Guns.ru Talks
PCP
Как НЕЛЬЗЯ проектировать и строить РСР системы. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Как НЕЛЬЗЯ проектировать и строить РСР системы.

Drix
P.M.
16-4-2008 02:42 Drix
Сразу скажу, что совсем не хочу ни с кем ругаться, и "разбираться". Мы все тут любители, все имеем право на ошибку и все учимся на ошибках друг друга.
Но иногда неприятно бывает, что кто-то из коллег производит коммерческий продукт, и не очень хорошо понимает, что же он делает. Просто копирует чужие решения, и копирует крайне неудачно.
Надеюсь, что моя статейка поможет и тому самоу мастеру-производителю, и другим, кто что-то делает руками, а не "языком" на форуме.

Итак, занимаюсь неким КИТ-ом для ИЖ-60. КИТ по обычной древней схеме, с задней пробкой "под пять градусов", прямоточный. Труба - дюраль, пробки дюралевые. Манометр в переднем торце, поперечный заправочный порт, ниппельный клапан "на винтике". Немного "извилисто" сделано обходное отверстие заправочного клапана, но, что называется, "с пивком потянет".

Качество металлообработки всех компонентов КИТ-а на высоте. Пожалуй, для изделия низшей ценовой категории, "очень хорошее". Я просто "пропылил" в центрах резервуар, убрав естественный износ - задиры, царапинки, потертости. Чтоб заказчик получил его "как новый".


400 x 300

Я не знаю параметров винтовки на этом КИТ-е - мне все поступило в разобранном виде. Знаю только, что платО там ни когда не было.
Вот, задняя пробка с боевым клапаном, в сборе.
400 x 300

Пробка со стороны поджима возвратной пружины боевого клапана
400 x 300

Пробка со стороны штока боевого клапана. Есть втулка.
Не знаю, была ли эта втулка и поджим возвратной пружины изначально "заклеены", рекомендовал ли их после настройки заклеивать производитель.
400 x 300

Детали клапанной группы в том порядке, как они устанавливаются в заднюю пробку.
400 x 300

Чуть крупнее клапан с надетой возвратной пружиной. Клапан сам "твердый", а седло в пробке "мягкое", из пластмассы типа капролона.

400 x 300

Если удалить из задней пробки все детали, то можно увидеть то самое седло. Еще раз повторюсь - все в плане "токарки" выполнено замечательно.
400 x 300

Все красиво, поглядели картинки.
А теперь о грустном:
Объем канала, где "живет" боевой клапан 3,3 см3.
Объем "тела" боевого клапана 2,4 см3.
На клапане надета пружина - 9 витков с проволокой 1,35 мм. Это еще примерно 0,3 см3. Всего на выстрел остается порядка 0,6 см3 ВВД, без учета того, что в этот канал вкручивается еще и поджим.

Более того, после седла боевого клапана есть канал, где "живет" его шток и откуда "растет" выход воздуха в ствол. Объем этого канала с вычетом объема штока примерно 0,45 см3, и это без учета объема перепускного канала в ствол!

Поджим возвратной пружины имеет, казалось бы, некоторый зазор для подпитки клапана.

400 x 300

Но этот зазор полностью перекрыт пружиной.
Более того, клапан около седла имеет диаметр 11мм, и "живет" он в резьбовом канале М14х1.

И какое тут может быть плато?!
Блин, парни, вы хоть немного подумайте головой, прежде чем "думать руками"!

Hans
P.M.
16-4-2008 05:48 Hans
Резьба с шагом м1?

Покажи переднию пробку пожалуйста. Если там пейнбольный клапан диаметром 9мм, то я могу примерно догадаться чьё изделие.
click for enlarge 1872 X 1149 182,9 Kb picture

gammer
P.M.
16-4-2008 07:19 gammer
навено я в курсе этой железяки. на той неделе звонили-типа разобрал немогу собрать.... .
Барон Мюнхгаузен
P.M.
16-4-2008 08:07 Барон Мюнхгаузен
Originally posted by Hans:
Резьба с шагом м1?

Покажи переднию пробку пожалуйста. Если там пейнбольный клапан диаметром 9мм, то я могу примерно догадаться чьё изделие.

Ханс, не угадал.

Hans
P.M.
16-4-2008 08:44 Hans
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Ханс, не угадал.

