Guns.ru Talks
PCP
Твист ствола или шаг нарезов ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Твист ствола или шаг нарезов

Devastate
P.M.
24-4-2008 01:40 Devastate
Именно потому, что они есть.. только поэтому. Привёз бы кто.
Sergiuss
P.M.
14-12-2008 06:17 Sergiuss
есть еще какие новости твистомеряния?

madeInLV
P.M.
17-12-2008 10:45 madeInLV
Всем привет,

цема очен заинтригавала так как по Динамике шас праходим углавиэ моменты, но ето явна не тот уровен.
Я всотаки так и не получил атвета на свой вапрос, хоца начала харошое.

Чо хател сказац....

Я шчас в Штатах жыву а тут етава добра (ствалов) (как уже упоменалос выше) навалам и цены дружелубние.
Предлагаю сваю помашч. Имеица даволна балшои опыт пересилки таваров ( восновном пересилал в Латвию тавари свазиниэ с пневматикаи (оптика, кронштеины, насадки, ствалы, .... )

Вот мая тема на латвиском пневмо саице : forum.airguns.lv

За посреднициства беру 15% от стоимасци тавара. При получение тавара делаю фотку и пересилаю вам, при отсилке тавара делаю фото чека и пересилаю вам.

братушка
P.M.
17-12-2008 15:42 братушка
Перечитал тему и в голове разные мыслишки зародились. Както не стыкуются некоторые факты с объяснениями уважаемого ZOO...

Сперва вспомнился факт, что всемизвестная СВД вначале выпускалась с шагом 350мм, а потом ее доработали и сейчас она производится с шагом 270мм (патрон тот же). Что-то ведь заставило конструкторов закрутить пулю посильней. Причем аргументы про боевое оружие, что должно стрелять и в Сахаре и в Арктике, мне показались несостоятельными. Стрелковые состезания проводятся и в Северной Ирландии и в ЮАР, да и нам самим хочется стрелять и летом и поздней осенью одинаково точно.

Про формулу Гринхила.
Там ясно написано: "K = константа Гринхила = 150 (для нач. скорости пули от 457 до 853 м/сек) и 180 - для нач. скорости пули свыше 853 м/сек и 125 - для пистолетов. Данные значения константы справедливы для свинцовых пуль с оболочкой из меди или ее сплава. Константа жестко привязана к плотности материала пули и если бы мы задумали стрелять из алюминиевых пуль - константа была бы другая."
Т.е. чем ниже скорость, тем меньше К. И чем мягче пуля, тем меньше К.
Думаю не стоит туда ставить К больше 100 (для пневмы).
А при К=100 оптимальный шаг для пневмы .22 калибра - 12-15" (в зависимости от длинны пули). Однозначно меньше 450мм.

Еще одна фраза там бросилась мне в глаза:
"Пуля должна вращаться с угловой скоростью не менее 170 000 об/мин или 2833 об/сек. Цифра эта приблизительна и, на самом деле, у конкретной пули угловая скорость для оптимальной ее (пули) стабилизации может быть и 140 000 об/мин и 200 000 об/мин, в зависимости от ее веса и формы."
Прикинул в голове, что при шаге 450мм и скорости 300м/с угловая скорость получается порядка 700об/сек или 42 000 об/мин.

И еще один аспект мне кажется важным при рассмнотрении данного вопроса:
пуля получает некое количество енергии, но не вся ета енергия преобразиется в енергию линейного движения. Часть ее уходит на енергию вращения. Т.е. чем короче шаг, тем ниже скорость на срезе. И если в огнестреле етих джоулей с избытком, то в пневме каждый на счету.
С другой стороны, чем дольше разгоняется пуля по стволу по времени (за счет более короткого шага например) тем бОльшую часть енергии сжатого воздуха она "усваивает" (выше КПД).
В общем експериментировать надо...

Vodianoi
P.M.
16-3-2009 03:43 Vodianoi
Прочитал всю тему, очень интересно и плохо, что тема заглохла.
Ну и сам вопрос: хочу дудку от 7,62/7,65 до 8,5мм. Такие применяются только в огнестрелах. Достать можно скорей всего только Вальтер. Но там разное кол. нарезов и твист разный. Скорости всем известны. Какой дудке отдать предпочтение. Спасибо
Borshevich
P.M.
16-3-2009 07:41 Borshevich
нужны стволы с 350-400мм шагом, продайте - куплю

Дядя Вова, неси в кузнечную мастерскую 600мм - там скрутят, получишь два по 300мм с чоком и прогрессивным твистом.

av3167
P.M.
16-3-2009 12:52 av3167
Originally posted by Borshevich:


Дядя Вова, неси в кузнечную мастерскую 600мм - там скрутят, получишь два по 300мм с чоком и прогрессивным твистом. [/B]

Кстати очень оригинальный способ изменения шага нарезов в стволе.
Закрутил ствол шаг уменьшился, раскрутил - увеличился.
Возможно за этим способом будущее.

Borshevich
P.M.
16-3-2009 14:02 Borshevich
Возможно за этим способом будущее.

Только кустарное

Storag
P.M.
17-3-2009 19:56 Storag
Originally posted by братушка:

Сперва вспомнился факт, что всемизвестная СВД вначале выпускалась с шагом 350мм, а потом ее доработали и сейчас она производится с шагом 270мм (патрон тот же). Что-то ведь заставило конструкторов закрутить пулю посильней. Причем аргументы про боевое оружие, что должно стрелять и в Сахаре и в Арктике, мне показались несостоятельными.

Где-то на этом форуме вычитал, что тестировали СВД на пробивание стального листа, так винт с меньшим шагом нарезов пробивал лист на большем расстоянии. Мож поэтому и изменили шаг?

Borshevich
P.M.
18-3-2009 07:06 Borshevich
Есть понятие гироскопической стабилизации, а так же перестабилизации и недостабилизации, правильный твист зависит от скорости, распределения массы по снаряду и его геометрии. Подробнее на http://ada.ru/Guns/index.htm

Vodianoi
P.M.
20-3-2009 00:57 Vodianoi
На этом сайте полно стволов, www.midwayusa.com, но мне не прнятен твист, он в дюймах или как.
Borshevich
P.M.
20-3-2009 13:26 Borshevich
В дюймах, цифры при двойном апострофе (например 24") - обозначение длины в дюймах.

Напирмер:

Adams & Bennett Barrel Mauser Series 3 243 Winchester F34 Contour 1 in 10" Twist 24" Chrome Moly in the White

Твист - 1 оборот на 10 дюймов.
Длина ствола - 24 дюйма.

Kievskij
P.M.
20-3-2009 19:06 Kievskij
А я про СВД слышал такую историю, что с шагом 350 мм винтовка была чуть точнее, но очень требовательна к боеприпасу, а с шагом 270 мм немного ухудшилась точность, но винтовка стала более "всеядна".
Vodianoi
P.M.
20-3-2009 23:22 Vodianoi
Большое спасибо за объяснение.

>
Guns.ru Talks
PCP
Твист ствола или шаг нарезов ( 3 )