в других спортивных дисциплинах (неолимпийских) спортсмены избавляются от восьмерок? В чем принципиальное различие между этими дисциплинами? (подсказка на второй вопрос тут forummessage/104/69 )

братушка 25-01-2011 20:48

Ни на одной из винтовок 8-ки не крепятся к резику. Резики выкручиваются и легко выдергиватся вперед, без усилия.
Несущей является "шина" в ложе. К ней крепятся 8-ки и монолитый "блок" клапан-коробка. Резик "вывешен".
Да и стволы там потолще будут


quote:
Я думаю, что главный виновник увода СТП - это слабая ложа в которой крепятся восьмерки или недостаточно закрепленный резик к трубе,

Конкретно у турка гавной причиной явяется коробка, котогая легко гнется в месте проточки под барабан. Передее крепление коробки как раз в той проточке. Передняя часть коробки, там где ствол крепится, под воздействием длинного и тяжеого рычага-ствола чень легко гнется именно там просто от тяжести ствола.
Вторая причина: проточка Ф11 на стволе для крепления в коробке. "Прогибание ствола" в действительности не прогибание самого ствола по его длинне, а сгиб ствола в одном конкретном месте: месте перехода с основного внешнего даметра ствола на проточку Ф11 точно на выходе ствола из коробки.

Я ствол растягивал не ради устранения вибраций, а именно во избежание сгиба ствола в данной точке. На практике я просто увеличил диаметр в точке сгиба с 11 до 18мм.

братушка 25-01-2011 21:00

quote:
прикрепил к нему ствол, как и в других именитых винтовках ПСП.

Например АА400 с макароном Ф12мм
Те что ставят стволы Ф16 чаще вывешивают его целиком.

quote:
В чем принципиальное различие между этими дисциплинами?

Их 2:
- наличие/отсутствие оптики (часто весом более килограмма)
- разность в мощности более чем в 2 раза.


ПС: и да - аранжерийные условия зала против разносола темератур и погоды на улице.

TVA 25-01-2011 21:55

quote:
Originally posted by братушка: - наличие/отсутствие оптики
Совершенно верно: олимпийские дисциплины не допускают применения оптических прицелов, а мушка на конце ствола "олимпийской винтовки", через которую проходит прицельная линия, отклоняется вместе со стволом, поэтому "отгибание" ствола восьмеркой никак не сказывается на точности стрельбы.

Отсюда следует железное правило: если стреляешь с открытых прицельных - можешь вязать ствол восьмеркой; если применяешь ОП - вывешивай участок ствола после передней опоры ОП. Можно делать и по другому (наоборот), но тогда надо забыть о стабильной точности.
Даже в старушке Мосинке, которая допускала установку ОП, ствол был вывешенным - деревянное цевье подгоняли так, чтобы между ним и стволом можно было свободно протянуть игральную карту.

PCP

Hatsan - PCP