резьба на моей железке зачетная :-)

ВиТТалий
P.M.
16-4-2008 10:18 ВиТТалий
Не понял.. . это что, реклама? мне понравилось. где можно купить изделие?
Качество металлообработки на мой звгляд очень хорошее. поверхности блестят.
Mehanic
P.M.
16-4-2008 10:24 Mehanic
Оно конечно , но если б был график отстрела было бы интересней. А так трудно судить. Хошь прикол - я раз клапан поставил перепускным отверстием вниз . Ну казалось бы какой там перепуск остался, а винтовка стабильно выдавала 150 при любых настройках ударника и давлениях . В пределах разумного конечно .Так что может быть не все так грустно.
Кайнын
P.M.
16-4-2008 10:26 Кайнын
ой-ой-ой, какое громкое заявление - "НЕЛЬЗЯ"...

я уж подумал = дырка на дырке, тонкие стенки с подрезами и т.п.

а тут - "нет плато".

причем, может, это сам юзер накосячил - а вдруг это "до-трех-джоулевый" кит?
и тогда всё нормально.. .

Еврей
P.M.
16-4-2008 10:41 Еврей
Я знаю чей это КИТ, я его много раз разбирал именно в этом месте и чаще всего отклеваеться седло клапана, точнее оно там и держаться по идее не может, а так конструктор очень хороший, с этих 200 кубов мне удавалось снять 70 выстрелов боле менее, но вот плато ловить там действительно тяжеловато, надо точно угадать настройки поджима, я закручиваг гайку поджима в ровень с плоскостью и ещё на пол оборота, мне помогло

------
Ищу работу на севере Москвы, образование высшее

Shanson
P.M.
16-4-2008 11:12 Shanson
Дык чей кит то??
Konstantin_E
P.M.
16-4-2008 11:23 Konstantin_E
Если это не производственная тайна, можно спросить совета, от какого значения должен начинаться обьем клапана под винтовочный ствол?
Еврей
P.M.
16-4-2008 11:42 Еврей
Originally posted by Shanson:
Дык чей кит то??

я те в ПМ написал

Arch
P.M.
16-4-2008 12:03 Arch
Пафосно..
ВиТТалий
P.M.
16-4-2008 12:17 ВиТТалий
я те в ПМ написал

и мне, и мне!

Еврей
P.M.
16-4-2008 12:19 Еврей
Originally posted by ВиТТалий:

и мне, и мне!

и тебе деточка

Еврей
P.M.
16-4-2008 13:17 Еврей
вот вам для затравки самое на мой взгляд больное место этого кита
click for enlarge 1920 X 1440 151.0 Kb picture
click for enlarge 1683 X 1425 111.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 138.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 898 73.1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1430 142.7 Kb picture
Дрикс, если человек которому ты это чинишь хороший, переделай ему седло, а то после коробки СРшек будет такая же картина как на последнем фото

snap
P.M.
16-4-2008 13:58 snap
Что то конкретное можно сделать с этим клапаном, и как сделать что бы не перебирать" после каждой коробки СРшек "
Подклеить -это понятно, а так чтоб надёжно и на долго?

Еврей
P.M.
16-4-2008 14:10 Еврей
Originally posted by snap:
Что то конкретное можно сделать с этим клапаном, и как сделать что бы не перебирать" после каждой коробки СРшек "
Подклеить -это понятно, а так чтоб надёжно и на долго?

я ж тебе в письме все написал, прточка+намотка ниток+зае.. тый клей, по уму новое седло

snap
P.M.
16-4-2008 14:20 snap
Т.Е проточка на копролановой х-не(седло)?А если новое седло, то из чего?
Кайнын
P.M.
16-4-2008 14:23 Кайнын
Originally posted by Еврей:

я ж тебе в письме все написал, прточка+намотка ниток+зае.. тый клей, по уму новое седло

если новое делать - почему не сделать его цельным, из капролона?

calya
P.M.
16-4-2008 14:36 calya
Originally posted by Drix:

И какое тут может быть плато?!
Блин, парни, вы хоть немного подумайте головой, прежде чем "думать руками"!


Сразу скажу, кит не мой.
А проблема этой задней пробки легко решается с помощью дополнительных двух
отверстий. Одно сверлится паралельно клапану, другое перпендикулярно.
blacksmith
P.M.
16-4-2008 14:52 blacksmith
Сразу скажу, кит не мой, поэтому могу сказать только одно, лучше хорошо, но с конструкторскими ошибками сделанное, чем офигенно правильно сконструированое, но сделаное через жопу.
Кайнын
P.M.
16-4-2008 14:58 Кайнын
Originally posted by calya:
Сразу скажу, кит не мой.
Originally posted by blacksmith:
Сразу скажу, кит не мой
ужас, а я не сделал программного заявления "Сразу скажу, кит не мой".

и что же теперь будет? :-)

Еврей
P.M.
16-4-2008 15:04 Еврей
Originally posted by calya:
Сразу скажу, кит не мой.
Originally posted by blacksmith:
Сразу скажу, кит не мой

Originally posted by Кайнын:
Сразу скажу, кит не мой.

Ой жжете мужики.. . я ржу

Барон Мюнхгаузен
P.M.
16-4-2008 15:12 Барон Мюнхгаузен
Не проще ли сделать само тело клапана из капролона, а седло из латуни вклеить намертво.
А вообще там элементарно делается седло без всяких вклеек и в такой пробке.
Еврей
P.M.
16-4-2008 15:13 Еврей
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Не проще ли сделать само тело клапана из капролона, а седло из латуни вклеить намертво.
А вообще там элементарно делается седло без всяких вклеек и в такой пробке.

ну вот, пришел Ржевский и все опошлил

blacksmith
P.M.
16-4-2008 15:34 blacksmith
Originally posted by Еврей:

Ой жжете мужики.. . я ржу


Ещё не все открестились, ждём-с.... .
Fake
P.M.
16-4-2008 15:48 Fake
Originally posted by blacksmith:

Ещё не все открестились, ждём-с.....

Дрикс не сказал волшебного слова

Originally posted by Drix:
Сразу скажу, что совсем не хочу ни с кем ругаться, и "разбираться".

Еврей
P.M.
16-4-2008 15:52 Еврей
Дрикс не сказал волшебного слова

ты это хочешь увидеть
Originally posted by Drix:
Сразу скажу, кит не мой.

Arch
P.M.
16-4-2008 16:18 Arch
Я китов на ижи вапще не делал..
Ничего, что так, не по форме?
Кайнын
P.M.
16-4-2008 16:35 Кайнын
Originally posted by Arch:
Я китов на ижи вапще не делал..
не горюй.
мы же знаем, чем ты занимаешься - это ещё круче. :-)

blacksmith
P.M.
16-4-2008 16:43 blacksmith
Originally posted by Arch:

Ничего, что так, не по форме?

"Модераторские лосины?"(С)

blacksmith
P.M.
16-4-2008 17:05 blacksmith

click for enlarge 300 X 480  80,6 Kb picture
ВиТТалий
P.M.
16-4-2008 17:14 ВиТТалий
сдается мне что тот кто сделал кит - здесь не появится. уж больно компромат весОм...

lёha
P.M.
16-4-2008 19:02 lёha
Щас эти киты немного с другой конструктуёвиной седла клапана выходят(там всё гораздо проще, клапан из капролона),у меня какраз такой. С платО проблем никаких, сам владею таким, жалоб нет. Качество исполнения-БЛЕСК.
Что на фото наверно первых выпусков этого автора.
Poruchik_72
P.M.
16-4-2008 19:59 Poruchik_72
Originally posted by Еврей:

ну вот, пришел Ржевский и все опошлил

А я ваще молчал...

Schakil
P.M.
16-4-2008 20:15 Schakil
Всех приветствую.
КИТ мой.
Если у кого есть какие вопросы можете пока почитать
тут: продам КИТ для РСР иж 60
кто вообще "не в курсе" и сформулировать вопросы.

З.Ы. Черный пиар тоже пиар!

... нескажу чей КИТ -это детсад какой.. . то

calya
P.M.
16-4-2008 20:54 calya
Originally posted by Schakil:

Всех приветствую.
КИТ мой.
Если у кого есть какие вопросы можете пока почитать
тут: продам КИТ для РСР иж 60
кто вообще "не в курсе" и сформулировать вопросы.
З.Ы. Черный пиар тоже пиар!
... нескажу чей КИТ -это детсад какой.. . то


А что собственно произошло?
Качество винта отличное, резик опрессован, всё стреляет.
А этот небольшой казус легко устраним.
Вобщем всё нормально, жизнь идёт своим чередом.
Schakil
P.M.
16-4-2008 21:00 Schakil
Ну вот хоть кто то подошел!
Я хотел в своей ветке написать историю с самого начала.
Да как то все времени небыло. Но Сергей подтолкнул.
Так что щас напишу.
Grey Wolf
P.M.
16-4-2008 21:02 Grey Wolf
Originally posted by Schakil:

З.Ы. Черный пиар тоже пиар!

Скока дриксу отвалил за пиар? Или он китами взял?


Guns.ru Talks
PCP
Как НЕЛЬЗЯ проектировать и строить РСР системы. ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям